Hi. Ich möchte elektronische Heizkörper-Ventilantriebe und Fensterkontakte anbringen und wollte fragen, was ihr machen würdet. Eine Gegebenheit ist, dass es pro Raum teilweise mehrere Fenster bzw. Doppel Flügel Fenster gibt und auch teilweise mehrere Heizkörper. Die integrierten "Fenster Offen Erkennungen" funktionieren also nicht richtig. Dazu kommt, dass die normalen Heizkörper nicht mehr als alleinige Heizquelle dienen. Die Gastherme befindet sich durchgängig nur noch im ECO Modus bzw in der Nachtabsenkung, und die Räume werden auf 17-18 Grad beheizt und die Vorlauftemperatur möglichst gering gehalten. Den Rest macht dann ein andere Heizsysteme - und zwar eine Klimaanlage im offenen Wohnbereich (Flur, Küche, Wohnzimmer, Esszimmer ist alles quasi ein Raum) und im Schlafzimmer. Im Badezimmer kommt eine Infrarotheizung zum Einsatz. Des Weiteren wurden alte Bestandskamine saniert und wieder in Betrieb genommen, um pro Wohnung einen Kaminofen neu zu installieren. Erst wenn es draussen wirklich knackig kalt wird, verlässt die Therme den ECO Modus und heizt im Normalmodus mit 22 Grad Sollwertvorgabe. Nun würde ich gerne Fensterkontakte anbringen, so dass die Heizkörper im Raum abgeschaltet werden, sobald ein Fenster geöffnet wird. Gleichzeitig muss das Signal "Fenster offen" auch die anderen Heizsysteme weiter gegeben werden. Ich habe mir ein paar Systeme angesehen. 1. Möhlenhoff Alpha 24 V Komfort Einzelraumregelung. Dann alles konventionell verdrahtet installiert. 24V, damit man YR o.ä statt NYM verwenden kann. Die HK-Stellantriebe dort direkt angeschlossen. Infrarotheizung und Klimaanalage über Koppelrelais ansteuern. Die Fensterkontakte entweder auf den "Nachtmodus" Eingang verdrahten oder ganz einfach den Ausgang hart über ein Koppelrelais weg schalten. 2. Homematic IP Hier brauch ich deutlich weniger Kabel ziehen und das System ist auch noch relativ Preisgünstig. HK-Antrieben lassen sich wohl gruppieren und auch normale 230V Aktoren bzw Relaismodule lassen sich wohl in die Gruppen einbinden ? Statt Funk-Fensterkontakten könnte man wohl auch ein Eingangsmodul verwenden und verdrahtete Fensterkontakte nehmen, damit man z.B. bei Doppelflügelfenstern keine 2 Funk-Fensterkontakte braucht. 3. Shelly bzw Sonoff Aktoren sind schön günstig, man könnte einfach konventionelle 24V Heizkörperantriebe nehmen sowie einen drahtgebundenen Fensterkontakt und dann pro Fenster/HK Nische eine Installation machen die noch nicht mal Batterien braucht. Strom von der nächstgelegenen Steckdose über Steckernetzteil. Die Verbindung der einzelnen Installationen läuft über WLAN. Temperaturmessung und Bedienteil gibt es wohl von Drittherstellern als "WLAN Raumthermostat" Shelly und Sonoff scheinen auch große Communitys zu haben und lassen sich wohl auch mit alternativen Firmwares flashen und dann ohne Cloud betreiben. Was haltet ihr von Shelly bzw Sonoff? Welches von beiden ist besser? 4. Tuya bzw "Zigbee smarthome kram aus der Bucht" Ähnlich günstig wie Shelly bzw sonoff. Aber wohl alles nur per China-Cloud 5. KNX, Tado KNX scheidet aus Kostengründen aus. Tado ist auch raus. P.S. Ich weiß, dass Strom trotz der deutlich gestiegenen Gaskosten immer noch teuer ist. Strom ist aber deutlich leichter getrennt abzurechnen.
Beitrag #7012747 wurde von einem Moderator gelöscht.
Hängt davon ab wie viel du selber machen willst. Die China-Kracher sind supergünstig und wenn du Lust auf Hausautomation hast kannst du sie mit Zigbee und Homeassistant verbinden und dich dann austoben. AVM ist eventuell eine Alternative. Die alte Generation der DECT Heizkörper war wirklich gut und robust gebaut, hat aber nur einmal pro 15 Minuten mit der Box kommuniziert. Bei der neuen Generation soll das besser sein und Fensterkontakte kannst du auch von Drittanbietern verwenden. (Z.B. Magenta Home) Zu guter letzt: Mit Homematic kannst du eigentlich nichts verkehrt machen.
PS: Die Shelly Dinger kannte ich noch nicht; ich könnte mir aber vorstellen, dass die an einer Smarthomelösung wirklich Spaß machen.
Homematic IP Die Funk Fensterkontakte gibt es da auch in „unsichtbar“ (in der Fensterfalz). Allerdings reagieren die nur auf wirklich gekippte oder geöffnete Fenster, nicht jedoch auf „vergessene“ Fenstergriffe (in Offen Stellung). Für Heizungsregelung ok, für eine Sicherheitsabfrage bedenklich. Richtig gut geht das nur mit den relativ klobigen Kistchen am Fenstergriff. Oder eben die von dir schon beschriebene Lösung mit fester Verdrahtung und Reedkontakten.
Timo schrieb: > ... um pro Wohnung Reden wir über ein MFH oder EFH? In die Einzelraumregelung Wohnraum, den du nicht selber bewohnst darfst du so ohne weiteres nicht eingreifen. Wenn du partout eine Einzelraumregelung elektronisch veranstalten willst: Termoaktuatoren: Vorteil: Driftssicher und stabil, günstig. Als NC in 230AC oder 24V DAC erhältlich. Günstig. Sofort überall lieferbar. Nachteil: langsam, sehr ausgeprägtes I-Verhalten. Stellenergieverbrauch um das Ventil offen zu halten. Motorische: ob wireless bus, verdrahteter bus oder analog (z.B. Zigbee, wireless ModBus, ModBus, KNX, 0-10V) Vorteil: Schnell. Proportionalverhalten. Stellenergieverbrauch nur während des Stellens. Nachteil: Preis. Viele AO vom Controller bei analog. Anloog z.B. Freese Optima, Zigbee z.B. Danfoss Living Connect ... younameit. Die ZigBee Dinger haben normal einen eigenen Regler und nur eine Setpunktvorgage über Zigbee. Der eigendliche Regler ist dann im Ventilmotor mit drin. Wie schnelle man das nun braucht, sei einer Step-Response Kurve des Heizkörpers überlassen. In 10 min ist der Heizkörper nicht kalt und so schnell ist ein Termoaktuator auch. Reed Kontakte gibt es wie Sand am Mehr. Mehr als ein DI am Controller ist da ja nicht. Eine Wärmepumpe als Superheater eines Gaskessels einzusetzen kann deren COP in die Knie zwingen.
>>> Heizkörper-Ventilantrieb und Fensterkontakte empfehlung
Empfehlung?
Spar Dir das Geld für den Einbau solchen Mumpitz' , denn die
Brennstoffkosten werden Dir Alles abverlangen, was Du aufbringen kannst!
Timo schrieb: > Ich möchte elektronische Heizkörper-Ventilantriebe und Fensterkontakte > anbringen und wollte fragen, was ihr machen würdet. Es mag vielleicht wie eine dumme Frage klingen: Was sollen die Heizkörper-Ventilantriebe in erster Linie machen? z.B. Raumtemperatur nach einem bestimmten Tagesschema REGELN? Oder HK-Ventil AUF/ZU? Oder??
Hi. Die Ventile sollen den Heizkörper zu / aus machen, wenn ein Fenster geöffnet wird und wieder einschalten, wenn zu gemacht wird. Im Grunde würde 0%/100% reichen. Eine Temperaturregelung kann ebenfalls über eine einfache Ein/Aus Regelung erfolgen. RT unter 18 Grad=HK an, RT über 18 HK Grad=aus. Die Gastherme regelt die Vorlauftemperatur und damit die Heizleistung über eine eigene Steuerung. Aufgrund der steigenden Gas-Preise soll die Gastherme aber nur noch Grundbeheizung machen. Bei Gas haben wir leider keine Möglichkeit, den Verbrauch gerecht aufzuteilen, da keine entsprechenden Heizungszähler existieren. Es geht also nur pro Kopf. Leider sind die Schwiegereltern total uneinsichtig, und wollen den Heizenergiekonsum nicht den Gegebenheiten anpassen. Die wollen nicht auf ihre letzten Jahre mit Pulli im Wohnzimmer sitzen. Und die wollen auch nicht beim lüften durch die ganze Wohnung rennen und alle Heizkörper runter drehen und danach wieder hoch. Separate Stromzähler und getrennter Brennholzeinkauf ist also die einfache und zielführende Lösung. Klimaanlage, Infrarotheizung und Kamin schmackhaft machen und die Gasheizung madig machen sowie Einsparungen durch Reduzierung der Temperaturen an der Therme sowie Zwangsabschaltungen beim Lüften.
Das klingt weniger nach einer technischen Fragestellung als vielmehr nach Deinem Problem mit Schwiegereltern.
Timo schrieb: > Bei Gas haben wir leider keine Möglichkeit, den Verbrauch gerecht > aufzuteilen, da keine entsprechenden Heizungszähler existieren. Dann lass doch das Heizkörperventilgefrickel, setze Heizkostenverteilzähler, lass Schwiegereltern ihre Freiheit und lass sie bezahlen, so wie jeder normale Vermieter auch.
Ich habe gestern gelesen, das das neue 7.50 OS der Fritzbox deine Spielereien unterstützen soll. Wäre vielleicht eine Alternative über die man nachdenken sollte.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.