Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik leuchtstoffröhre elektrode was ist das


von Carypt C. (carypt)


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hallo
ich habe bei kaputt gegangenen Leuchtstoffröhren die Elektroden 
angeschaut und Konstuktionen gefunden, welche ich mir nicht erklären bzw 
von der Funktion zuordnen kann. Vielleicht kann mir jemeand bei der 
Identifizierung und Funktionsverständnis helfen.
Es gibt eine Glühwendel, soweit klar, aber dann ist da noch ein Blech 
drumherum, und ganz speziell ein kleiner Glaskörper der scheinbar eine 
metalliche Füllung aufweist. Einmal ist der Glaskörper kaputt und leer. 
what is it ?  5 Fotos dabei

von H. H. (Gast)


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Carypt C. schrieb:
> Blech drumherum,

Wendelschirmung, die soll die Wendel vor zu viel Bombardement 
energiereicher Ionen schützen.


> kleiner Glaskörper der scheinbar eine
> metalliche Füllung aufweist.

Da war das Quecksilber drin. Der Draht ist normalerweise gespannt, und 
er wird induktiv erhitzt um die Ampulle zu öffnen.

von Harald W. (wilhelms)


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Carypt C. schrieb:

> hallo
> ich habe bei kaputt gegangenen Leuchtstoffröhren die Elektroden
> angeschaut

Und? Wie hat das Quecksilber geschmeckt?

von Andreas M. (andreas_m62)


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Harald W. schrieb:
> Carypt C. schrieb:
>
>> hallo
>> ich habe bei kaputt gegangenen Leuchtstoffröhren die Elektroden
>> angeschaut
>
> Und? Wie hat das Quecksilber geschmeckt?

Sicherlich wie eine Amalgam-Plombe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Amalgamfüllung

von Georg A. (georga)


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Harald W. schrieb:
> Carypt C. schrieb:
>
>> hallo
>> ich habe bei kaputt gegangenen Leuchtstoffröhren die Elektroden
>> angeschaut
>
> Und? Wie hat das Quecksilber geschmeckt?

Wie eine Thunfischpizza...

von Mani W. (e-doc)


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Georg A. schrieb:
> Wie eine Thunfischpizza...

Aus einer alten Blechdose?

von Giftmischer (Gast)


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Mmmmmhhhhh...Quecksilber...lecker. Wandert übers Blut auch bis ins Hirn 
und wird nie wieder abgebaut. Die Folgen merkst du dann in 20 bis 30 
Jahren: Denkvermögen, Merkfähigkeit, Reichtsschriebunng usw...

von Mani W. (e-doc)


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Giftmischer schrieb:
> Reichtsschriebunng usw...

Merkst Du es schon?

von Giftmischer (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Giftmischer schrieb:
>
>> Reichtsschriebunng usw...
>
> Merkst Du es schon?

Jetzt wo du es erfähnßt! 😳

von Mani W. (e-doc)


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Wünsche Allen eine Gute Nacht!

von Carypt C. (carypt)


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hallo H Hinz,
danke für die Erklärung, die ich aber noch nicht ganz verstehe.

Da scheint der Draht zwischen den beiden Minireagenzgläser-öffnungen zu 
sitzen, die Reagenzgläser sind also offen, aber die Oberflächenspannung 
des Quecksilbers verhindert das es ausläuft. Erhitzt der Draht das 
Quecksilber um Dampf zu erzeugen ? Oder wird einfach durch die 
Glühwendel genug Wärme an Blech und Ampullen zum Ausgasen abgegeben ? 
Auch hat ja das Blech keine leitende Verbindung zu den Zuleitungen, also 
kein Potential, oder ? ich könnte mir auch vorstellen, daß die 
beschleunigten Ionen keine Röntgenstrahlung oÄ aus der Wendel 
herausschlagen soll, also eventuell ein Ablend-Blech ? ich weiß ja 
nicht.

Ist denn die noch gefüllte Quecksilber-ampulle ein Zeichen dafür, daß 
die Neonlampe nicht lang in Betrieb war ?

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Das mit den Glasampullen war mir unbekannt. Gibt's da zufällig einen 
historischen Film über die Produktion von Neonröhren? Für Glühbirnen 
gibt es ja mindestens den kurzen Ausschnitt in "Symphonie der 
Großstadt", wo so ein Karussell mit diversen Hebelchen und Flämmchen 
gezeigt wird.

Ich werde mal drauf achten, wenn mir das nächste Bündel ordentlich 
gesammelter und zum Zweck der Wiederverwendung in eine Mulde geworfener 
(selbstverständlich unter die Schreibtische oder Heizungsrohre) Röhren 
begegnet, ob das überall so aussieht.

Wie wird das bei Energiesparlampen oder diesen Dulux etc. steckbaren 
Röhren gemacht?

Wenn ich die Fotos richtig interpretiere, lungert da noch genug 
Quecksilber in feinsten Tröpfchen oder gar als amalgamierter Film auf 
den Elektroden, daß man die lieber nicht auf den Nachttisch stellt. Aber 
wenn man mal eine Amalgamfüllung auffrischen oder kleine Risse flicken 
will, kann man vielleicht drarauf herumkauen.

von Giftmischer (Gast)


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Wollvieh W. schrieb:
> "Symphonie der Großstadt"

Hört sich wie eine Geschlechtskrankheit an!?

von Walter K. (walter_k488)


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Carypt C. schrieb:
>
>
> Ist denn die noch gefüllte Quecksilber-ampulle ein Zeichen dafür, daß
> die Neonlampe nicht lang in Betrieb war ?

Vor allem ist das ein Zeichen dafür, dass es eine 
Quecksilberdampf-Niederdruck-Leuchtstoffröhre und ganz bestimmt keine 
üblicherweise rot leuchtende Neonröhre ist!

von H. H. (Gast)


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Carypt C. schrieb:
> Erhitzt der Draht das
> Quecksilber um Dampf zu erzeugen ?

Nein, der schneidet die Ampulle auf. Das hat in dem einen Fall nicht so 
richtig geklappt.

von Carypt C. (carypt)


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ok danke.
zum Quecksilber, mein Chemielehrer würde versuchen Quecksilber in wenig 
ausgasendes Quecksilbersulfid oder so ähnlich zu überführen. Zum 
Aufsammeln von Quecksilberkügelchen gibt es extra Quecksilberpinzetten, 
quasi zwei Löffelchen,

: Bearbeitet durch User
von Peter R. (pnu)


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Da scheint es sich um wirklich uralte Versionen zu handeln.

m.Wissens werden heutzutage die Röhren nicht mit flüssigem Hg"befüllt", 
sondern mit Amalgam  das sich besser dosieren lässt.

Energiesparlampen enthalten zusätzlich zum Amalgam einen Anteil Neongas:

Ein Hinweis:  Am Ende der Lebensdauer der Röhre, wenn ein großer Teil 
des Hg adsorbiert ist, beginnt die Röhre erst mit der rötlichen 
Neon-Entladung, die dann, nach Minuten, bei wärmerer Röhre und damit 
wieder höherem Hg-Druck in die normale Hg-Entladung übergeht.

von Carypt C. (carypt)


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Nur so. Ein Nachtrag zum Umgang mit Quecksilber. Aus einem 
Chemielaborratgeber :

Quecksilber (metallisch) Hg

Metallisches Quecksilber kommt in der Schule gelegentlich vor als Folge 
von
Glasbruch bei Quecksilbereudiometern, Manometern, Thermometern usw.
Quecksilberreste werden in einen Sammelbehälter gegeben. Verschüttetes
Quecksilber muss immer sofort aufgesammelt werden, entweder mit einer
Pipette oder mit einer Wasserstrahlpumpe in eine Saugflasche ziehen. 
Nicht
erreichbare Reste werden mit einem Spezialabsorbens aufgenommen. Die
Umsetzung mit Schwefelblüte oder Zink dauert Monate und ist nicht 
vollständig, da sich die Hg-Kügelchen mit einer undurchlässigen Schicht 
überziehen, die eine Weiterreaktion verhindert. Im Notfall Reste mit 
Iodkohle abdecken.
Quecksilber wird über einen längeren Zeitraum gesammelt und kann dann 
zum
Recycling an eine autorisierte Firma
abgegeben werden.



Quecksilbersalze Hg 2+ , [Hg 2 ] 2+

Quecksilbersalzlösungen werden in einen eigenen Sammelbehälter gegeben. 
Um
das Volumen und damit die Entsorgungskosten zu verringern, werden die 
Quecksilbersalze am besten in fester Form entsorgt. Da das Verfahren zur 
Aufarbeitung sehr arbeitsaufwendig ist, sollte man gelöste 
Quecksilberverbindungen am besten in einen geeigneten Sammelbehälter 
geben und nur in größeren Zeitabständen eine Aufarbeitung vornehmen.
Quecksilbersalzlösungen und evt. Reste von metallischem Quecksilber 
werden in konz. HNO 3 bei pH=1 zu Hg(NO 3 ) 2  gelöst. Die Salzlösung 
wird zu HgO
hydrolysiert. Dazu gibt man die Reaktionsmischung in eine konzentrierte 
Na 2 CO 3 -Lösung. Im alkalischen Milieu fällt rotes HgO aus, das 
portionsweise mit Na 2 S-Lösung unter Rühren versetzt wird. Dabei fällt 
schwarzes HgS aus, das abfiltriert und in den Sammelbehälter gegeben 
wird.
Das Filtrat wird nochmals auf Vollständigkeit der Fällung geprüft.
3 Hg + 8 HNO 3 --> 3 Hg(NO 3 ) 2 + 2 NO + 4 H 2 O
HgO + 2 HNO 3 --> Hg(NO 3 ) 2 + H 2 O
Hg(NO 3 ) 2  + Na 2 CO 3  --> HgO + 2 NaNO 3 + CO 2
HgO + Na 2 S + H 2 O --> HgS + 2 NaOH


aus : Entsorgung einzelner Chemikalien
nach :"Vorschlag eines Entsorgungskonzeptes"
Hrsg.: Landesinstitut für Schule und Weiterbildung; Paradieser Weg;
59494 Soest;
Stand: Februar 2000
bearbeitet von klaus-g häusler

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Passiert doch eh nicht. Wenn die Röhre zerbricht, wird gelüftet und gut 
iss.

von Helge (Gast)


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Bei ein paar ausgedienten Röhren fehlte der Blechring. Das führt dazu, 
daß die Leuchtschicht weggeschossen wird und kurzwelliges UV-Licht 
austritt. Teilweise so viel, daß eine Kunststoffleuchte davon 
auseinanderbröselt oder bei Metall die Lackierung zu Staub zerfällt. 
Diese Mini-Ampullen hatte ich noch nie.

spass-Idee: Die Heizwendel müßte man als Fernzünder für Silvesterböller 
nehmen können, den Tag ist Umweltverschmutzung ja eh egal :-)

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