Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Temperatursensor mit sekundenkleber befestigen


von Julian D. (juli_elektronik)


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Ich will einen TMP36GZ Temperatursensor (TO92) an einem Kühlkörper 
befestigen, um dessen Temperatur zu messen. Leitet sekundenkleber gut 
genug Wärme dass der TS einigermaßen schnell reagiert? Wärmeleitkleber 
hab ich gerade nicht da. Ich würde dann noch für zusätzliche Stabilität 
ein bisschen 2K-Kleber draufgeben. Eine andere
Befestigungsmöglichkeit ist aufgrund der unglücklichen Position des 
Kühlkörpers nicht möglich.

Der kühlkörper wird maximal 50°C haben, sollte also kein Problem sein.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Kannst du so machen.

von Lichtleinaus (Gast)


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Bohrmaschine, Loch Bohren, Gewinde schneiden, Stahlfeder biegen, 
anschrauben, TS drunter klemmen, das ist die Lösung!

Vielleicht hat vorher schon jemand vorgearbeitet…

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Normaler Sekundenkleber erbringt keine dauerhafte Verbindung.

von Thomas W. (goaty)


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Ich hab jetzt schon ein paarmal zwei Komponenten Kleber mit 
Wärmeleitpaste gemischt, härtet gut aus und leitet die Wärme (LED auf 
Kühlkörper)

von H. H. (Gast)


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2K-Epoxykleber und Zinkoxidpulver vom Apotheker gibt Wärmeleitkleber.

von H. H. (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Normaler Sekundenkleber erbringt keine dauerhafte Verbindung.

Aber zum Fixieren reichts, dann kann der 2K-Kleber in Ruhe aushärten.

von Lichtleinaus (Gast)


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Die Matsch und Kleister Fraktion ist auf dem Holzweg!

von H. H. (Gast)


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Lichtleinaus schrieb:
> Die Matsch und Kleister Fraktion ist auf dem Holzweg!

Geh einfach wieder in deine Schlosserei.

von Gunnar F. (gufi36)


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ich habe mal einen Vergleich gemacht, zwei Spannungsregler montiert, 
einmal mit Sekundenkleber und einmal Wärmeleitpaste. Habe da keinen 
signifikanten Unterschied festgestellt. Aber vorher anschmirgeln, dann 
hält er besser!

von Lichtleinaus (Gast)


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Das schöne daran ist das der ja gar nicht am Kühlkörper befestigt werden 
muss!

von Manfred (Gast)


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Abdul K. schrieb:
> Normaler Sekundenkleber erbringt keine dauerhafte Verbindung.

Das erkläre mal der Firma Henkel oder Loctite, da wirst Du direkt und zu 
recht vom Hof geprügelt. Wir haben in der Serienfertigung genügend Teile 
mit Cyanacrylaten geklebt, aber der war je nach Anwendung 
unterschiedlich formuliert.

Gunnar F. schrieb:
> Aber vorher anschmirgeln, dann hält er besser!

Nein, plane Flächen und chemisch gesäubert. Cyanacrylatkleber haben von 
Haus aus kein Spaltfüllvermögen. Es gibt natürlich Heimwerkermischungen 
mit Zusätzen, was dann auf Kosten der Haltbarkeit geht.

von PC-Freak (Gast)


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Warum kann man das nicht mit einem Alu-Keil fixieren. Den Keil so 
formen, das er am Kühlkörper anliegt, und den Sensor dort in Position 
hält.

von Wolfgang (Gast)


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PC-Freak schrieb:
> Den Keil so formen, das er am Kühlkörper anliegt, und den Sensor dort
> in Position hält.

Es geht nicht um die Position des Sensors, sondern um die Vermeidung der 
Wärmeübergänge zwischen Sensorgehäuse und Luft bzw. Luft und Kühlkörper.
Auf Grund der Oberflächenrauhigkeit besteht kein direkter Wärmekontakt 
zwischen Sensor und Kühlkörper, solange der Luftspalt nicht mit 
irgendetwas aufgefüllt wird.

von PC-Freak (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> solange der Luftspalt nicht mit
> irgendetwas aufgefüllt wird.

The Magigword: Wärmeleitpaste

von Wolfgang (Gast)


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PC-Freak schrieb:
> The Magigword: Wärmeleitpaste

Das ist ziemlich egal. Der Luftspalt, der aufgefüllt werden muss, ist so 
eng, dass die Leitfähigkeit des dazwischen geschmierten Materials 
praktisch keine Rolle spielt. Rechne mal aus, wie groß der Einfluss der 
Wärmeleitfähigkeit bei einer Schichtdicke von z.B. 25µm ist. Da spielen 
praktisch nur die Wärmeübergangskoeffizienten eine Rolle.

von michael_ (Gast)


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Ein Tropfen Silikon.

von Julian D. (juli_elektronik)


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Der Sensor hält jetzt mit sekundenkleber und scheint auch schnell genug 
auf Wärme zu reagieren.

Lichtleinaus schrieb:
> Bohrmaschine, Loch Bohren, Gewinde schneiden, Stahlfeder biegen,
> anschrauben, TS drunter klemmen, das ist die Lösung!
> Vielleicht hat vorher schon jemand vorgearbeitet…

Ich habe nicht umsonst

Julian D. schrieb:
> Eine andere
> Befestigungsmöglichkeit ist aufgrund der unglücklichen Position des
> Kühlkörpers nicht möglich.

geschrieben. Schau dir das Bild an. Der TS ist eingekreist. Den 
schwarzen teil links unten kann ich noch abnehmen, aber seitlich sind 
keine 5cm frei.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Julian D. schrieb:
> Der Sensor hält jetzt mit sekundenkleber und scheint auch schnell genug
> auf Wärme zu reagieren.
Die "schnell genuge" Reaktion ist weniger von den paar µm Sekundenkleber 
als vielmehr von dem dicken schwarzen Plastikgehäuse beschränkt.

Was mir noch einfällt: über die Anschlussdrähte kannst du dem 
TO92-Temperatursensorchip super Wärme entziehen (oder auch zuführen). 
Das kann das Messergebnis schon mal um ein paar Grad verfälschen...

von Patrick C. (pcrom)


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(1) Gute waermekopplung zwischen meszstelle und sensor
(2) Gute waermeisolation zwischen sensor und anschluszkabel

Ich mach mich mehr sorgen ueber (2). Am liebsten sehr duenne Kabel und 
keine direkte mechanische verbindung.

Patrick aus die Niederlaende

von Julian D. (juli_elektronik)


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Patrick C. schrieb:
> Gute waermeisolation zwischen sensor und anschluszkabel

Wieso ist das wichtig? Damit die Wärme nicht über die Anschlüsse 
abgeführt wird?

von Andrew T. (marsufant)


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Patrick C. schrieb:
> (2) Gute waermeisolation zwischen sensor und anschluszkabel
>
> Ich mach mich mehr sorgen ueber (2). Am liebsten sehr duenne Kabel und
> keine direkte mechanische verbindung.

Am allerliebsten Kabel mit temperaturbeständiger Isolation die man 
zweckmäßigerweise so wählt wie es der zu erwartende Einsatzbereich 
vorgibt..

Also nix mit der billig Kabellösung,
sondern z.B.  Kabel für/mit automotive (105 C) oder HT (> 150C) 
Isolation.

Da Cyanacrylat bei hoher Temperatur eh ungeeignet  mangels Stabilität 
ist, vermute ich das es  eh bis ca. 50 C reicht -- somit die Isolation 
automotive ok ist, korrekt?

: Bearbeitet durch User
von Lichtleinaus (Gast)


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> Julian D. schrieb:
>> Eine andere
>> Befestigungsmöglichkeit ist aufgrund der unglücklichen Position des
>> Kühlkörpers nicht möglich.
>
> geschrieben. Schau dir das Bild an. Der TS ist eingekreist. Den
> schwarzen teil links unten kann ich noch abnehmen, aber seitlich sind
> keine 5cm frei.

Das erste was ich sehe auf dem Foto ist eine Schraube! Erzähle keinen 
Mist, freundlich ausgedrückt!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Patrick C. schrieb:
> sorgen ueber (2). Am liebsten sehr duenne Kabel
Wenn der Konstrukteur mitdenkt, dann kann er das Kabel so verlegen, dass 
es "im Kühlkörper" verläuft und mitgeheizt wird. Dann sind die 
Querschnitte und die Wärmeisolation nachrangig.

von Patrick C. (pcrom)


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Julian D. schrieb:
> Patrick C. schrieb:
>> Gute waermeisolation zwischen sensor und anschluszkabel
>
> Wieso ist das wichtig? Damit die Wärme nicht über die Anschlüsse
> abgeführt wird?

Ja und ich nehme an man woll den Sensor so wenig moeglich die 
kuhlkoerper temperatur beeinflussen lassen. Abhangig von ziel und 
genauigkeit der Messung.

von Bauform B. (bauformb)


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Ein klarer Fall von früher-war-alles-besser, da hat man den Sensor 
einfach im geeigneten Gehäuse gekauft und angeschraubt:
https://www.reichelt.de/ntc-widerstand-450-mw-47-kohm-epc-b57045-k473-p240038.html?&nbc=1
oder so:
https://www.reichelt.de/ntc-widerstand-150-mw-10-kohm-epc-b57703-m103-p240084.html?&nbc=1

von Wolfgang (Gast)


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Julian D. schrieb:
> Wieso ist das wichtig? Damit die Wärme nicht über die Anschlüsse
> abgeführt wird?

Das kommt drauf an, wie die Temperaturverhältnisse in deinem Aufbau 
sind. Wenn die Temperaturen von Kabel und Kühlkörper gleich sind, spielt 
die Wärmeisolation zwischen Sensor und Anschlusskabel keine Rolle.

von Crazy Harry (crazy_h)


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