Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik TL494 dimmen


von Christian M. (christian_m280)


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Hallo NG,
ich habe hier ein fertiges Schaltregler-Modul, konkret:
https://e2e.ti.com/support/power-management-group/power-management/f/power-management-forum/676276/tl494-tl494--dc-dc-converter--metal-core-constant-current-200w-module
Ich verwende das Modul als LED-Treiber als Konstantstromquelle für 
folgende LED:
https://www.tme.eu/ro/details/pacj-28fwl-bc4n/diode-led-de-putere-albe-cob/prolight-opto/
Die Schaltfrequenz beträgt 100kHz (CT=1n, RT 10k). Der DTC-Eingang ist 
als Softstart geschaltet (1uF, 10k). Dies ist ein Analog-Eingang, und 
kann zum dimmen benutzt werden (0V = Maximum duty cycle, 3...3.3V = Zero 
duty cycle, 5V tolerant) Abschnitt 7.9:
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl494.pdf
Kann ich diesen Eingang mit einem PWM in der Grössenordnung 100Hz 
ansteuern um zu dimmen? Ich möchte mit einem PIC die Helligkeit stellen. 
Selbstverständlich würde ich dann R8 und C10 auslöten, evtl. einen 
Pull-Up, damit nach dem Einschalten ein definierter Pegel herscht.

Danke und Gruss Chregu

von Andrew T. (marsufant)


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Christian M. schrieb:
> Kann ich diesen Eingang mit einem PWM in der Grössenordnung 100Hz
> ansteuern um zu dimmen? Ich möchte mit einem PIC die Helligkeit stellen.
> Selbstverständlich würde ich dann R8 und C10 auslöten, evtl. einen
> Pull-Up, damit nach dem Einschalten ein definierter Pegel herscht.

Und wie gedenkst Du ohne diesen RC-Tiefpaß die WM des uC in eine 
(gemittelte) Gleichspannung zu wandeln?

von Christian M. (christian_m280)


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Das ist ja meine Frage: Kann ich direkt PWM draufgeben? Würde der TL494 
im Takt PWM den Ausgangsstrom regeln?

Gruss Chregu

von Andrew T. (marsufant)


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von Christian M. (christian_m280)


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Sorry Andrew, Du verstehst meine Frage nicht! Ich weiss was ein RC-Glied 
ist. Meine Frage ist: Muss es Analog sein? Würde der TL494 nicht mit dem 
PWM zurechtkommen? Es wäre natürlich kein Problem, ein RC-Glied zu 
verwenden, aber wenn es nicht nötig wäre...

Gruss Chregu

von H. H. (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Das ist ja meine Frage: Kann ich direkt PWM draufgeben? Würde der
> TL494
> im Takt PWM den Ausgangsstrom regeln?

Ja, da wird funktionieren.

Den Softstart solltest du aber nicht ganz ausbauen.

von Axel R. (axlr)


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Der TL494 wird alle 10ms die Pulsbreite ändern von 50%(ca.48) auf nahe 
0%. Oder von 0% auf nahe 50%(48), je nach Ruhelage deiner PWM. Willst Du 
das? Willst Du die internen 100Khz unsynchronisiert mit 100Hz 
modulieren?
'nur' 48%, weil OCTRl(13) an VREF(14) liegt und nicht an GND(7) und Rt 
bei 10K.
Link zum Datenblatt hast Du ja selbst reingestellt.

Ich vertrete den Standpunkt, als Steuergröße ne "analoge, glatte 
Fremdspannung" einspeisen, die sich mit der, sich augenblicklich 
eingestellten, Spannung am Knoten R8/C10 überlagert.

BTW: was macht die Ausgangsbeschaltung mit C7 am Kollektor da gegen GND?
Da die Logik im Push-Pull-Betrieb konfiguriert ist, arbeitet nun einer 
der Ausgangstransistoren invers mit C7 am Kollektor gegen GND, um die 
folgende Treiberstufe (Q2, Q3) schnell zu sperren, sehe ich das richtig? 
(frage stellt sich mir nur am Rande und hat nichts mit der Ausgangsfrage 
zu tun).
Ich referenziere auf dieses "BILD":
https://e2e.ti.com/cfs-file/__key/communityserver-discussions-components-files/196/20180412_5F00_100248.jpg

von H. H. (Gast)


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Axel R. schrieb:
> BTW: was macht die Ausgangsbeschaltung mit C7 am Kollektor da gegen GND?
> Da die Logik im Push-Pull-Betrieb konfiguriert ist, arbeitet nun einer
> der Ausgangstransistoren invers mit C7 am Kollektor gegen GND, um die
> folgende Treiberstufe (Q2, Q3) schnell zu sperren, sehe ich das richtig?

Reichlich merkwürdig. Die 1k sind klein genug um die 100kHz zu 
ermöglichen.

von Andrew T. (marsufant)


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Axel R. schrieb:
> Ich vertrete den Standpunkt, als Steuergröße ne "analoge, glatte
> Fremdspannung" einspeisen, die sich mit der, sich augenblicklich
> eingestellten, Spannung am Knoten R8/C10 überlagert.

+1

Deswegen schrieb ich es ja oben.

Leider hat der TE nicht verstanden sich da reinzudenken.

von Christian M. (christian_m280)


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Axel R. schrieb:
> Ich vertrete den Standpunkt, als Steuergröße ne "analoge, glatte
> Fremdspannung" einspeisen, die sich mit der, sich augenblicklich
> eingestellten, Spannung am Knoten R8/C10 überlagert.

Spricht dann was dagegen, wenn ich an diesem Knoten das 5V PWM-Signal 
über einen 4k7 Widerstand einspeise? Zusammen mit C10 hätte ich dann ein 
RC-Glied und mit R8 einen Spannungsteiler um auf max. 3V3 zu kommen. Bei 
der steigenden Flanke hätte ich dann einen Strom IN den REF-Ausgang, 
kann/darf der Strom aufnehmen? Die Frequenz würde ich dann deutlich 
höher wählen.

Gruss Chregu

von Harald W. (wilhelms)


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Christian M. schrieb:

> Kann ich diesen Eingang mit einem PWM in der Grössenordnung 100Hz
> ansteuern um zu dimmen?

Das geht schon, wenn Du gern Blinklichter magst.

von Axel R. (axlr)


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Christian M. schrieb:
> Spricht dann was dagegen, wenn ich an diesem Knoten das 5V PWM-Signal
> über einen 4k7 Widerstand einspeise? Zusammen mit C10 hätte ich dann ein
> RC-Glied und mit R8 einen Spannungsteiler um auf max. 3V3 zu kommen. Bei
> der steigenden Flanke hätte ich dann einen Strom IN den REF-Ausgang,
> kann/darf der Strom aufnehmen? Die Frequenz würde ich dann deutlich
> höher wählen.
> Gruss Chregu
Musst du ausprobieren. 10mA kann Vref. Strom aufnehmen? Weiß ich nicht. 
Über 4K7 passiert da nix. Wovor hast du Angst? Da geht nichts kaputt. 
...

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

wie ich hier vor einigen Jahren heraus gearbeitet habe, reagiert Pin4 DT 
sogar so schnell, daß damit pro Puls reagiert werden kann. Die 100 Hz 
würde er also direkt mitmachen. Bei der realisierten "peak current 
protection", die in irgend einem anderen Datenblatt beschrieben wurde, 
kann man ebenfalls den Ausgang stufenlos herunter stellen. Gegen Ende 
des verlinkten Threads sieht man auf den Oszilloskopfotos die Wirkung am 
Pin4. Natürlich kann man dort auch eine "geglättete PWM" drauf geben vom 
Mikrocontroller-Ausgang.
Beitrag "TL494 peak current protection mit 3 Transistoren"

Man beachte auch "3.3.1 Dead-Time Control" im dort angegebenen 
Datenblatt / application note.

Die damals aufgebauten Exemplare habe ich heute noch im Gebrauch.

Der 5V Ref-Ausgang Pin14 kann bis zu 10 mA entspannt ausgeben bei 
Belastung gegen GND. Zum Einspeisen von Strom ist er nicht gedacht. Wenn 
da aber genügend Belastung dran hängt, dürfte es über Deinen 4,7k 
Widerstand kein Problem geben.

mfg

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (christian_m280)


Angehängte Dateien:

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Axel R. schrieb:
> Über 4K7 passiert da nix. Wovor hast du Angst? Da geht nichts kaputt.

Na funktionieren tut's jetzt, speise ein 5V PWM-Signal bei PWM ein, 
siehe "Schema_Edit".

Christian S. schrieb:
> Wenn
> da aber genügend Belastung dran hängt, dürfte es über Deinen 4,7k
> Widerstand kein Problem geben.

Da ist ja extern nicht wirklich viel dran, es kann bis zu über 1mA 
zurückfliessen, siehe Simulation2".

Vielen Dank an alle, die geholfen haben!

Gruss Chregu

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