Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Eagle Help 9.6.2


von Philipp G. (geiserp01)


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Hallo Leute

Ich habe vor mehr als 15 Jahren mal einen PCB mit Hilfe der SW Eagle 
erstellt. Jetzt 15 Jahre später möchte ich wieder was machen, bekomme 
aber nichts hin.

Ich habe im Schaltplan eine simple LED gezeichnet, wenn ich dann 'create 
board' clicke, sehe ich die LED. Ich kann diese aber nicht verschieben 
und sehe die Abmessungen vom Board nicht. Wer kann mir auf die Sprünge 
helfen?

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Uff. Die Möglichkeiten sind nahezu unendlich, woran es liegen kann

Du nutzt das Move-Tool zum Bewegen?

Ist ein Areal schwarz und alles drumherum dunkelgrau?

von Philipp G. (geiserp01)


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Sebastian R. schrieb:
> Uff. Die Möglichkeiten sind nahezu unendlich, woran es liegen kann
>
> Du nutzt das Move-Tool zum Bewegen?
>
> Ist ein Areal schwarz und alles drumherum dunkelgrau?

Hat sich erledigt. Die Bauteile müssen rechts vom 'axis Kreuz' sein, 
sonst gibt es kein Board es muss +xy sein. Habe das File gelöscht, und 
neu erstellt. Dann ging es. Habe nun das Board. Zwei Fragen:

1) Wie sehe ich die Grösse vom Board?

2) Mein Board soll eine Dimension von 5 x 40mm haben. Wird das für die 
Layout Firma ein Problem in Bezug auf Mindestmasse?

: Bearbeitet durch User
von W.S. (Gast)


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Philipp G. schrieb:
> Wie sehe ich die Grösse vom Board?

Wenn du den 'dimension' Layer sichtbar machst, dann siehst du auch, bis 
wohin deine LP geht. Aber frag mich jetzt nicht, wie man Layers bei 
Eagle sichtbar oder unsichtbar macht oder wie du das Grid einstellst 
oder andere Basics. Dazu ist die Beschreibung des Programms da.

W.S.

von Johannes S. (Gast)


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da gibt es ein Layer Symbol und da kann man 'Dimension' aktivieren. Da 
kann man auch Bemassungen anbringen.
Noch schöner geht das im Fusion360, da kann man den Platinenumriss im 
CAD zeichnen und so z.B. schöne Ostereier malen.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Philipp G. schrieb:
> Mein Board soll eine Dimension von 5 x 40mm haben. Wird das für die
> Layout Firma ein Problem in Bezug auf Mindestmasse?

Das musst du deinen PCB-Lieferanten fragen. Als Nutzen mit Ritzung 
sollte das problemlos gehen.

von Bernd B. (bbrand)


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W.S. schrieb:
> Aber frag mich jetzt nicht, wie man Layers bei
> Eagle sichtbar oder unsichtbar macht oder wie du das Grid einstellst
> oder andere Basics. Dazu ist die Beschreibung des Programms da.

Wie jetzt? Sonst behauptest Du doch immer, Eagle wäre intuitiv benutzbar 
;-)

Gruß,
Bernd

von Wuwu Zähla (Gast)


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Bernd B. schrieb:
> Wie jetzt? Sonst behauptest Du doch immer, Eagle wäre intuitiv benutzbar
> ;-)

Er hat ja auch vollkommen Recht damit.

Also: Ansicht -> Layer-Einstellungen -> Layer, die man sehen will 
einblenden.

Ist vollkommen intuitiv.

von udok (Gast)


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Vor allem gibt es bei Eagle ein sehr gutes Handbuch.  Lesen muss man es 
aber selber...

von Philipp G. (geiserp01)


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Wuwu Zähla schrieb:
> Er hat ja auch vollkommen Recht damit.
>
> Also: Ansicht -> Layer-Einstellungen -> Layer, die man sehen will
> einblenden.
>
> Ist vollkommen intuitiv.

Nun ja, wenn man die Messlatte Intuitiv mit der Bedienung eines modernen 
Smartphones ansetzt, und das dann direkt mit Eagle vergleicht ist es 
alles andere als intuitiv. Aber, wer einen PCB zeichnen will sollte in 
der Lage sein halbwegs klar zu denken.

Mittlerweile komme ich zurecht. Ausser, dass ich die Leiterbahnbreite 
nicht unter 0.15mm komme, ich benötige für meine Anwendung 0.1. Weiter 
Probleme hatte ich eine SMD Led mit Footprint PLCC6 zu finden. Habe dann 
auf github eine Library gefunden, und das XML 'von Hand' importiert. 
Aber irgendwie will das nicht.

Ich bin nicht so ein Freund von youtube Tutorials, wurde irgendwie nie 
warm damit, ich lese lieber oder frage hier nach. Beim Lesen kann ich 
die Informationen schneller verarbeiten als einem Tutorial zuzuhören.

: Bearbeitet durch User
von Jörn (Gast)


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Bernd B. schrieb:
> Eagle wäre intuitiv benutzbar

Seit Version 8 gibts da eindeutig Rückschritte.

von Philipp G. (geiserp01)


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Noch drei Fragen Leute.

Wenn ich ein via setze, muss ich immer mühselig das via dem Net von Hand 
zuweisen, gibt es einen einfacheren Weg?

Wo kann ich die 'restrict' rote Zone einstellen? Meine Bauteile sind zu 
nahe am PCB Rand, meint eagle?

Ich möchte ein simples verzinntes Loch machen, um Litzen am Board 
anzulöten. Wie mache ich das?

: Bearbeitet durch User
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Philipp G. schrieb:
> Wenn ich ein via setze, muss ich immer mühselig das via dem Net von Hand
> zuweisen, gibt es einen einfacheren Weg?

Normalerweise wechselst du einfach beim Routen den Layer (Mit Leertaste? 
Rechtsklick? Habs gerade nicht im Kopf und kein Eagle da) und das Via 
wird automatisch gesetzt und du bleibst im gleichen Net.

Wenn du Ground-Stitching machen willst, dann man ich das so, dass ich 
ein Via setze, es benenne und dann durch Dupizieren die anderen setze.

Bin aber gespannt, ob es da noch eine komfortablere Lösung gibt.

Philipp G. schrieb:
> Wo kann ich die 'restrict' rote Zone einstellen? Meine Bauteile sind zu
> nahe am PCB Rand, meint eagle?

Der Restrict-Layer ist eigentlich im Bibliothekseintrag des Bauteiles 
mit hinterlegt.

Den Abstand, den du minimal zwischen Boardkontur und Pads haben darfst, 
stellst du in den DRC-Rules unter Clearance ein.

Philipp G. schrieb:
> Ich möchte ein simples verzinntes Loch machen, um Litzen am Board
> anzulöten. Wie mache ich das?

Es gibt eine Bibliothek "Wirepad", dort findest du verschiedene Loch- 
und Paddurchmesser.

von asdf (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
>> Wenn ich ein via setze, muss ich immer mühselig das via dem Net von Hand
>> zuweisen, gibt es einen einfacheren Weg?
>
> Normalerweise wechselst du einfach beim Routen den Layer (Mit Leertaste?
> Rechtsklick? Habs gerade nicht im Kopf und kein Eagle da) und das Via
> wird automatisch gesetzt und du bleibst im gleichen Net.

Mittlere Maustaste. Falls Top und Bottom-Endpunkte vom gleichen Net 
schon übereinander liegen (als geroutetes Wire, nicht als Polygon) und 
man setzt ein via, ist es automatisch im gleichen Net.

von Philipp G. (geiserp01)


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Ja, so geht es, danke.

Kann man dem Autorouter irgendwie beibringen, die Leiterbahnbreite unter 
Berücksichtigung der Minimal Abstände so gross wie möglich zu wählen? 
Also nicht fixe Breite für alles, sondern dynamisch.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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First rule of autorouter: Do not use the autorouter.


Soweit ich weiß, ist Necking nicht unterstützt.

von Philipp G. (geiserp)


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Läuft grad nicht so gut :(((((

Ich verbringe den gesamten Nachmittag die Schaltung zu zeichnen. Nachdem 
ich fertig bin, lege ich die Boardgrösse auf 190 x 104 fest - das muss 
so.

Stelle fest, ich kann die Bauteile nicht schieben. Ok, für Eagle free 
limitiert auf 100. Bezahle in meiner Verzweiflung 60.-- monatliches Abo 
für Fusion 360.

Wenn ich auf Products klicke, sehe ich 'eagle Premium' included. Klicke 
ich auf download lande ich auf der download eagle free website. :(

Help please.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Philipp G. schrieb:

> Help please.

Du hast dich im EAGLE mit deinem Fusion-Account angemeldet?

Es kann ein paar Stunden dauern, bis Premium wirklich in der Software 
freigeschaltet ist, auch wenn man die Bestätigungsmail schon erhalten 
hat.

ALso erstmal ruhig bleiben.

von Philipp G. (geiserp01)


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Ja, habe etliche Male login/logout gemacht. Bin grad etwas angepisst, 
gelinde gesagt. Aber Deine Worte konnten mich etwas aufmuntern, danke.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Hat bei mir auch ein bisschen gedauert. Abends die Jahreslizenz gekauft 
(war gerade für 350€ im Angebot) und am nächsten Morgen war sie dann 
wirklich aktiviert.

von Philipp G. (geiserp01)


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Sebastian R. schrieb:
> Hat bei mir auch ein bisschen gedauert. Abends die Jahreslizenz gekauft
> (war gerade für 350€ im Angebot) und am nächsten Morgen war sie dann
> wirklich aktiviert.

Habe heute morgen nochmal probiert, leider immer noch keinen Erfolg. 
Bleibt mir wohl nichts anderes übrig als den Support anzuschreiben.

Früher war das einfach alles besser. Da hast eine Trial Version 
probiert, und bei Gefallen die gekauft, Lizenz kommt über email und dann 
kannst das einfach benutzen ob online oder nicht.

von Zeno (Gast)


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Philipp G. schrieb:
> Ich verbringe den gesamten Nachmittag die Schaltung zu zeichnen. Nachdem
> ich fertig bin, lege ich die Boardgrösse auf 190 x 104 fest - das muss
> so.
>
> Stelle fest, ich kann die Bauteile nicht schieben. Ok, für Eagle free
> limitiert auf 100. Bezahle in meiner Verzweiflung 60.-- monatliches Abo
> für Fusion 360.
Die freie Version von Eagle ist halt auf 80qcm limitiert. Dein Board ist 
mehr als doppelt so groß. Da schlägt halt die Limitierung zu und das 
macht sich halt so bemerkbar, das man keine BE mehr plazieren kann.

von Philipp G. (geiserp01)


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Zeno schrieb:
>> Stelle fest, ich kann die Bauteile nicht schieben. Ok, für Eagle free
>> limitiert auf 100. Bezahle in meiner Verzweiflung 60.-- monatliches Abo
>> für Fusion 360.
> Die freie Version von Eagle ist halt auf 80qcm limitiert. Dein Board ist
> mehr als doppelt so groß. Da schlägt halt die Limitierung zu und das
> macht sich halt so bemerkbar, das man keine BE mehr plazieren kann.

Ja schon klar, das habe ich ja oben geschrieben.

Also der Support hat immerhin prompt reagiert. Das Problem ist, das 
Produkt ist nicht mir 'assigned'.

Lösung: Im Autodesk Account unter 'Users' auf Assign clicken.

von Philipp G. (geiserp01)


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Sebastian R. schrieb:
> First rule of autorouter: Do not use the autorouter.

Ja. Habe ich mittlerweile auch bemerkt. In den 15 Jahren scheint da 
nicht viel gegangen zu sein. Der Router beharrt darauf, das in der 
Reihenfolge zu routen wie ich es gezeichnet habe. Knallt mir den halben 
PCB mit gefühlt 100 vias voll, obwohl es 'von oben' ginge, wenn man 
Bauteile drehen oder umplatzieren würde. Und eine Leiterbahn quer um die 
Bauteile rum zwischen einem Spannungsregler und Elko ist auch grad nicht 
so geil.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Man kann den Autorouter schon "züchtigen", indem man sich sehr intensiv 
mit den Design Rules, Netzklassen und ähnlichem auseinandersetzt. An die 
hält sich die Büchse halt strikt.

Aber in der Zeit kann man es genau so und vielleicht sogar besser von 
Hand machen.

Ich nutze den Autorouter gaaanz selten mal, um die letzten drei 
Leiterbahnen zu verlegen, wenn das Board ansonsten voll ist. Dann gibt 
der Autorouter immerhin ein paar Vorschläge, wo man mit dem Bums lang 
kann.

Ich träume ja noch davon, dass Eagle eines Tages mal so richtiges Push 
and Shove bekommt, aber naja.

von Philipp G. (geiserp01)


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Ich möchte den ganzen PCB mit Kupfer 'füllen' der dann ein Potential 
bekommt, sagen wir als Beispiel GND.

Der 'Handrouter' soll sich dann die Bahnen durch den GND plügen, wie 
mache ich das?

von Milchmädchen-Detektor (Gast)


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Philipp G. schrieb:
> Ich möchte den ganzen PCB mit Kupfer 'füllen' der dann ein Potential
> bekommt, sagen wir als Beispiel GND.
>
> Der 'Handrouter' soll sich dann die Bahnen durch den GND plügen, wie
> mache ich das?

Falsche Reihenfolge.

Erst alles routen. Dann ein Polygon um die ganze Platine ziehen. Mit dem 
"Name"-Befehl in GND umbenennen, damit es das gleiche Potential wie GND 
bekommt. Dann "Ratsnest" ausführen.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Genau, ein Polygon ziehen.

Nur Polygone werden nicht automatisch aktualisiert, sobald du eine 
Leiterbahn ziehst oder ein Bauteil verschiebst. Dafür gibt es den 
"Ratsnest"-Befehl, dann wird das Polygon entsprechend neu berechnet und 
die Leiterbahnen und Pads freigestellt.

Leider gibt es keine Möglichkeit, ein berechnetes Polygon auszublenden. 
Ich mache es meist so, dass ich das Polygon berechnen lasse, damit die 
ganzen Luftlinien verschwunden sind und dann verschiebe ich eine Linie 
vom Polygon ein Stück, damit es ausgeblendet wird.

Nicht elegant, aber ich habe mich daran gewöhnt.

von Falk B. (falk)


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Sebastian R. schrieb:
> Leider gibt es keine Möglichkeit, ein berechnetes Polygon auszublenden.

Doch. Wenn man es mit RIPUP anclickt.

von Philipp G. (geiserp01)


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Schaue ich mir an, danke.

Für heute reicht es. Immer wenn ich ein Problem umschifft habe, merke 
ich nicht das ich mir gleich die nächste Baustelle schaffe.

Braucht schon etwas Brainpower aber macht Spaß. Wie ein Puzzle.

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