Zusammenfassung eines Gesprächs mit einem unserer Admins Gestern: Ich: Kannst du den neuen Cluster installieren? Adm: Klar, alles vorbereitet. Hast du morgen früh. Eben - Nach vergeblichen Versuchen einzuloggen Ich: Hast du den Cluster installiert? Adm: Ja, ist installiert. Ich: Hmm, ich komm' nicht drauf. Adm: Ach, du wolltest den auch benutzen? Ich: ??? [ins Headset beißend] Ähm, ja! Adm: Der ist noch nicht gestartet. !@#$%^&*()_+ Oh lass diesen Freitag schnell rum gehen.
:
Verschoben durch Moderator
Was beschwerst du dich? Ich sehe hier zwei Dumme. Einer hat sich nicht klar genug ausgedrückt, der andere hat nicht nochmal nachgefragt. Typisches Kommunikationsproblem, beide Schuld.
Tja der hat dich klar verkohlt LOL kenne ich von Ausbilder in der Firma, da lernt man sich richtig auszudrücken. Fragst du Ihn: "... kann ich ein Hammer haben" (Meinst aber den Gummihammer um Holzdübel einzuklopfen), stellt er dir den 4kg Vorschlaghammer hin ..LOL Merke nichts ist selbstverständlich, wurde ich hier im Forum auch schon mehrmals, richtigerweise berichtigt. ...Gehe niemals davon aus dass der Fragende.... :-D
:
Bearbeitet durch User
Für viele Admins sind User nur Lästlinge. Und oftmals vergessen die Admins, welche Abteilungen dafür sorgen dass sie ihr Gehalt bekommen.
Patrick L. schrieb: > Tja der hat dich klar verkohlt LOL kenne ich von Ausbilder in der Firma, > da lernt man sich richtig auszudrücken. Wenn so was in der Ausbildung passiert, könnte ich es verstehen. Im realen Leben deutet das nicht gerade auf gute Zusammenarbeit hin.
Oliver S. schrieb: > Und oftmals vergessen die Admins, welche Abteilungen dafür sorgen dass > sie ihr Gehalt bekommen. Das ist ja einfach: Das "Payroll-Department". Die wichtigste Abteilung überhaupt. Direkt gegenüber der R&D. Die unnützeste überhaupt (lt. Umfragen).
:
Bearbeitet durch User
Hubert G. schrieb: > Im realen Leben deutet das nicht gerade auf gute Zusammenarbeit hin. Oder auf "Mit dem Düsenflieger durch die Kinderstube", gebe ich dir Recht. Aber unser Ausbilder und auch IT-ler ist Chronisch so. Man hört dann immer "..Wer schreibt der Bleibt.." oder ähnliche Sprüche :-D Aber im Zweifelsfall ist das schon richtig, Habe gesagt und nicht beschrieben hilft dann wenig, wenn man... "..Verzweifelt versucht mit dem 4kg Vorschlaghammer ein 4mm Holzdübel so einzuklopfen, dass er noch Verwendbar ist.." ;-)
Hubert G. schrieb: > Im realen Leben deutet das nicht gerade auf gute Zusammenarbeit hin. Oder das Gegenteil, man kennt sich. Dann ist mancher enttäuscht, wenn die Antwort völlig ernst bleibt.
Patrick L. schrieb: > Aber unser Ausbilder und auch IT-ler ist Chronisch so. > Man hört dann immer "..Wer schreibt der Bleibt.." oder ähnliche Sprüche > :-D Ja oder nicht getestet funktioniert nicht... Das Tolle an solchen Leuten, sie machen ja praktisch nie Fehler, die Dummen sind immer nur andere. Was man von anderen fordert, an das hält man sich selbst nicht usw. Habe bei so einem auch mal nur das gemacht was im Ticket stand... Natürlich ging am Ende mehr nicht. Aber anstatt von Anfang an zu fragen oder gleich die Leute machen zu lassen, die wissen was zu tun ist, hat man halt mal probiert und dann dumme Tickets rumgeschickt.
Sven L. schrieb: > Patrick L. schrieb: >> Aber unser Ausbilder und auch IT-ler ist Chronisch so. >> Man hört dann immer "..Wer schreibt der Bleibt.." oder ähnliche Sprüche >> :-D > Ja oder nicht getestet funktioniert nicht... > > Das Tolle an solchen Leuten, sie machen ja praktisch nie Fehler, die > Dummen sind immer nur andere. Was man von anderen fordert, an das hält > man sich selbst nicht usw. Das steht nicht zwangsläufig im Zusammenhang zu den genannten Sprüchen.
Gilt auch für größere Hersteller. Ich hatte gerade ein Gerät, dass plötzlich eine Fehlfunktion zeigte. Also eine ganze Seite Fehlerbeschreibung dazugepackt, Telefonnummer für Rückfragen abgegeben, zum Hersteller geschickt. 3 Tage später war es wieder da. In meine Fehlerbeschreibung war von Hand reingeschrieben "Gerät hat keinen Fehler". ??? Zum Meßplatz, Gerät angeschlossen.....der Fehler ist noch da. Angerufen: Jaaaa, wir haben es hier getestet und es lief wunderbar. Haben Sie die Fehlerbeschreibung gelesen? "Betriebsspannung laut Ihrer Anleitung 12 - 24 V AC oder DC. Bei mir funktioniert es, wenn ich die Betriebsspannung auf 9V runterdrehe, ab 10,5V nicht mehr." So steht es in der Fehlerbeschreibung. Die Antwort, die dann kam, sagt alles: Jaaaaa, das ist ein guter Hinweis, schicken sie es nochmal her, wir haben am Prüfplatz keine veränderbare Spannung. Könnte ein Fehler im getakteten Netzteil sein. Wenn sie das Modul für 12-24V spezifizieren, warum testen sie dann mit einem 9V Block?
Lernen durch Schmerz, ohne Dummheiten und Fehler keine Entwicklung. Je mehr Arbeit, Schmerzen, Kosten, Ärger, ein Fehler produziert, desto größer ist der Lerneffekt. Aber man kann natürlich auch ohne Schmerzen lernen, und das ist zu bevorzugen. Aber ich sehe sowas nicht so negativ, wenn die Verhältnismäßigkeiten passen.
Zum Thema "dämliche Fehlerbeschreibungen": Videokabel mit der Meldung "dreht das Bild auf den Kopf!" zur Reparatur bekommen. Der Fehler lag an der PTZ-Kamera, deren Schalter zur Deckenmontage betägt war... Patrick L. schrieb: > Fragst du Ihn: > "... kann ich ein Hammer haben" (Meinst aber den Gummihammer um > Holzdübel einzuklopfen), stellt er dir den 4kg Vorschlaghammer hin ..LOL Falsche Reaktion des Ausbilders. Richtig wäre einfach nur "Ja!" gewesen.
DANIEL D. schrieb: > Je mehr Arbeit, Schmerzen, Kosten, Ärger, ein Fehler produziert, desto > größer ist der Lerneffekt. Dachte ich auch immer. Aber bei meinem Arbeitgeber ist das nicht so: Die Schmerzen werden immer größer und in gleichen Maßen steigt die Gleichgültigkeit und die Doofheit an. Die Doofheit führt zur völligen Verleugnung der Realität und es entsteht mehr und mehr eine Scheinwelt. Ich frage mich inzwischen, woher das ganze Geld kommt um diesen Blödsinn zu bezahlen und wie lange es noch reichen wird. Ich bin gleichermaßen entsetzt und fasziniert über die Zustände.
Unbekannt U. schrieb: > Ich bin gleichermaßen entsetzt und fasziniert über die Zustände. Ich vermute einfach dass alle keine Ahnung haben, und solange man Rechnungen schreiben kann welche bezahlt werden, verursachen die Zustände wohl gar nicht mehr so viele Schmerzen.
DANIEL D. schrieb: > Unbekannt U. schrieb: > >> Ich bin gleichermaßen entsetzt und fasziniert über die Zustände. > > Ich vermute einfach dass alle keine Ahnung haben, und solange man > Rechnungen schreiben kann welche bezahlt werden, verursachen die > Zustände wohl gar nicht mehr so viele Schmerzen. Das Ganze nennt sich "real existierender Sozialismus".
Rahul D. schrieb: > Zum Thema "dämliche Fehlerbeschreibungen": > Videokabel mit der Meldung "dreht das Bild auf den Kopf!" zur Reparatur > bekommen. > > Der Fehler lag an der PTZ-Kamera, deren Schalter zur Deckenmontage > betägt war... So ungefähr wie X: "Der Kopfhörerausgang am Studiomischpult geht nicht mehr! Bitte schnell reparieren!!!". Ich: "Hast du den Lautstärkeregler hochgedreht?" X: "Oh...". X war da schon einige Jahre auf dem Mischpult unterwegs...
Georg A. schrieb: > X war da schon einige Jahre auf dem Mischpult unterwegs... Sowas nennt man Betriebsblindheit... das passiert den Besten und hat mit Dummheit nichts zu tun.
Sven L. schrieb: > Sowas nennt man Betriebsblindheit... Zehn Minuten den Drucker nicht zum Arbeiten gebracht. Dann als Ursache einen nicht ganz im Durcker steckenden USB-Stecker gefunden, weil es zwei Stecktiefen gibt, wo jeweils ein markanter mechanischer Widerstand zu spüren war.
Dieter D. schrieb: > Zehn Minuten den Drucker nicht zum Arbeiten gebracht. Dann als Ursache > einen nicht ganz im Durcker steckenden USB-Stecker gefunden, weil es > zwei Stecktiefen gibt, wo jeweils ein markanter mechanischer Widerstand > zu spüren war. Dafür gibt es ja diese Rubrik: Beitrag "Fehler zum nachbauen :-)" EDIT: warum funktioniert der Link nicht?
Sven L. schrieb: > Sowas nennt man Betriebsblindheit... das passiert den Besten und hat mit > Dummheit nichts zu tun. Mit Dummheit nicht, aber Faulheit des Gehirns!
Dieter D. schrieb: > Zehn Minuten den Drucker nicht zum Arbeiten gebracht. Dann als Ursache > einen nicht ganz im Durcker steckenden USB-Stecker gefunden, weil es > zwei Stecktiefen gibt, wo jeweils ein markanter mechanischer Widerstand > zu spüren war. Das ist aber nicht unnormal das Steckverbindungen nicht geschlossen sind oder durch äußere Umstände sich unbemerkt öffneten.
Al. K. schrieb: > Sven L. schrieb: >> Sowas nennt man Betriebsblindheit... das passiert den Besten und hat mit >> Dummheit nichts zu tun. > > Mit Dummheit nicht, aber Faulheit des Gehirns! Was bitte soll das ausdrücken? Dass man selber unschuldig ist, nur das eigene Gehirn grad keinen Bock hatte, wofür man selber nichts kann? Jeder Mensch macht Fehler, aber wer zumindest in der Lage ist, seinen Fehler einzusehen und einzustehen, dass er diesen Fehler begangen hat, lernt auch daraus und hat die Chance, dass das Umfeld das (je nach Folgen, etc.) irgendwann verzeiht oder sogar halbwegs vergisst. Wer meint, seinen Fehler (s)einem Gehirn anlasten zu können, hat per se ganz wichtige Verbindungen lange verloren.
Ralf X. schrieb: > Jeder Mensch macht Fehler, aber wer zumindest in der Lage ist, seinen > Fehler einzusehen und einzustehen, dass er diesen Fehler begangen hat, > lernt auch daraus und hat die Chance, dass das Umfeld das (je nach > Folgen, etc.) irgendwann verzeiht oder sogar halbwegs vergisst. > Wer meint, seinen Fehler (s)einem Gehirn anlasten zu können, hat per se > ganz wichtige Verbindungen lange verloren. Ach Ralf, du solltest einen auf Pfarrer machen. ..oder lerne zwischen den Zeilen zu lesen, das war in der DDR wichtig. Nur das du es weissst.
Al. K. schrieb: > Ach Ralf, du solltest einen auf Pfarrer machen. > ..oder lerne zwischen den Zeilen zu lesen, das war in der DDR wichtig. > Nur das du es weissst. Mir ist doch bekannt, dass einige Bewohner der Ex-DDR Dauerschäden erlitten haben.
Ralf X. schrieb: > Mir ist doch bekannt, dass einige Bewohner der Ex-DDR Dauerschäden > erlitten haben. Es ist wie immer, keine Argumente, aber ständige Beleidigungen. Was für ein schwachen Charakter hast du nur, na ja, so bist du eben groß geworden.
Ralf X. schrieb: > Jeder Mensch macht Fehler, aber wer zumindest in der Lage ist, seinen > Fehler einzusehen und einzustehen, dass er diesen Fehler begangen hat, > lernt auch daraus und hat die Chance, dass das Umfeld das (je nach > Folgen, etc.) irgendwann verzeiht oder sogar halbwegs vergisst. Ich nehme zur Kenntnis, das Du für Dich beanspruchst, dass Deine allfälligen Fehler völlig hirnlos zu Stande kommen: > Wer meint, seinen Fehler (s)einem Gehirn anlasten zu können, hat per se > ganz wichtige Verbindungen lange verloren. Dafür gibt es auch andere Symptome.
:
Bearbeitet durch User
Sven L. schrieb: > Das Tolle an solchen Leuten, sie machen ja praktisch nie Fehler, die > Dummen sind immer nur andere. Was man von anderen fordert, an das hält > man sich selbst nicht usw. Hier in diesen Thread haben sich alle gleichberechtigt gefunden. Ist das nicht herrlich. Mit fast 80 nehme ich mir das Recht diese Meinung zu äußern. Wenn einige User mein Alter erreicht haben , wird sich deren Hirn vielleicht als Nutzlos erweisen. Es kann natürlich auch sehr belastend sein, wenn in jungen mannesalter schon 50% Schwerbeschädigung vorliegt. Oft hat das dann zur Folge das man im Vorrentenalter auf eine EU Rente angewiesen ist. Bei solchen Situationen kann es schon vorkommen das der Tag mit Dummheiten anfängt.
:
Bearbeitet durch User
Al. K. schrieb: > Wenn einige User mein Alter erreicht haben , wird sich deren Hirn > vielleicht als Nutzlos erweisen. Was schützt dich deiner Meinung nach davor, das es bei dir nicht bereits der Fall ist?
Beitrag #6995647 wurde vom Autor gelöscht.
Reinhard S. schrieb: > Was schützt dich deiner Meinung nach davor, das es bei dir nicht bereits > der Fall ist? Ganz einfach,weil hier ständig Beleidigungen gegen mich vorgebracht werden, welche manchmal gut verpackt und manchmal aus Dummheit direkt sichtbar sind. Ich würde doch niemals einen geistig Behinderten beleidigen wollen. Was soll das bringen. Einige haben das Beleidigen schon zu einer etablierten Kunst entwickelt.
Reinhard S. schrieb: > Was schützt dich deiner Meinung nach davor, das es bei dir nicht bereits > der Fall ist? Warum sollte er davor geschützt sein, dass das bei ihm nicht eintritt?
Al. K. schrieb: > Ganz einfach,weil hier ständig Beleidigungen gegen mich vorgebracht > werden, > welche manchmal gut verpackt und manchmal aus Dummheit direkt sichtbar > sind. Schon doof, wenn man hinter jeder Ecke den Feind lauern sieht. Hier haben einige Ihre Erfahrungen geteilt, und dann kommst Du und fühlst Dich angegriffen, obwohl es keine Sekunde um Dich ging. Du beschwerst Dich, das Dich im Forum keiner mehr so richtig ernst nimmst, aber schuld sind natürlich wie immer die anderen.
Sven L. schrieb: > Schon doof, wenn man hinter jeder Ecke den Feind lauern sieht. Wenn Du paranoid bist, dann bedeutet das nicht, dass niemand hinter Dir her ist. Aber Du kannst Freund und Feind nicht mehr unterscheiden.
Sven L. schrieb: > Du beschwerst Dich, das Dich im Forum keiner mehr so richtig ernst > nimmst, aber schuld sind natürlich wie immer die anderen. ...warum sollte ich mich Beschweren, wenn Andere die Dummheit persönlich vertreten.Möge Jeder selbst urteilen wer die Anderen sind. Es ist herrlich hier zu sein.. MfG alterknacker Reinhard S. schrieb: > Was schützt dich deiner Meinung nach davor, das es bei dir nicht bereits > der Fall ist? Es ist sehr gut das davor keiner geschützt ist. Das dies noch nicht der Fall ist, beweist das fast Alle auf der Gleichen Stufe mit mir stehen. ;-)) Sven L. schrieb: > Schon doof, wenn man hinter jeder Ecke den Feind lauern sieht. ...aus dem Zitat solltest du noch mehr herauslesen können,nicht nur das was du herauslesen möchtest. :-0
:
Bearbeitet durch User
Unbekannt U. schrieb: > DANIEL D. schrieb: >> Je mehr Arbeit, Schmerzen, Kosten, Ärger, ein Fehler produziert, desto >> größer ist der Lerneffekt. > > Dachte ich auch immer. > > Aber bei meinem Arbeitgeber ist das nicht so: > > Die Schmerzen werden immer größer und in gleichen Maßen steigt die > Gleichgültigkeit und die Doofheit an. Die Doofheit führt zur völligen > Verleugnung der Realität und es entsteht mehr und mehr eine Scheinwelt. > > Ich bin gleichermaßen entsetzt und fasziniert über die Zustände. Haha, schön geschrieben. Beschreibt meinnen Zustand hier ziemlich gut. Der Lerneffekt ist aber ganz klar auch hier zu spüren. Die Lernfähigen nehmen reiss aus bzw. sind schon lange über alle Berge. Alle die Nachrücken, müssen sich dann zuerst mühsam in dieser Scheinwelt zurecht finden und die Lerneffekte nochmals machen, was oft dazu führt, dass sie dann auch reiss aus nehmen... > Ich frage mich inzwischen, woher das ganze Geld kommt um diesen Blödsinn > zu bezahlen und wie lange es noch reichen wird. Da unser Geld Steuergelder sind, die durch zig Kanäle/Bürokratie dann bei uns landen, wird das wohl noch lange so weiter gehen können...
Heute früh beim weiteren Ausbau und Sanierung einer Wohnung mit geholfen. Ist das nicht auch schon Dummheit obwohl die Welt aus den Fugen gerät. Jedenfalls kann es nicht falsch sein sich auf das ENDE vorzubereiten. Das ENDE ist nicht schlimm, aber der Weg dahin kann sehr beschwerlich sein. MfG AlterKnacker
:
Bearbeitet durch User
Ich habe heute bei meinem unify Netzwerk, eine kleine Firewall Regel eingestellt. Aber weil ich nicht richtig gelesen habe, funktionierte das Internet nur sonderbar zu gewissen Teilen. Ist mir nicht aufgefallen dann wollte ich die Geräte updaten, und die sind dann nach einer gewissen Zeit immer offline gegangen. Naja, und irgendwann ist mir aufgefallen, dass ich es so eingestellt hatte, das nur das Internet außerhalb Deutschlands verfügbar war. Dabei wollte ich einfach nur, alles was aus dem Ausland zugreifen will blocken. Habe auf jeden Fall ewig lange herum gerätselt, warum das Update nicht funktioniert. Und dieses sogar für den Internet Verlust verantwortlich gemacht.
DANIEL D. schrieb: > Und dieses sogar für den Internet Verlust > verantwortlich gemacht. ..und wo ist die Dummheit?
Al. K. schrieb: > fast Alle auf der > Gleichen Stufe mit mir stehen. Deine Einschätzung in Ehren, aber ich stehe weder auf der selben Stufe und schon gar nicht auf der selben Treppe mit Dir!
Al. K. schrieb: > DANIEL D. schrieb: > >> Und dieses sogar für den Internet Verlust >> verantwortlich gemacht. > > ..und wo ist die Dummheit? Ich mache mein eigenes Internet kaputt, und suche 2 Stunden den Fehler. Das empfand ich schon als dumm.
Al. K. schrieb: > Das ENDE ist nicht schlimm, aber der Weg dahin kann sehr beschwerlich > sein. Es steht jedem frei, eine Abkürzung zu nehmen.
Klaus W. schrieb: > Es steht jedem frei, eine Abkürzung zu nehmen. Wenn du den Zeitpunkt verpasst, wird es ganz Dumm, aber man merkt es dann nicht mehr. Mani W. schrieb: > Deine Einschätzung in Ehren, aber ich stehe weder auf der selben > Stufe und schon gar nicht auf der selben Treppe mit Dir! Allein weil du dich distanzieren willst zeigt das WIR BEIDE auf der gleichen Stufe stehen. Ist das Dumm?? ;-)) MfG AlterKnacker
:
Bearbeitet durch User
Al. K. schrieb: > Jedenfalls kann es nicht falsch sein sich auf das ENDE vorzubereiten. Natürlich macht man sich ab einem gewissen Alter als auch Gesundheits- und Geisteszustand Gedanken darüber, wie lange noch... Al. K. schrieb: > Mani W. schrieb: >> Deine Einschätzung in Ehren, aber ich stehe weder auf der selben >> Stufe und schon gar nicht auf der selben Treppe mit Dir! > > Allein weil du dich distanzieren willst zeigt das WIR BEIDE > auf der gleichen Stufe stehen. > Ist das Dumm?? > > ;-)) > MfG > AlterKnacker Ja, das ist wirklich dumm, dass Du solche Gedanken pflegst! ;-)) MFG Mani
:
Bearbeitet durch User
Mani W. schrieb: > Ja, das ist wirklich dumm, dass Du solche Gedanken pflegst! > > ;-)) Na ja, mich stört es nicht wer eine Stufe höher oder niedriger steht. Im wirklichen Leben komme ich mit allen aus. Wobei ich nicht ausschließe das es hier im Forum auch so sein könnte. Wie ich immer sage, wenn es richtig knallt, sind wir Alle gleich! ;-)) AlterKnacker
DANIEL D. schrieb: > Ich mache mein eigenes Internet kaputt, und suche 2 Stunden den Fehler. > Das empfand ich schon als dumm. Auch typisch: Man befingert eine Router per http, legt Regeln an und die Verbindung bricht ab. Ja Sch***e, da habe ich mich gerade selbst ausgesperrt, wo habe ich das verdammte V.24-Kabel verbuddelt, um wieder dran zu kommen? Eine Weile her: In der Firma läuft eine Telefonanlage, ca. 200 Apparate, S2M-Amt. An dieser hängt eine Unteranlage, die nicht 100% produktiv sein muß, sie dient internen Tests und wird öfter befingert. So geschah es denn, ich habe diese betan und wollte danach ein externes Ziel anrufen, ging nicht. Also los, was habe ich nun verbogen ... zwei Stunden später: Nichts! Hätte ich einfach mal die Augen auf gehabt, hätte ich gesehen, dass der S2M-Amtszugang tot war, ein Fehler bei Telekom, zeitlich dummer Zufall. Nun, nur wer nichts macht, macht keine Fehler und manchmal sind die so offensichtlich, dass man sie einfach nicht sieht.
Manfred P. schrieb: > Nun, nur wer nichts macht, macht keine Fehler Mein Abteilungsleiter meinte mal zu mir (nicht ernst gemeint): Wer arbeitet macht Fehler, wer nichts arbeitet macht keine Fehler, wer keine Fehler macht bekommt einen Lohnerhöhung!
Denn Kenne ich von der BBC damals ;-) Wer viel Arbeitet, macht viele Fehler, und kriegt Lohnkürzung. Wer Weniger arbeitet, macht weniger Fehler und behält seinen Lohn. Wer Nichts arbeitet, macht keine Fehler und wird Chef. ..Und wir wollen daran erinnern das auch wir ein Chef haben... Stand bei uns in der Kantine am schwarzen Brett :-D LOL
Manfred P. schrieb: > Auch typisch: Man befingert eine Router per http, legt Regeln an und die > Verbindung bricht ab. Ja Sch***e, da habe ich mich gerade selbst > ausgesperrt, wo habe ich das verdammte V.24-Kabel verbuddelt, um wieder > dran zu kommen? Ich habe mal im Router des Nachbarn über WLAN des nächstens ein Firmware-Update eingespielt. Bei offensichtlich unzureichendem Empfang. Wir sind dann am nächsten Tag gemeinsam einen neuen Router kaufen gefahren...
Patrick L. schrieb: > Tja der hat dich klar verkohlt LOL kenne ich von Ausbilder in der > Firma, da lernt man sich richtig auszudrücken. > Fragst du Ihn: > "... kann ich ein Hammer haben" (Meinst aber den Gummihammer um > Holzdübel einzuklopfen), stellt er dir den 4kg Vorschlaghammer hin ..LOL > Merke nichts ist selbstverständlich, wurde ich hier im Forum auch schon > mehrmals, richtigerweise berichtigt. > ...Gehe niemals davon aus dass der Fragende.... :-D Erinnert mich gerade an den Klassiker: "Weißt du, wie viel Uhr wir haben?" - "Ja."
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.