[S] Vakuumpumpe

[Christoph E. (stoppi)]

Hallo!

Bevor ich mir auf den bekannten Plattformen eine neue billige 
Drehschieberpumpe für meine Experimente kaufe frage ich hier einmal, ob 
jemand vielleicht eine vakuumpumpe günstig verkaufen würde. Kann auch 
eine einstufige Drehschieberpumpe sein mit einem Enddruck um die 10 Pa.

Danke im voraus, stoppi

P.S.: Bitte keine Erektionspumpen anbieten ;-)

[Michael B. (laberkopp)]

Mit oder ohne Gasballast, also welche Anwendung ?

[Christoph E. (stoppi)]

Sie wäre für meine Physikexperimente, also zum Beispiel

* Rutherford Streuversuch
* diverse Gasentladungen
* Pseudofusor
* Test meines Pirani-Manometers
* longitudinaler Stickstofflaser
* usw.

Kann auch eine solch einfache sein: 
https://www.ebay.de/itm/323848123115?hash=item4b66da32eb:g:KQ0AAOSwrYBfzgue

Die hat keinen Gasballast oder?

[Crazy Harry (crazy_h)]

Christoph E. schrieb:
> Die hat keinen Gasballast oder?

Was ist/bedeutet das?

[Michael B. (laberkopp)]

Christoph E. schrieb:
> Kann auch eine solch einfache sein:
> Die hat keinen Gasballast oder?

Deine Anwendungen brauchen keinen Gasballast, du verdunstest keine 
nennenswerten Mengen an Flüssigkeit.

Aber 5Pa (mit Glück) ist etwas wenig, du willst ja z.B. bei 
Gasentladungsröhren die Appartur luftleer bekommen um dann das 
gewünschte Gas, z.B. Neon, in definierter Menge für einen definierten 
Enddruck einströmen zu lassen und keine relevante Menge an 
Sauerstoff+Stickstoff+CO2 drin haben. Ich würde für die Experimente auf 
eine 2-Stufige mit 0.3Pa setzen, hat Vevor ja auch.

Gebrauchte Pumpen haben eventuell Restmengen von Verunreinigungen im Öl, 
die dir wegen ihren Dampfdrucks dein Vakuum versauen. Also zumindest das 
Öl wechseln, wenn kein ausreichendes Vakuum erreicht wird.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Das Öl muss man sowieso regelmäßig wechseln, man merkt schon in der 
Kältetechnik wenn das "alt" wird.

Gasballast bedeutet, daß man "Nebenluft" in die Pumpe strömen lässt, was 
das Kompressionsverhältnis senkt und verhindern soll, daß größere Mengen 
Dämpfe (z.B. Wasserdampf) in der Pumpe kondensieren und dann als 
Flüssigkeit im Öl wiederfinden. Absolut sauber klappt das aber nicht, 
das Öl trübt sich meist auch beim Gasballast-Betrieb etwas ein, man muß 
die Pumpe danach eine Weile verschlossen laufen lassen, damit die 
Flüssigkeiten durch die Wärme aus dem Öl ausgetrieben werden. Richtig 
verunreinigtes Öl muß gewechselt werden, ist sonst nicht so toll für die 
Pumpe.

[Crazy Harry (crazy_h)]

Nebenfrage: Sind solche Pumpen für Dauerlauf geeignet? Genauer 4-6h am 
Stück?

[Michael B. (laberkopp)]

Crazy H. schrieb:
> Nebenfrage: Sind solche Pumpen für Dauerlauf geeignet? Genauer
> 4-6h am Stück?

Das ist quasi die Mindestlaufzeit der Pumpe, zumindest 30 Minuten vor 
Einsatz und 30 Minuten danach, auch gerne 1 bis 2 Stunden.

Sie sind für Dauerlauf, aber nicht zum dauerpumpen. Wenn immer Luft 
nachströmt, wird das Öl durch den Auspuff ausgeworfen. Die Apparatur 
sollte also dicht sein.

[Armin X. (werweiswas)]

Hallo Stoppi
Da ich deine Arbeit und dein Engagement für deine Schüler sehr 
schätze(hatte ich auch schon in einem anderen Forum gesagt) biete ich 
dir hiermit eine schon länger eingelagerte auf jeden Fall 
funktionierende, industrielle Drehschieberpumpe an. Vermutlich benötigt 
diese mittlerweile neues Öl sollte aber ansonst in Ordnung sein.
Ich muss sie nur mal eben "freigraben" ;-)
Bild folgt.

[Armin X. (werweiswas)]

Die im Bild und Link wäre es.
Läuft gerade warm und hab den Gasballast geöffnet damit gezogene 
Feuchtigkeit ausgast.
Das Druckmessgerät ist, wie man sieht, unkalibriert wobei der Druck von 
10^-3 Sicher unterschritten sein dürfte.
Über den Preis werden wir uns einig werden.
Das größte Problem dürfte das Gewicht von 23,5kg, laut Datenblatt, 
werden.
Ein weiteres Manko sei auch noch genannt: sie hat auf der Saugseite, 
warum auch immer, keinen Schnellanschluss.
Betriebsanleitung: 
https://www.idealvac.com/files/manualsII/Alcatel_2004A_Users_Instruction_Manual.pdf

Gruß Armin

[Christoph E. (stoppi)]

Vielen Dank für eure Antworten und vor allem vielen Dank, Armin, für 
dein tolles Angebot! Ich schreibe dir einmal eine Nachricht...

Großes Problem ist halt der nicht mehr vorhandene Platz in meiner 
Wohnung (siehe Bild). So schaut es eigentlich in jedem Raum aus. Im 
Moment bin ich auch an einer neuen 2stufigen Drehschieberpumpe auf einer 
österreichischen Verkaufsplattform dran. Diese könnte ich vielleicht um 
100 Euro inkl. Versand bekommen...

Gestern ist auch mein dritter Piranisensor von ebay-kleinanzeigen 
angekommen. Der erste Verkäufer hat sich nach Geldüberweisung nicht mehr 
gemeldet, das zweite Pirani war leider defekt (Fadenbruch) und jetzt 
habe ich eben den dritten Sensor gekauft. Der scheint zu funktionieren, 
wenngleich ich "Probleme" mit dem Kalibrieren habe. Dafür verfügt der 
Sensor über einen Taster. Betätigt man diesen zum Beispiel bei 1000 
mbar, so kalibriert er sich auf Atmosphärendruck und sollte dann 1000 
mbar auch anzeigen. Bei mir driftet er aber ziemlich schnell wieder von 
diesem Wert davon hinauf auf 1130 mbar oder in die andere Richtung. Ist 
dies normal bei Atmosphärendruck?

Laut Datenblatt besitzt er bei 100-1000 mbar auch nur eine Genauigkeit 
von 50% des angezeigten Werts. Von daher kann ich wohl bei so hohen 
Drücken nicht allzu viel verlangen. Dieser Druckbereich wäre mir aber 
ohnehin ziemlich egal. Einigermaßen stimmen soll er dann bei 1 - 100 Pa.

Danke nochmals für eure Unterstützung, stoppi

[Anita H. (anita1995)]

Christoph E. schrieb:
> P.S.: Bitte keine Erektionspumpen anbieten ;-)

Da hätte ich sogar etwas:
https://www.aktivshop.de/vakuum-erektionshilfe-bei-erektiler-dysfunktion

Wenn du es nicht brauchst... gerne :)

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Uff. Und ich dachte immer der Krempel, der in meiner Bude
so herumsteht, sieht schlimm aus... oO

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

Ben B. schrieb:
> Uff. Und ich dachte immer der Krempel, der in meiner Bude
> so herumsteht, sieht schlimm aus... oO

Immerhin ist der Krempel schön brav nach Themenbereichen sortiert.

Es gibt Schlimmeres (Foto).

[Christoph E. (stoppi)]

So, ich bin bei einem Geschäft direkt in meiner Nähe fündig geworden: 
https://www.kaeltetechnik-shop.at/Vakuumpumpe-VP215N

Da habe ich Garantie und kann ggf. reklamieren, falls etwas nicht passen 
sollte. Die ist 2-stufig aber trotzdem sehr kompakt, was mir eben 
angesichts meiner Wohnverhältnisse nicht gerade ungelegen kommt ;-)

Mehr Saugleistung brauche ich nicht wirklich für meine Versuche und das 
Endvakuum ist wohl auch besser als mit einer 1-stufigen...

Danke aber an alle für eure Bemühungen und Unterstützung, stoppi

[Harald W. (wilhelms)]

Christoph E. schrieb:

> Mehr Saugleistung brauche ich nicht wirklich für meine Versuche

Diese 42l sind aber nur ein theoretischer Wert, um verschiedene
Pumpen vergleichen zu können. Die Leistung ist für eine Dreh-
schieberpumpe wirklich recht gering. Selbst kleine REMs ver-
wenden da deutlich leistungsfähigere Pumpen.

[Christoph E. (stoppi)]

Meine Rezipienten haben in der Regel ein Volumen < 1 Liter, von daher 
werde ich hoffentlich mit ihr das Auslangen finden...

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Hm, wie kannst Du das Angebot von Armin ablehnen?! oO
Das ist eine sehr gute Pumpe... ich hätte die gerne,
aber will mich nicht reindrängeln.

[Christoph E. (stoppi)]

Die Pumpe vom Armin ist mit Sicherheit sehr gut, nur kostet alleine der 
Versand nach Österreich 45 Euro und sie ist mir ehrlich gesagt zu 
sperrig. Ich habe leider keine Werkstatt, bei mir spielt sich alles in 
der Wohnung ab. Von daher brauche ich etwas kompaktes. Und wie gesagt, 
meine Rezipienten sind in der Regel sehr klein (kleine glaszylinder 
o.ä.).

Vielleicht kommt ihr zwei ja ins Geschäft, würde mich freuen...

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Ich glaube das war ein Exklusivangebot an Dich.

[Christoph E. (stoppi)]

So, die Vakuumpumpe ist heute angekommen. Von der Größe her ist sie 
ideal für mich, schön kompakt.

Nur habe ich jetzt ein Problem: Der Ansaugstutzen der Pumpe besitzt ein 
1/4" SAE Gewinde (männlich). Ich ging fälschlicherweise davon aus, dass 
meine 1/4" auf Schlauch Adapter da ohne Probleme passen werden. Leider 
nicht...

Die auf ebay erhältlichen Adapter scheinen alle BSP-Gewinde (British 
Standard Rohr Gewinde) zu besitzen aber eben nicht SAE. Deshalb meine 
Frage/Bitte an euch: Hätte jemand zufällig einen Link für einen solchen 
Schlauchadapter?

Ich suche 1/4" SAE weiblich auf 6 oder 8 mm Schlauchtülle oder auf ein 
anderes Gewinde (eben z.B. BSP oder metrisch), mit dem ich dann ohne 
Probleme weiterarbeiten kann.

Danke im voraus, stoppi

P.S.: Oder bleibt mir nichts anderes übrig als diesen Adapter sich 
drehen zu lassen? Ich bin doch sicherlich nicht der einzige, der einen 
gewöhnlichen Schlauch an eine Vakuumpumpe anschließen möchte?

P.P.S: Habe gerade dieses Angebot hier entdeckt: 
https://de.aliexpress.com/item/32799189418.html?gatewayAdapt=glo2deu

Wenn dieses Teil wirklich einen 1/4" SAE Anschluss hat, wäre es das 
Gesuchte. Habe den Verkäufer einmal kontaktiert...

[Armin X. (werweiswas)]

Ben B. schrieb:
> Ich glaube das war ein Exklusivangebot an Dich.

Es steht dir frei mich per PN zu kontaktieren und mir  einen 
Preisvorschlag zu machen bei dem ich nicht nein sagen kann.  ;-)

Armin

[Harald W. (wilhelms)]

Christoph E. schrieb:

> Einen gewöhnlichen Schlauch an eine Vakuumpumpe anschließen.

Ein gewöhnlicher Schlauch eignet sich da sowieso nicht.
Du brauchst einen Vacuumschlauch.

[Florian R. (Firma: TU Wien) (frist)]

Hallo,
statt des SAE auf Schlauchtülle Adapters könntest Du aber auch das 
Messingteil mit dem männlichen 1/4" SAE Anschluss rausschrauben und 
durch was passendes ersetzen. An der Pumpe ist vermutlich ein G1/4" 
Innengewinde. Ich glaube ich habe die gleiche Pumpe, kann mich aber 
nicht genau erinnern und im Moment auch nicht nachsehen.

Grüße
Flo

[Armin X. (werweiswas)]

Diese handelsüblichen,massiven Kunststoff-Pneumatikschäuche aus PP oder 
PE sollten doch allesamt auch Vakuumtauglich sein.
Zumindest werden die hier problemlos an Saugern um Material anzuheben 
dafür verwendet.

[Hermann S. (diphtong)]

Christoph E. schrieb:
>
> Großes Problem ist halt der nicht mehr vorhandene Platz in meiner
> Wohnung (siehe Bild). So schaut es eigentlich in jedem Raum aus.

Alter Schwede...und ich hätte gedacht ich muss mal bei mir ausräumen^^
Du brauchst unbedingt ne grössere Bude!

[Josef G. (0123456789)]

> Großes Problem ist halt der nicht mehr vorhandene Platz in meiner
> Wohnung (siehe Bild). So schaut es eigentlich in jedem Raum aus.

Hast du schon einmal über Regale nachgedacht.
Das spart ungemein viel Platz!

[Christoph E. (stoppi)]

Haha, meine Regale sind schon alle voll mit meinen Experimenten. Das was 
du am Boden siehst ist nur der Überstand....

Was macht man mit weit mehr als 200 Physik-Projekten? Zum Entsorgen sind 
sie mir leider viel zu schade. Steckt ja auch einiges an Zeit und Geld 
drinnen.

[Hermann S. (diphtong)]

Christoph E. schrieb:

> Was macht man mit weit mehr als 200 Physik-Projekten? Zum Entsorgen sind
> sie mir leider viel zu schade. Steckt ja auch einiges an Zeit und Geld
> drinnen.

Du könntest Deine Physikprojekte in der örtlichen Schule vorführen...da 
können die Kiddies und die Lehrer bestimmt einiges lernen...

[Christoph E. (stoppi)]

Der 1/4" SAE Adapter ist letzte Woche aus Polen angekommen.

Hier der Link: 
https://vacuumchambers.eu/en_US/p/Fitting-14-SAE-Flare-to-barb-for-6mm-hose/20

Ich erziele jetzt einmal nach gut 5 min Laufzeit ein Endvakuum von rund 
4 Pa. Da geht aber vielleicht noch etwas nach unten.

Der Selbstbau-Piranisensor spricht auch gut aufs Vakuum an. In der 
momentanen Einstellung erziele ich einen Strom von rund 5 mA bei 15 Pa. 
Ich werde mir daher ein analoges 5 mA-Amperemeter besorgen und an den 
Einstellungen (Versorgungsspannung der Wheatstonebrücke) noch etwas 
drehen...

[Harald W. (wilhelms)]

Christoph E. schrieb:

> Ich erziele jetzt einmal nach gut 5 min Laufzeit ein Endvakuum von rund
> 4 Pa. Da geht aber vielleicht noch etwas nach unten.

Naja, mit Deiner "Spielzeugpumpe" dauerts halt etwas länger...

[Andrew T. (marsufant)]

Christoph E. schrieb:
> Was macht man mit weit mehr als 200 Physik-Projekten? Zum Entsorgen sind
> sie mir leider viel zu schade. Steckt ja auch einiges an Zeit und Geld
> drinnen.

Ich empfehle dir, Gleichgesinnte zu finden.
Und dort einen Austausch zu pflegen.

Hilft ungemein, und die Mühe/Kapital/Freude ist langfristig gesichert.