Hallo, ein Bekannter hat sich ein große Universalhobelmaschine geleistet. Sie kann hobeln, fräsen und sägen. Für jede dieser Aktionen gibt es einen eigenen Drehstrommotor. Die Auswahl erfolgt über einen 3x3 zu 1x3 Drehschalter. Am Drehschalter kann man leider elektrisch nicht erkennen, welcher Motor ausgewählt ist. Für ein bestimmte Anwendung müsste aber bekannt sein, welcher Motor läuft. Für den Anschluss ist nur L1,L2,L3 und Pe vorhanden. N gibt es leider nicht. Ich habe mir jetzt überlegt ein 220V AC Relais über einen passenden X2 Kondensator an zwei Phasen am jeweiligen Motor anzuschliessen. Wenn der entsprechende Motor läuft sollte das zugehörige Relais anziehen. Hat jemand eine inteligentere Idee die nicht mehr kostet als meine Lösung? Vielen Dank für sachdienliche Ideen.
Hobel schrieb: > Hat jemand eine inteligentere Idee die nicht mehr kostet als meine > Lösung? Direkt eine Lampe ?
MaWin schrieb: > Direkt eine Lampe ? Nein, eine optischte Anzeige reicht nicht. Bei jedem Motor muss etwas anderes zusätzlich automatisch aktiviert bzw. deaktiviert werden.
Hobel schrieb: > Bei jedem Motor muss etwas > anderes zusätzlich automatisch aktiviert bzw. deaktiviert werden. Geil. Wie viele Hobelspäneschnitzel mögen noch kommen ?
Hobel schrieb: > 220V AC Relais über einen passenden X2 > Kondensator Wenn der Sternpunkt am Motor zugänglich ist, dann kann der Kondensator entfallen.
Passend dimensioniertes Kondensator-Netzteil + LED (4 Bauteile, 1 Euro) zwischen L1 und L2. oder 2 Stück 230V-Mini-Lämpchen in Reihe zwischen L1 und L2.
H. H. schrieb: > Wenn der Sternpunkt am Motor zugänglich ist, dann kann der Kondensator > entfallen. Ist leider nicht zugänglich!
Warum gibts kein N? Ist die Zuleitung nicht uralt und will getauscht werden? Aber vor allemn plagt mich die Frage was du denn außer Licht noch aktivieren möchtest? Sound? -Dann steck nen Kabelbinder ans Lüfterrad "brrrrrrrrr"
ES gibt von Eaton oder 'Sick' Sicherheitsrelais, die eben die 3 Phasen überwachen. Diese an den 3 Motoren anschließen Beispiel: Link-https://datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=134224&locale=de&type=pdf
Hobel schrieb: > MaWin schrieb: >> Direkt eine Lampe ? > > Nein, eine optischte Anzeige reicht nicht. Bei jedem Motor muss etwas > anderes zusätzlich automatisch aktiviert bzw. deaktiviert werden. Es gibt Schütze für 400V~ Spulenspannung (https://www.e-team-shop.de/ERSATZTEILE/Elektrotechnik/Schuetze-Relais/Schuetze-400V-AC/Schuetz-AEG-LS07-10E-Spulenspannung-400V-4-Schliesser-NO.html). Der kann dann direkt an den Motor zwischen 2 Phasen. So macht man das eigentlich richtig - alles andere ist Fummelei. Klar so ein Schütz ist nicht für einen Nuller zu haben, aber bei so einer Maschine dürften 130€ (3x 43€) ja keine Geige spielen.
@PC-Freak Danke vielmals für den super Hinweis! (es gibt hier zum Glück nicht nur dumme Antworten!) Habe Phasenwächster gefunden die nur geringfügig teuere sind als meine Lösung, dafür ist die Verdahtung viel einfacher. Ist wirklich guter Tip. Danke nochmals.
Zeno schrieb: > Es gibt Schütze für 400V~ Spulenspannung Industrierelais ebenso, und die sind deutlich billiger.
Zeno schrieb: > So macht man das > eigentlich richtig - alles andere ist Fummelei. Nö - Dafür gibt es Überwachungselemente. Von Eaton, Sieck, oder Siemens. Ein Beispiel habe ich angefügt oben.
Zeno schrieb: > So macht man das > eigentlich richtig oder so: PC-Freak schrieb: > ES gibt von Eaton oder 'Sick' Sicherheitsrelais, die eben die 3 Phasen > überwachen. Diese an den 3 Motoren anschließen > > Beispiel: > Link-https://datasheet.eaton.com/datasheet.php?model=134224&locale=de&type=pdf Da braucht es dann aber sicher noch einen zusätzlichen Schütz, die Kontakte des Überwachungsrelais können mit Sicherheit keine großen Lasten schalten.
Was soll das eigentlich für ne komische Maschine sein? Die Tischler brauchen an ihren Fräsen Drehzahlen von x1000n/min - Dh da gibt es mit Sicherheit für die fräse eine Frequenzumformer. Mindestens die Hobelmaschine hat einen weiteren Antrieb für die Vorschubwalzen - die Fräse dürfte auch eine separate Vorschubeinheit mit Antrieb haben - gleiches gilt für die Abrichte …
Zeno schrieb: > Da braucht es dann aber sicher noch einen zusätzlichen Schütz, die > Kontakte des Überwachungsrelais können mit Sicherheit keine großen > Lasten schalten. Das ist ja auch dafür gedacht, über ne SPS, Beispiel 'S200' gemacht zu werden. Darin die Logig für gegenseitige Verriegelung, oder , oder. Sicherheitslogig. Und dann wieder auf die Lastschütze.
PC-Freak schrieb: > Das ist ja auch dafür gedacht, über ne SPS, Beispiel 'S200' gemacht zu > werden. Darin die Logig für gegenseitige Verriegelung, oder , oder. > Sicherheitslogig. Und dann wieder auf die Lastschütze. Also am Ende noch aufwändiger und noch teurer.
Zeno schrieb: > Also am Ende noch aufwändiger und noch teurer. Nicht unbedingt. Man könnte ja auch die Lastschütze über dessen Kontakte laufen lassen. Oder wenn es dem TO reicht, hier an 13/14 LED-Signalleuchten anschließen. Das mit der S200 war ne Idee, wenn es um weiteren Sicherheitsaspekt geht.
MaWin schrieb: > Hobel schrieb: >> Hat jemand eine inteligentere Idee die nicht mehr kostet als meine >> Lösung? > > Direkt eine Lampe ? Willst du wissen ob der Motor Spannung bekommt oder sich dreht?
Hobel schrieb: > Nein, eine optischte Anzeige reicht nicht. Bei jedem Motor muss etwas > anderes zusätzlich automatisch aktiviert bzw. deaktiviert werden. Als doch eine S200 (SPS).
Walter K. schrieb: > Dh da gibt es mit Sicherheit für die fräse eine Frequenzumformer. Das kommt darauf an. Es gibt immer noch Fräsen mit Riemengetriebe. > Mindestens die Hobelmaschine hat einen weiteren Antrieb für die > Vorschubwalzen - die Fräse dürfte auch eine separate Vorschubeinheit mit > Antrieb haben Äußerst wahrscheinlich. > gleiches gilt für die Abrichte … Das wiederum ist nicht sicher. Gibt genug Abrichten ohne. Fräser schrieb: > Ist die Zuleitung nicht uralt und will getauscht werden? Das ist eine durchaus zu bedenkende Frage. :-) Lichtleinaus schrieb: > Willst du wissen ob der Motor Spannung bekommt oder sich dreht? Das aber auch. Noch konkreter wäre: "Worum genau geht es dabei?"
17:23 UHR:
Ein HOBEL-DEPP drückt sich als VOLL-TROTTEL unvollständig aus.
DANN, MINUTEN SPÄTER:
kommen einige sachliche Hinweise zu dessen Info, die sich womöglich
wegen reiner "Tipp-Dauer" auch überschnitten haben.
DANN:
kommen vom HOBEL-TROTTEL neue Salami-Scheibchen.
DANN, 18:38 UHR:
Schreibt HOBEL-VOLLTROTTEL (im Beitrag #7005514:
> (es gibt hier zum Glück nicht nur dumme Antworten!)
ALSO waren alle Hilfeversuche VOR der HOBEL-Salamischeibe "dumm"?
Hermann Kokoschka schrieb: > Nachvollziehbares. Was zum Teufel sollte denn das? "Dumme Antworten"??? Den Spruch hatte ich ganz übersehen. Beim Überfliegen mehrfach "Salami" lesend beschloß ich mich lieber von unten nach oben zu arbeiten. Unverschämtheit ist bei so manchen Freizeit-Hoblern scheinbar gang und gäbe. Sie hobeln an allem möglichen herum - nur waren, sind und bleiben sie selbst wohl stets VÖLLIG UNGEHOBELT. (Nicht nur fehlt es an Begriffsvermögen, sondern vor allem dem absoluten Minimum an "normalen Umgangsformen" bzw. Höflichkeit. Und solch eine primitive Reaktion ist echt unter aller Kanone.) Also von mir ein Dankeschön, @Hermann, für Deinen Hinweis: Mit dermaßen ROHEN KLOTZKÖPFEN pflege ich keinen Umgang. ENDE.
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