Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ftdi Windows


von atMega (Gast)


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Guten Abend,
ich hab in einen Artikel gelesen, dass FTDI 2016 Treiber in Windows 
Update geladen hat, die die serielle Datenübertragung bei gefälschten 
FT232 Chips manipuliert und wollte euch mal fragen, ob ihr wisst, ob das 
immer noch ein Problem ist, oder ob man dem Treiber dort mittlerweile 
wieder vertrauen kann. Hab noch ein paar alte China - Arduinos in der 
Bastelkiste gefunden und wollte mal lieber vor dem Anschließen fragen.
Danke

von Manfred (Gast)


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atMega schrieb:
> Hab noch ein paar alte China - Arduinos in der
> Bastelkiste gefunden und wollte mal lieber vor dem Anschließen fragen.

Frag' Mutti, wenn sie Dir das nächste Mal die Schuhe zubinden muß!

1. China-Arduinos mit FT232 sind sehr unwahrscheinlich, ich habe noch 
keinen gesehen.

2. Einfach anklemmen und ausprobieren ist sowas von 60er, heutzutage muß 
man erstmal ins Internet posten anstatt etwas selbst zu machen!

von Jochen (Gast)


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atMega schrieb:
> die die serielle Datenübertragung bei gefälschten
> FT232 Chips manipuliert und wollte euch mal fragen, ob ihr wisst, ob das
> immer noch ein Problem ist,

Nein. Bei gefälschten Chips verweigert der einfach die Arbeit. Das Gerät 
funktioniert dann nicht.

atMega schrieb:
> oder ob man dem Treiber dort mittlerweile wieder vertrauen kann.

Den Treiber Kann man trauen, den Chips aber nicht. Da sind auch 
namenhafte Hersteller reingefallen und haben sich Nachbauten andrehen 
lassen die jetzt nicht mehr funktionieren.
Die 'echten' Chinaprodukte wie der CH340 laufen aktuell wohl am besten.

von Oliver S. (oliverso)


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atMega schrieb:
> 2016

Das ist ja erst 7 Jahre her, da wird’s noch keine Erfahrungen geben.

Oliver

von atMega (Gast)


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Manfred schrieb:
> 1. China-Arduinos mit FT232 sind sehr unwahrscheinlich, ich habe noch
> keinen gesehen.
Da hast du Recht, ich war nach 10 Stunden Abschlussarbeit schreiben 
gestern wohl einfach nicht mehr auf der Höhe.

> 2. Einfach anklemmen und ausprobieren ist sowas von 60er, heutzutage muß
> man erstmal ins Internet posten anstatt etwas selbst zu machen!
Hm. Auf der anderen Seite: warum sollte ich mir irgendwelche Treiber auf 
den Rechner laden und ne halbe Stunde rumfrickeln, wenn ich auch einfach 
nachfragen kann, ob jemand da Erfahrungen gemacht hat? Schließlich 
manipuliert der Treiber ja angeblich ohne Rückmeldung die gesendeten 
Daten.

Oliver S. schrieb:
> atMega schrieb:
>> 2016
>
> Das ist ja erst 7 Jahre her, da wird’s noch keine Erfahrungen geben.
>
> Oliver
Ich hab, bevor ich die Frage gestellt hab, gesucht. Gefunden hab ich 
zwar nix, könnte aber an der Uhrzeit gelegen haben.

So oder so: Sorry dass ich  wohl eure Zeit verschwendet hab.

Jochen schrieb:
> atMega schrieb:
>> die die serielle Datenübertragung bei gefälschten
>> FT232 Chips manipuliert und wollte euch mal fragen, ob ihr wisst, ob das
>> immer noch ein Problem ist,
>
> Nein. Bei gefälschten Chips verweigert der einfach die Arbeit. Das Gerät
> funktioniert dann nicht.
>
> atMega schrieb:
>> oder ob man dem Treiber dort mittlerweile wieder vertrauen kann.
>
> Den Treiber Kann man trauen, den Chips aber nicht. Da sind auch
> namenhafte Hersteller reingefallen und haben sich Nachbauten andrehen
> lassen die jetzt nicht mehr funktionieren.
> Die 'echten' Chinaprodukte wie der CH340 laufen aktuell wohl am besten.

Danke für die Erklärung. Meine ESP8266 programmiere ich mit CP2102 recht 
problemlos, mit dem ftdi chip und Arduinos habe ich bisher keine 
Erfahrungen gemacht.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

die Änderung im Treiber wurde schon lange zurückgerufen. Probiers 
einfach aus. Problem des Internetzeitalters. Man liest noch 1000 Jahre 
später den Aufschrei. Aber die Korrektur paar Tage danach verstummt.

von c-hater (Gast)


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Veit D. schrieb:

> die Änderung im Treiber wurde schon lange zurückgerufen.

Nein, das stimmt so allgemein nicht.

Es wurde nur die Funktion wieder entfernt, die aktiv den gefälschen Chip 
so manipuliert, dass er danach auch mit älteren Treiberversionen nicht 
mehr funktioniert.

Es wurde aber nicht die Fake-Erkennung an sich entfernt. Die aktuellen 
Treiber funktionieren mit den gefälschen Chips halt einfach nicht, 
lassen sie aber ansonsten in Ruhe, so dass man sie mit einem älteren 
Treiber weiterhin verwenden kann, der diese Erkennung noch nicht 
eingebaut hat.

von Hmmm (Gast)


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atMega schrieb:
> Schließlich
> manipuliert der Treiber ja angeblich ohne Rückmeldung die gesendeten
> Daten.

Die Manipulation ist die Rückmeldung. Die zweite Variante der 
Fake-Abwehr (die vermutlich noch aktuell ist) packt nämlich eine 
ASCII-Klartext-Fehlermeldung ("NON GENUINE DEVICE FOUND!") in den 
Datenstrom, also einfach mal mit einem Terminal den Port öffnen.

Die erste Variante hat bei den Fakes die FTDI-VID/PID entfernt.

von Veit D. (devil-elec)


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@ c-hater:
Danke für die Korrektur.

von Joachim B. (jar)


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Oliver S. schrieb:
> atMega schrieb:
>> 2016
>
> Das ist ja erst 7 Jahre her, da wird’s noch keine Erfahrungen geben.
>
> Oliver

aber neue Erfahrungen
mein manipulierter USB Seriell Adapter verweigerte nach dem Update am 
winXP und win7 Rechner die Mitarbeit, ich hatte den Adapter noch in der 
Schublade am win11 Rechner neu getestet, und er arbeitet wieder, am win7 
immer noch nicht, wie sagte ein alter Chef mal:
"manche Probleme erledigen sich durch aussitzen"

von c-hater (Gast)


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Joachim B. schrieb:

> aber neue Erfahrungen
> mein manipulierter USB Seriell Adapter verweigerte nach dem Update am
> winXP und win7 Rechner die Mitarbeit, ich hatte den Adapter noch in der
> Schublade am win11 Rechner neu getestet, und er arbeitet wieder, am win7
> immer noch nicht, wie sagte ein alter Chef mal:
> "manche Probleme erledigen sich durch aussitzen"

Ich glaube das nicht. Kein Wort davon.

von Thorsten S. (thosch)


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Das ist und war noch nie ein Problem, da man keine gefälschten 
FTDI-Chips verwendet.

von c-hater (Gast)


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Thorsten S. schrieb:

> Das ist und war noch nie ein Problem, da man keine gefälschten
> FTDI-Chips verwendet.

Was selbst seriösen Distributoren bekanntermaßen nicht gelungen ist, für 
ihre Kunden zu verhindern...

von ;o) (Gast)


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Klar, weil jeder immer sicher sein kann dass die Lieferkette nie 
kompromitiert wird.
Vor allem in der aktuellen Situation der Chipknappheit.
Es kann jeden erwischen.

@atMega
Der Zerstöhrungscode ist raus.
Du kannst die Teile also unbesorgt anstecken

von Manfred (Gast)


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Thorsten S. schrieb:
> Das ist und war noch nie ein Problem, da man keine gefälschten
> FTDI-Chips verwendet.

Nach ihrer Aktion vor ein paar Jahren sollte man garkeine FTDI mehr 
verwenden.

;o) schrieb:
> Der Zerstöhrungscode

Autsch, Deutsch befriedigend auf der Baumschule.

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