Ich habe Probleme mit den ESP32-POE Boards von Olimex Diese werden im Betrieb bei Versorgung über POE deutlich zu heiß Bei Betrieb über USB / 5V bleibt die Temperatur im Rahmen Ich überlege, die Teile aktiv zu kühlen Aber woher kommt die Wärme? Anbei der Schaltplan des Teils Was mir auffällt: Part POE - Einstellung Vout mit Ra und Rb - das gezeichnete und so auch verbaute Verhältnis ergibt 5,4V - sieht jemand einen Sinn dahinter? R42 - 4,7KOhm - sind bei 48V Spannung mal kurz 0,5W - braucht es den wirklich? Der SY8089AAAC im Part Power Supply bekommt dann die 5,4 V- wandelt auf 3,3V Macht es hier einen großen Unterschied bezüglich Hitzeentwicklung? Es ist ja kein Linearregler? Die 5V werden in der Schaltung sonst nirgends verwendet Sieht jemand weitere potentiellen Hitzequellen? Viele Grüße
Sind das nicht alles Fragen, die man an den Hersteller des Produktes richten sollte? Was sagt Olimex dazu?
Heinz R. schrieb: > Diese werden im Betrieb bei Versorgung über POE deutlich zu heiß Deutlich zu heiß, so so ..... geht's auch a bisserl genauer?
Heinz R. schrieb: > Ich habe Probleme mit den ESP32-POE Boards von Olimex > > Diese werden im Betrieb bei Versorgung über POE deutlich zu heiß > Bei Betrieb über USB / 5V bleibt die Temperatur im Rahmen > > Aber woher kommt die Wärme? Na woher wohl? Wenn das Board bei USB Betrieb nicht so heiß wird, kommt doch nur noch der Step-down infrage, der die 48V auf 5,4V heruntersetzt. Wirkungsgrad laut Datenblatt ~85% bei 60V -> 5V/2A. Jetzt müssen nur noch ein paar Komponenten nicht ideal abgestimmt sein (z.B. Spule etc), dann bist du bei 80%. Verlustleistung ganz grob überschlagen: 1W bei 5V/1A und 2W bei 5V/2A. Da darf der TX4138 schon heiß werden, Kühlkörper könnte nicht schaden. > Was mir auffällt: > Part POE - Einstellung Vout mit Ra und Rb - das gezeichnete und so auch > verbaute Verhältnis ergibt 5,4V - sieht jemand einen Sinn dahinter? Soll den Spannungsverlust von D1 des Power Supply kompensieren. > R42 - 4,7KOhm - sind bei 48V Spannung mal kurz 0,5W - braucht es den > wirklich? Keine Ahnung. Vielleicht definiert POE einen Minimumstrom. > Der SY8089AAAC im Part Power Supply bekommt dann die 5,4 V- wandelt auf > 3,3V > Macht es hier einen großen Unterschied bezüglich Hitzeentwicklung? Es > ist ja kein Linearregler? Denke das macht keinen Unterschied.
OMG schrieb: > Deutlich zu heiß, so so ..... geht's auch a bisserl genauer? mit der Wärmebildkamera ca. 110 Grad Rainer schrieb: > Soll den Spannungsverlust von D1 des Power Supply kompensieren. Danke, macht Sinn - das heißt dann wohl in der Diode werden auch wieder einige mW verbraten, die zusätzlich für Hitze sorgen - dann muss die wohl weg Rainer schrieb: > Keine Ahnung. Vielleicht definiert POE einen Minimumstrom. denke das ist eines der Hauptproblem - 0,5W in einem kleinen Gehäuse ist schon eine Nummer - muss mir mal den POE-Standard anschauen Viele Grüße
Wir haben noch etwas weiter geforscht und uns in POE eingelesen - Hauptproblem ist wohl in der Tat R42 - der sorgt für die erforderlichen 10mA POE-Mindestlast - verheizt hierzu 0,5W Unsere Schaltung zieht in sich schon ca. 17-19 mA Weiss zufällig jemand wie kritisch diese 10mA bei POE gemessen werden? Der Stromverbrauch des ESP32 schwankt , wir steuern WS28B12 LEDs an Wir überlegen, R42 einfach zu entfernen Werden hier in den POE-Switches Mittelwerte über eine bestimmte Zeit gebildet? Oder wird der Client sofort nach Unterschreitung des Minimalstromes abgeschaltet? Viele Grüße
Ich habe von denen 14 Stück in meiner Hausautomation im Einsatz. Seit 2017 sind die im Dauerbetrieb. Für meinen Geschmack ist die Temperatur in Ordnung. Ja sie sind warm, aber im Rahmen. gemessen habe ich das nicht.
esp poe ler schrieb: > Ich habe von denen 14 Stück in meiner Hausautomation im Einsatz. > Seit 2017 sind die im Dauerbetrieb. Für meinen Geschmack ist die > Temperatur in Ordnung. wie hast DU die eingebaut? Hutschienengehäuse? Welche Revision hast Du verbaut? Da wurde wohl auch einiges geändert bei den Widerständen für den POE-Mindeststrom 0,5W in einem kleinen Gehäuse sind halt schon eine Menge - alleine für POE - Wandlerverluste usw kommen oben drauf
In der Hauptverteilung auf einem Hutschienenadapter, also "nackt unter der Abdeckung in der Verteilung". Ein paar sind in der Decke in "Etagenkästen", die sind nach unten mit einem Deckel in einem Abstand von 1-2cm "optisch geschlossen", dass ich die Raumluftqualität erfassen kann. Wieder andere sind in der Wand in "Etagenkästen" (ca. 15x15x10cm) komplett verschlossen, so dicht wie diese Deckel eben sind mit ihren zwei Schrauben in der Diagonale. Die Leistung habe ich gerade nicht im Kopf, aber meine Sensoren und 24V IOs ziehen sicherlich viel weniger Strom als deine LEDs.
Wenn du eine Wärmebildkamera hast, weißt du doch genau welches Bauteil warm wird?
Jens schrieb: > Wenn du eine Wärmebildkamera hast, weißt du doch genau welches Bauteil > warm wird? ja, habe ich - R42 - der ist dafür da die 10 mA mindestlast von 10mA bei POE nicht unterschritten werden Aber ein permanenter Widerstand von 4,7 kOhm sind bei den 48V halt 0,5W Deshalb die Frage - wie kritisch ist POE wenn die Last mal paar Nanosekunden nicht da ist?
Heinz R. schrieb: > Jens schrieb: >> Wenn du eine Wärmebildkamera hast, weißt du doch genau welches Bauteil >> warm wird? > > ja, habe ich - R42 - der ist dafür da die 10 mA mindestlast von 10mA bei > POE nicht unterschritten werden > Aber ein permanenter Widerstand von 4,7 kOhm sind bei den 48V halt 0,5W > > Deshalb die Frage - wie kritisch ist POE wenn die Last mal paar > Nanosekunden nicht da ist? Was/wer hindert dich daran, das einfach auszutesten? Wenn es mit geringerem Strom funktioniert, als private Bastellösung sicherlich ok. Dann noch irgendwo ein Hinweis auf diese Änderung unterbringen, damit man das auch nach 2 Jahren noch weiß. Falls das eine professionelle Lösung werden soll, da hält man sich natürlich an die POE Anforderungen. Heinz R. schrieb: > OMG schrieb: >> Deutlich zu heiß, so so ..... geht's auch a bisserl genauer? > > mit der Wärmebildkamera ca. 110 Grad Welches Bauteil wird 110 Grad heiß, der Widerstand? Was ist mit den anderen Bauteilen? Stell doch mal ein Bild deiner Wärmebildkamera ein. Heinz R. schrieb: > Ich habe Probleme mit den ESP32-POE Boards von Olimex > Sieht jemand weitere potentiellen Hitzequellen? Deine Anfangsfrage verstehe ich nun überhaupt nicht mehr. Wenn eine Wärmebildkamera zur Verfügung steht, muss man da andere nach potentiellen Hitzequellen befragen?
Ich habe die Norm mal gewälzt. Wenn der Strom länger als 300ms unter die 10mA fällt, dann sollte der PoE Switch Power-Delivery für den Port abschalten. Das Problem mit der Verlustleistung ist auch in der Norm bekannt. Deswegen reicht hier eigentlich ein Pulsen: 75ms > 10mA, 250ms < 10mA muss nach Norm reichen um den Power-Delivery aktiv zu halten. Ist natürlich einfach einen Widerstand dranzulöten. Wenn du sicher bist, das im Betrieb der Stromverbrauch immer >10mA ist -> löte den Widerstand aus. Ansonsten könntest Du auch mit dem ESP periodisch einen Widerstand auf der Sekundärseite zuschalten um die Bedingung zu erfüllen. Fazit: kaputt gehen kann da nichts, es kann nur sein das der Strom abgeschaltet wird...
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Bearbeitet durch User
Andreas M. schrieb: > Wenn du sicher bist, > das im Betrieb der Stromverbrauch immer >10mA ist -> löte den Widerstand > aus. Oder an den vorhandenen Mindeststrom anpassen. Wenn mindestens 8 mA verbraucht werden, muss der Widerstand ja nur 2 mA verbraten.
Andreas M. schrieb: > Ich habe die Norm mal gewälzt. Wenn der Strom länger als 300ms unter die > 10mA fällt, dann sollte der PoE Switch Power-Delivery für den Port > abschalten. Das Problem mit der Verlustleistung ist auch in der Norm > bekannt. Deswegen reicht hier eigentlich ein Pulsen: 75ms > 10mA, 250ms > < 10mA muss nach Norm reichen um den Power-Delivery aktiv zu halten. Danke Andreas, das hilft mir sehr viel weiter -vielen Dank für Deine Mühe Wenn die Grenze hier wirklich 300ms ist haben wir keine Probleme Ich hatte halt Sorgen das z.B. die WS28B12 LEDs von rot auf grün umgeschaltet werden - die Messung des Switches genau in dem Moment stattfindet wo rot gerade aus ist, grün noch nicht an ist - wir Probleme bekommen Ich weiss auch nicht wie sich der ESP32 in der Bootphase verhält - nicht das das plötzlich mal kurz der Strom sinkt - der POE-Switch abschaltet Auf dem Labortisch funktioniert es auch ohne Widerstand - aber das sagt ja noch nicht das es mit den zig verschiedenen POE-Switches auf der Welt funktioniert
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