Frage zum Bauteil

[Leon V. (viktor_l)]

Hallo Jungs,könntet ihr mir vielleicht helfen? Bin gerade dabei ein Led 
Trafo (mit Fernbedienung) zu reparieren. Ein Mosfet ist kaputt gegangen 
und ein PWM Chip mit in den Tod gerissen! An dem Chip sind zwei 
Ausgänge, die zu den beiden Gates an den Mosfets führen und egal wie ich 
an der Fernbedienung schalte, die zwei Ausgänge die zu den Gates führen 
geben kein Signal mehr aus! Ich hatte vor paar Monaten schon mal die 
beiden Gates und die Ausgänge am Chip mit Oszilloskop vermessen und da 
war PWM Signal und alles funktioniert..und heute dachte ich, dass es nur 
den einen Mosfet erledigt hat, aber nach dem Tausch des Transistors, 
musste ich feststellen, dass der Chip keinerlei Signal zum Gate ausgibt. 
Der kaputte Mosfet hat auch den Chip zerstört! Hab im Internet nach dem 
Chip gesucht, aber leider nichts gefunden! Könnte jemand mir sagen was 
das für ein Chip ist und ob man dieses Bauteil unter einem anderen Namen 
finden kann? Auf dem Foto mit dem roten Pfeil ist das Bauteil zu 
erkennen.

Danke im voraus

Gruß Viktor

[Julian D. (juli_elektronik)]

Könnte es sein dass der IC nur ein Mosfet Treiber ist? Dann könntest du 
ihn evtl gegen einen anderen ersetzen. Schau mal ob du ein PWM-Signal an 
einem Anschluss des ICs entdeckst.

[Leon V. (viktor_l)]

Julian D. schrieb:
> Könnte es sein dass der IC nur ein Mosfet Treiber ist? Dann könntest du
> ihn evtl gegen einen anderen ersetzen. Schau mal ob du ein PWM-Signal an
> einem Anschluss des ICs entdeckst.

Hallo Julian, ja, an dem hinteren linken  Beinchen (glaube sogar an zwei 
hinteren Beinchen)ist ein PWM Signal. An den vordereren linken zwei 
Anschlüssen (rotes Pfeil) sollte auch PWM sein.. aber der eine Mosfet 
hat anscheinend die Ausgänge zerstört.  Mit der Markierung am IC kann 
ich leider nichts anfangen...

[Mark S. (voltwide)]

Könnte ein Verwandter vom altbekannten IR2155 sein.

[Leon V. (viktor_l)]

Julian D. schrieb:
> Könnte es sein dass der IC nur ein Mosfet Treiber ist? Dann könntest du
> ihn evtl gegen einen anderen ersetzen. Schau mal ob du ein PWM-Signal an
> einem Anschluss des ICs entdeckst.

Du meinst so ein IC? Sind diese Treiber alle gleich aufgebaut was die 
Eingänge und Ausgänge betrifft?

[Leon V. (viktor_l)]

Mark S. schrieb:
> Könnte ein Verwandter vom altbekannten IR2155 sein.

Hallo, Mark.
Das heißt ich könnte theoretisch den IR2155 ohne weiteres einbauen? Der 
Aufbau ist bei solchen Treibern gleich? Ich meine die Eingänge und 
Ausgänge.

[Mark S. (voltwide)]

Leon V. schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Könnte ein Verwandter vom altbekannten IR2155 sein.
>
> Hallo, Mark.
> Das heißt ich könnte theoretisch den IR2155 ohne weiteres einbauen? Der
> Aufbau ist bei solchen Treibern gleich? Ich meine die Eingänge und
> Ausgänge.
Der ist oft gleich oder zumindest ziemlich ähnlich. Ob Du das 1:1 
ersetzen kannst kann ich nicht sagen, da ich über Dein Original nichts 
weiß.

[Leon V. (viktor_l)]

Mark S. schrieb:
> Leon V. schrieb:
>> Mark S. schrieb:
>>> Könnte ein Verwandter vom altbekannten IR2155 sein.
>>
>> Hallo, Mark.
>> Das heißt ich könnte theoretisch den IR2155 ohne weiteres einbauen? Der
>> Aufbau ist bei solchen Treibern gleich? Ich meine die Eingänge und
>> Ausgänge.
> Der ist oft gleich oder zumindest ziemlich ähnlich. Ob Du das 1:1
> ersetzen kannst kann ich nicht sagen, da ich über Dein Original nichts
> weiß.

Verstehe,  vielen Dank für die Info.

[Leon V. (viktor_l)]

Mark S. schrieb:
> Könnte ein Verwandter vom altbekannten IR2155 sein.

Hallo, Mark.
Hätte noch eine Frage)) Gibt es den IR2155 in dem gleichen Gehäuse  wie 
das original das kaputt gegangen ist?

[H. H. (Gast)]

Es gibt sehr viele solche in SO-8.

https://www.digikey.de/de/products/filter/pmic-gate-treiber/730?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRACYBOAFkvIA4QBdAgBwBcoQBldgJwCWAOwDmIAL4EwlAMwAGBCGSR02fEVIgZsWHUYsQHLr0GiJU2RGhLUmXAWKQy5Zm06QQASSHscInHzmIAC0LtbK-ACu6o5kAKzM4klAA

Und das sind nur die aktuell bei Digikey lieferbaren...

[Leon V. (viktor_l)]

H. H. schrieb:
> Es gibt sehr viele solche in SO-8.
>
> 
https://www.digikey.de/de/products/filter/pmic-gate-treiber/730?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRACYBOAFkvIA4QBdAgBwBcoQBldgJwCWAOwDmIAL4EwlAMwAGBCGSR02fEVIgZsWHUYsQHLr0GiJU2RGhLUmXAWKQy5Zm06QQASSHscInHzmIAC0LtbK-ACu6o5kAKzM4klAA
>
> Und das sind nur die aktuell bei Digikey lieferbaren...

Hallo, vielen Dank für die Info.

[Leon V. (viktor_l)]

H. H. schrieb:
> Es gibt sehr viele solche in SO-8.
>
> 
https://www.digikey.de/de/products/filter/pmic-gate-treiber/730?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRACYBOAFkvIA4QBdAgBwBcoQBldgJwCWAOwDmIAL4EwlAMwAGBCGSR02fEVIgZsWHUYsQHLr0GiJU2RGhLUmXAWKQy5Zm06QQASSHscInHzmIAC0LtbK-ACu6o5kAKzM4klAA
>
> Und das sind nur die aktuell bei Digikey lieferbaren...

Das heißt,  jeder dieser Mosfet Treiber hat die selben Parameter wie der 
IR2155 und ich könnte theoretisch jeden von denen einbauen?

[H. H. (Gast)]

Leon V. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Es gibt sehr viele solche in SO-8.
>>
>>
> 
https://www.digikey.de/de/products/filter/pmic-gate-treiber/730?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRACYBOAFkvIA4QBdAgBwBcoQBldgJwCWAOwDmIAL4EwlAMwAGBCGSR02fEVIgZsWHUYsQHLr0GiJU2RGhLUmXAWKQy5Zm06QQASSHscInHzmIAC0LtbK-ACu6o5kAKzM4klAA
>>
>> Und das sind nur die aktuell bei Digikey lieferbaren...
>
> Das heißt,  jeder dieser Mosfet Treiber hat die selben Parameter wie der
> IR2155 und ich könnte theoretisch jeden von denen einbauen?

Nein, natürlich nicht. Es gibt diverse Varianten in Ansteuerung, 
Treiberleistung, und natürlich Pinout.

Du wirst den alten auslöten müssen, dann kann man wenigstens auf das 
Pinout schließen. Und aus PWM-Frequenz und Daten des MOSFET kann man 
dann die nötige Treiberleistung ermitteln.

[Leon V. (viktor_l)]

H. H. schrieb:
> Es gibt sehr viele solche in SO-8.
>
> 
https://www.digikey.de/de/products/filter/pmic-gate-treiber/730?s=N4IgjCBcpgbFoDGUBmBDANgZwKYBoQB7KAbRACYBOAFkvIA4QBdAgBwBcoQBldgJwCWAOwDmIAL4EwlAMwAGBCGSR02fEVIgZsWHUYsQHLr0GiJU2RGhLUmXAWKQy5Zm06QQASSHscInHzmIAC0LtbK-ACu6o5kAKzM4klAA
>
> Und das sind nur die aktuell bei Digikey lieferbaren...

Hallo, HHINZ.
Ich habe dein Rat befolgt und habe den Mosfet Treiber vermessen.. (hab 
Fotos angehängt)
Folgendes ist rausbekommen.
Die zwei Ausgänge zum Gate,  geben nichts aus! Seitens Controller, ist 
an den beiden Eingängen PWM (Fotos) vorhanden und per Fernbedienung kann 
ich die auch steuern usw. Versorgung des ICs ist auch vorhanden! Ich 
habe eine kleine Skizze gemacht und hoffe, dass die einigermaßen 
verständlich ist))) Ich habe ALLE Pins vermessen und auch auf die Skizze 
übertragen.. nur den einen Pin (gekennzeichnet mit Fragezeichen) konnte 
ich nicht messen..dieser Pin gibt am Messgerät nichts aus. Ich konnte 
aber rausbekommen, dass dieser Pin an einem kleinen Elko (+) 
angeschlossen ist (markiert mit rotem Punkt) im ausgeschaltetetem 
Zustand, ist zwischen GND und dem "Fragezeichen-Pin) 8 Ohm Widerstand 
und im eingeschaltetem Zustand, fast 90 Ohm Widerstand vorhanden. Ich 
habe paar Fotos gemacht und hoffe dass die auch verständlich sind. 
Vielleicht kann man auf diese Weise das passende Bauteil finden. Für die 
Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Gruß
Viktor

[H. H. (Gast)]

Mit dem Pinout ist mir leider nichts bekannt.

[Leon V. (viktor_l)]

H. H. schrieb:
> Mit dem Pinout ist mir leider nichts bekannt.

Trotzdem vielen Dank.

Gruß
Viktor

[Mark S. (voltwide)]

Das gemalte pinout glaube ich nicht so recht: An welchem pin ist denn 
die source des hi-side MOSFET angeschlossen?

[PC-Freak (Gast)]

Mark S. schrieb:
> Das gemalte pinout glaube ich nicht so recht: An welchem pin ist denn
> die source des hi-side MOSFET angeschlossen?

Doch, das sollte stimmen. Der fehlende Pin könnte sync/Phase, zum 
synchronisieren sein.
Aber auch nach Recherche, finde ich weder das Logo, noch den Typ 
irgendwie.

Kannst Du das Logo, oder den Chip schärfer nochmal reinstellen.

[H. H. (Gast)]

Mark S. schrieb:
> Das gemalte pinout glaube ich nicht so recht: An welchem pin ist
> denn
> die source des hi-side MOSFET angeschlossen?

Es gibt da keinen HS-MOSFET, nur zwei LS-MOSFET.

[Leon V. (viktor_l)]

PC-Freak schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Das gemalte pinout glaube ich nicht so recht: An welchem pin ist denn
>> die source des hi-side MOSFET angeschlossen?
>
> Doch, das sollte stimmen. Der fehlende Pin könnte sync/Phase, zum
> synchronisieren sein.
> Aber auch nach Recherche, finde ich weder das Logo, noch den Typ
> irgendwie.
>
> Kannst Du das Logo, oder den Chip schärfer nochmal reinstellen.

Hallo, Mark.
Von dem kaputten IC gehen nur zwei Pins zu den Mosfets und zwar zum Gate 
der beiden Transistoren. Die Source Anschlüsse der Transistoren sind 
beide an der Masse der Platine angeschlossen! Das heißt, der LED Trafo 
hat am Ausgang zu den LED Lampen einen gemeinsamen + 300v Kabel  und 2x 
Masse Anschlüsse und je nach dem wie ich die Gates der beiden 
Transistoren ansteuere, leuchtet z.B. ein LED Streifen heller und der 
andere dunkler usw. Es sind 3 Kabel am Ausgang, einmal das rote Kabel 
300V, einmal das weiße Kabel Masse und einmal das schwarze Kabel auch 
Masse! Das weiße und das schwarze Kabel sind jeweils am Drain der 
Transistoren angeschlossen. Als der LED Trafo noch in Ordnung war, habe 
ich ein PWM Signal an beiden Ausgängen gemessen und nachdem der eine 
Mosfet kaputt gegangen ist, hat der den Treiber auch mitgenommen...weil 
jetzt kann ich nur noch am Eingang des ICs die PWM messen, das heißt, 
dass der Controller in Ordnung sein muss und die Ausgänge am Treiber 
sich verabschiedet haben)) Fotos gabe ich angehängt.

[Leon V. (viktor_l)]

PC-Freak schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Das gemalte pinout glaube ich nicht so recht: An welchem pin ist denn
>> die source des hi-side MOSFET angeschlossen?
>
> Doch, das sollte stimmen. Der fehlende Pin könnte sync/Phase, zum
> synchronisieren sein.
> Aber auch nach Recherche, finde ich weder das Logo, noch den Typ
> irgendwie.
>
> Kannst Du das Logo, oder den Chip schärfer nochmal reinstellen.

Hallo PC-Freak.
Ich habe oben geantwortet und auch Bilder angehängt.

[Mark S. (voltwide)]

Mit 2 lo-side MOSFETs ist es dann wohl eine push-pull-Stufe, damit 
scheiden IR2155 Verwandte aus.
Passt der vlt? https://www.ti.com/product/UCC2808-1
Wenn der PowerMOSFET durchbricht, reißt er oft über die gate Leitung 
auch gleich den Treiber mit in den Abgrund - das ist eher der 
Normalfall.

[Leon V. (viktor_l)]

Mark S. schrieb:
> Mit 2 lo-side MOSFETs ist es dann wohl eher eine push-pull-Endstufe,
> damit scheiden IR2155 Verwandte aus.
> Passt der vlt? https://www.ti.com/product/UCC2808-1
> Wenn der PowerMOSFET durchbricht, reißt er oft über die gate Leitung
> auch gleich den Treiber mit in den Abgrund - das ist zu erwarten.

Ich glaube nicht, dass die Eingänge und Ausgänge von dem Bauteil was du 
verlinkt hast,  zu dem kaputten Bauteil passen..Oder was meinst du?

[Mark S. (voltwide)]

Hast Recht, war der Meinung dass hier die gates auf pin7 und 8 waren, 
hab mich wohl verkuckt. Auf jeden Fall könntest Du suchen nach einem 
push-pull-driver im Gehäuse SO-0 bzw SOIC-8.

[Leon V. (viktor_l)]

Mark S. schrieb:
> Hast Recht, war der Meinung dass hier die gates auf pin7 und 8 waren,
> hab mich wohl verkuckt. Auf jeden Fall könntest Du suchen nach einem
> push-pull-driver im Gehäuse SO-0 bzw SOIC-8.

Ich danke dir und euch allen ganz herzlich für die Hilfe.

[H. H. (Gast)]

Mark S. schrieb:
> Mit 2 lo-side MOSFETs ist es dann wohl eine push-pull-Stufe,

Nein, das sind einfach zwei PWM Kanäle.

[unbekanntes IC = Improvisation (Gast)]

H. H. schrieb:
> Mark S. schrieb:
>> Mit 2 lo-side MOSFETs ist es dann wohl eine push-pull-Stufe,
>
> Nein, das sind einfach zwei PWM Kanäle.

Push-Pull kann es kaum sein, da wären die Signale gleich... und dazu
wohl noch je auf knapp unter 50% Tastgrad begrenzt.

So viel sehe ich sogar auf meinem Uralt-VGA-Display (Laptop älter).
Wobei ich vieles nicht gut sehe. Aber ist das nicht die Sekundärseite? 
Kleinspannungsmosfets? (Alles mit Fragzeichen richtet sich vwgd. an
Leon.) Denn es sieht mir doch eher so aus, als würde Netzspannung von
"rechts" kommen. (Ganz oben mittleres Bild.) Und daß links praktisch
vier Kabel = 2 Kanäle mit je eigener Dimm-PWM drauf (original, jetzt
gerade wohl nicht ohne intakte und angesteuerte Fets...)?

Dann wäre eben der 8beiner einfach nur ein 2fach Lowside Gatetreiber,
und durch anderen solchen (DIP Type, Adapterplatine, nach Geschmack
umverdrahten) oder notfalls sogar zwei NPN/PNP Pärchen (Emitterfolger,
Basen an PWM, geschaltet muß aber Treiber-IC-V_CC werden - welche ja
hoffentlich noch vorhanden, und ca. 12VDC?)ersetzbar.

Sehe ich recht, daß die Frequenz gut 15kHz beträgt? Unter Kenntnis der
Mosfet Type könnte man den Treiber dimensionieren. Oder sind vielleicht
sogar noch lesbare Reste der R_Gate vorhanden? Wäre auch nützlich.

[H. H. (Gast)]

unbekanntes IC = Improvisation schrieb:
> Aber ist das nicht die Sekundärseite?
> Kleinspannungsmosfets?

https://de.aliexpress.com/item/4000291264138.html

Da kommt keine Kleinspannung raus!

[Leon V. (viktor_l)]

H. H. schrieb:
> unbekanntes IC = Improvisation schrieb:
>> Aber ist das nicht die Sekundärseite?
>> Kleinspannungsmosfets?
>
> https://de.aliexpress.com/item/4000291264138.html
>
> Da kommt keine Kleinspannung raus!

An unbekanntes IC=Improvisation
Guten Abend.
Nein,  da sind nur 3 Kabel und das vierte Kabel (braun) ist nur für das 
messen mit Oszilloskop angelötet,  damit ich die Masse abgreifen konnte. 
Rotes Kabel 300V, weiß und schwarz sind jeweils GND. Diese drei Kabel 
sind Anschlüsse für die LED Lampen. Auf der anderen Seite von dem LED 
Trafo sind zwei Kabel die den Trafo mit 230V versorgen.