Forum: HF, Funk und Felder Ersatz Transceiver für 433MHz Telemetrie


von Rolf F. (rolf_f)


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Hallo in die Runde,
Ich habe ein Problem mit der Verfügbarkeit von Telemetriemodulen im 
433Mhz Bereich.
Ich verwende in meiner kleinen Firma seit einigen Jahren 
Telemetriemodule, sogenannte SIK-Radios  (3DR Radio V2)zur Übertragung 
von Sensordaten an eine Maschine. Sendeleistung ist 100mW. Es gibt auch 
verschiedene Module die angeblich 500-1000mW, können aber auch nicht 
mehr als die mit 100mW. Da ich kein Profi auf diesem Gebiet bin haben 
mir diese Module die Arbeit sehr leicht gemacht.
Leider ist die Beschaffung dieser Module ein Graus geworden und die 
Verzweiflung wächst. Scheinbar ist die Produktion eingestellt worden und 
es sind nur noch vereinzelt Restbestände auf dem Markt.
Hier mal Infos zu Einsatz und Parametern:
-  Die Module werden auf offenem Feld eingesetzt. Distanz etwa 150m 
Sichtlinie.
-  Die Kommunikation läuft nur zwischen zwei Modulen.
-  99% in eine Richtung.
-  Baudrate: 57600
-  Ca. 30 kleine Datensätze pro Sekunde
-  Die Latenz muss minimal sein.
-  Die Ausrichtung der Antennen schwankt leider von parallel zu 
senkrecht, so dass wir die Sendeleistung brauchen um sicheren Empfang zu 
gewährleisten.

Sendemodul:
-  Betriebsspannung 3,7V
-  Daten von STM32 Seriell RX-TX (Umstellung auf SPI dürfte nicht so 
einfach werden)

Empfangsmodul:
-  Betriebsspannung 5V
-  Daten von/an Arduino Mega 2560 Seriell
Warum Sik Radios?
-Die Module lassen sich über eine Software leicht konfigurieren.
-Es kann für jede Maschine eine eigene „Net ID“ vergeben werden. So der 
Sensor einer zweiten Maschine nicht die erste Maschine beeinflussen.
-Es sind ca. 400Net ID’s möglich. Also ist das Risiko, dass sich zwei 
Nutzer mit derselben ID treffen relativ gering.
-Die Module sind ohne weitere Modifikationen direkt einsatzfähig. Keine 
extra Platinen oder löten…
-über die Konfigurationssoftware lassen sich auch RSSI-Werte bestimmen. 
Was gut zur Prüfung ist.


Ich wäre für fachkundige Unterstützung extrem dankbar. Kennt ihr eine 
Alternative? Kann uns jemand bei diesem Projekt unterstützen?
Wir sind durch dieses Problem im Moment quasi nicht lieferfähig und 
brauchen dringend eine Alternative mit ähnlichen Parametern.

Vielen Dank schon mal vorab!!!

Beitrag #7007276 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rolf F. (rolf_f)


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Jede Maschine hat zusätzlich noch ein 2.4GHz Funknetz mit 2  Xbees für 
eine Art Fernsteuerung . Wir hatten auch den Sensor mal an diesem Netz 
aber das hat Probleme gegeben. Deshalb sind wir auf eine andere Frequenz 
ausgewichen. Bei den Drohnen nimmt man ja für die Videoübertragung auch 
eher 5.8 GHz. Leider hab ich auch in dieser Frequenz nichts gefunden, 
mit dem man Serielle Daten übertragen kann.

Beitrag #7007319 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rolf F. (rolf_f)


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Wir haben ein System bestehend aus einer Maschine, einer Fernsteuerung 
und einem Sensor.  Die Maschine muss auf Eingaben der Fernsteuerung( ca. 
10Parameter) reagieren. Die Fernsteuerung bekommt zusätzlich Signale des 
Sensors(6Werte) . Beide Eingaben sind auf möglichst geringe Latenz 
angewiesen. Die Fernsteuerung wertet die Signale des Sensors aus und 
Steuert dann die Maschine.
Bekommt die Fernsteuerung für 1.5sek kein Signal ist der Ärger groß.

von Timo (Gast)


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Für mich klingt das nach einem klassischen Einsatzgebiet für LoRa.
WLAN könnte auch klappen, aber ist aber eher für grössere Bandbreiten 
(und geringere Reichweite) konzipiert und bezüglich Interferenz etwas 
unberechenbar.


Rolf F. schrieb:
> Sendeleistung ist 100mW. Es gibt auch
> verschiedene Module die angeblich 500-1000mW, können aber auch nicht
> mehr als die mit 100mW.

Auf 433 MHz ist für Telemetrie maximal 10 mW ERP zulässig ohne 
Konzession.

> Die Ausrichtung der Antennen schwankt leider von parallel zu
> senkrecht

Wenn du damit die Antennenpolarisation meinst, ist das ungünstig. 
Theoretisch ist die Dämpfung zwischen vertikal und horizontal unendlich 
hoch.

von Rolf F. (rolf_f)


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Alois V. schrieb im Beitrag #7007276:
> Die ebyte lora module sind zu langsam?


Hab gerade mal bei Ebyte geschaut.
Da gibt es ja unendlich viele Optionen. Da stirbt man an der Vielfalt 
der Möglichkeiten.
Gibt es da Module die gängig sind?

Mir scheint dieses Modul passent zu sein:
E22-400T30D
Die Leistung kann man doch sicher herunter regeln.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7007463 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rolf F. (rolf_f)


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Gibt es da eine Konfigurationssoftware oder muss man das immer per 
ATCommand machen?

Beitrag #7007753 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Hermann S. (diphtong)


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Du kannst MissionPlanner (für die Ardupilots) für die Konfiguration der 
SIK Module verwenden.

Die gabs mal wirklich billig, aber mittlwerweile sind die billigen 
Dinger schon recht teuer...wahrscheinlich weil ne Marke drauf steht und 
433 MHz gibts gar nicht mehr:
https://de.aliexpress.com/item/1005003621620161.html?_randl_currency=EUR&_randl_shipto=DE&src=google&aff_fcid=fc2b5ef2b1df4048ab9147c35da1e1be-1647928973332-06555-UneMJZVf&aff_fsk=UneMJZVf&aff_platform=aaf&sk=UneMJZVf&aff_trace_key=fc2b5ef2b1df4048ab9147c35da1e1be-1647928973332-06555-UneMJZVf&terminal_id=d05e64402fb44baf91c4966c4846c11f&afSmartRedirect=y

Ansonsten...ich hätte noch einen Satz (Empfänger mit USB und Sender mit 
4-Pol Stecker) 433 MHz SiK Module rumliegen, wenn Interesse besteht.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Timo schrieb:
> Rolf F. schrieb:
> ...
>> Die Ausrichtung der Antennen schwankt leider von parallel zu
>> senkrecht
>
> Wenn du damit die Antennenpolarisation meinst, ist das ungünstig.
> Theoretisch ist die Dämpfung zwischen vertikal und horizontal unendlich
> hoch.

Üblicherweise nimmt man in solchen Fällen zirkular polarisierte 
Antennen. Das hilft ungemein.

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