Forum: Haus & Smart Home Adaper Steckdose/Drehstrom


von Powerdöner (Gast)


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Halli Hallo,
ich habe bei amazon diesen Adapter gefunden:
amazon.de/dp/B08462J7TQ

Leider brauche ich es genau anderstrum.
Also 3x Stecker auf Drehstomesteckdose.

Warum kann ich sowas simples nirgends finden?
Wir haben in zwei Wochen einen so einen Marktstandcontainer angemietet 
und wir wollen da eine Frittuse betreiben die so einen roten 
Drehstromanschluss hat.

Im Vereinsheim haben wir aber nur normale Steckdosen!
Sonst gibt es an unserem Mitgliederfest keine Pommes!

von H. H. (Gast)


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Schlechter Trollversuch.

von Hans Markus G. (stromspannung)


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Gute Idee.
Beim einstecken brauchst du eine Portion Glück. In 75% der Versuche wird 
es „Pfoff“ machen. Danach ists dunkel 🤷‍♂️

Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in 
einem Raum zu finden…

von Powerdöner (Gast)


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Nochmals der Link.
https://www.amazon.de/dp/B08462J7TQ

Der andere ist irgendwie kaputtgegangen...

von Martin (Gast)


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Geht nicht

von Elektrofan (Gast)


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von Thomas R. (thomasr)


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Wenn du die Frage wirklich ernst meinen solltest empfehle ich den 
Physikunterricht ca. Klasse 10 erneut zu besuchen 🤬

von Nein (Gast)


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Hans Markus G. schrieb:
> Beim einstecken brauchst du eine Portion Glück. In 75% der Versuche wird
> es „Pfoff“ machen. Danach ists dunkel

Nein - das stimmt nur dann wenn er den ersten "richtig herum" einsteckt.
Wenn beim ersten Stecker der Lx da liegt wo der Neutral hinsollte ist 
das Pfoff unvermeidbar!

von Jochen (Gast)


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von Pfuscher (Gast)


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Hans Markus G. schrieb:
> Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in
> einem Raum zu finden…

Die Friteuse braucht sicher kein Drehfeld. 3 stromkreise aus der 
gleichen Phase reichen wohl.

von Joerg (Gast)


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Hallo,

aus mehreren Gründen ist es nicht möglich, einen solchen Adapter zu 
nutzen:

1) Du müsstest alle 230V Schukostecker "richtig" herum in die Steckdosen 
stecken, da alle Neutralleiter in der CEE-Buchse zu einem einzigen 
verbunden wären. Ist ein Stecker falsch herum -> Kurzschluss -> Dunkel

2) Die Heizung der Friteuse arbeitet mit 400V. Die hast du nur zwischen 
zwei Außenleitern. Du müsstest also 3 Steckdosen finden, die an 
unterschiedlichen Außenleitern (L1, L2, L3) angeschlossen sind. Die 
Friteuse bleibt sonst kalt.

Am besten lasst ihr euch von einem Elekriker einen (provisorischen) 
400V-Anschluss legen.

Grüße
Jörg

von Joerg (Gast)


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Pfuscher schrieb:
> Hans Markus G. schrieb:
>> Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in
>> einem Raum zu finden…
>
> Die Friteuse braucht sicher kein Drehfeld. 3 stromkreise aus der
> gleichen Phase reichen wohl.

Das stimmt. Allerdings braucht die Heizung 400V.

von Joerg (Gast)


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Joerg schrieb:
> Pfuscher schrieb:
>> Hans Markus G. schrieb:
>>> Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in
>>> einem Raum zu finden…
>>
>> Die Friteuse braucht sicher kein Drehfeld. 3 stromkreise aus der
>> gleichen Phase reichen wohl.
>
> Das stimmt. Allerdings braucht die Heizung 400V.

Das stimmt bezieht sich hier auf "Die Friteuse braucht sicher kein 
Drehfeld."
3 Stromkreise aus der gleichen Phase reichen hier nicht aus.

von Dirk B. (dirkb2)


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Pfuscher schrieb:
> Hans Markus G. schrieb:
>> Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in
>> einem Raum zu finden…
>
> Die Friteuse braucht sicher kein Drehfeld. 3 stromkreise aus der
> gleichen Phase reichen wohl.

Aber dann ist N (im 5x Kabel) unterdimensioniert.

von Dirk B. (dirkb2)


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Powerdöner schrieb:
> Im Vereinsheim haben wir aber nur normale Steckdosen!

Dann schau erstmal nach, was auf dem Stromzähler vom Vereinsheim steht.
Die gibt es als Wechselstrom- und Drehstromzähler.

von Murmeltier (Gast)


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Na wenigstens kann man mit dem Gardena-Schlauch an die Gasleitung.

von Andre G. (andgst01)


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Hans Markus G. schrieb:
> Wobei das erste sein wird 3 verschidene Aussenleiter sn Steckdosen in
> einem Raum zu finden…

Ich habe zwei ...

von Fish´n chips (Gast)


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Joerg schrieb:
> Die Heizung der Friteuse arbeitet mit 400V.

Falsch!
Solche Heizstäbe arbeiten alle mit 230V.
Bei hohen Leistungen werden eben mehrere geschaltet.

400V-Heizstäbe sind bei Fritteusen nicht zu finden.

von H. H. (Gast)


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Fish´n chips schrieb:
> 400V-Heizstäbe sind bei Fritteusen nicht zu finden.

https://www.mayway.eu/et/heizung-fritteuse-3100w-400v#

von Niklas G. (erlkoenig) Benutzerseite


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Joerg schrieb:
> aus mehreren Gründen ist es nicht möglich, einen solchen Adapter zu
> nutzen:

Könnte man sowas nicht mit einer Elektronik ausstatten, welche den 
korrekten Anschluss an 3 Phasen mit richtiger Polung prüft und erst dann 
den Ausgang einschaltet? Drehfeldmessgeräte gibt's ja auch. Sicherungen 
könnte man auch einbauen, oder den Spannungsabfall überwachen. So 
ähnlich wie das die 230V-Lader für Elektroautos machen.

von sonst (Gast)


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Powerdöner schrieb:
> Sonst gibt es an unserem Mitgliederfest keine Pommes!

Was ja auch gesünder wäre...

von Guest (Gast)


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Das kann lebensgefährlich werden!
Angenommen, du Steckst einen Schukostecker ein und das Gerät bräuchte 
tatsächlich 400V. Wird dies nun eingeschaltet, liegen 230V an den 
blanken Stiften der anderen Schukostecker an.

von Karl B. (gustav)


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Powerdöner schrieb:
> Leider brauche ich es genau anderstrum.
> Also 3x Stecker auf Drehstomesteckdose.

Hi,
würde jemand einen Stecker ziehen, wäre da bei Belastung (Verkettung) 
Spannung auf den Stiften.
Tipp:
Hol den Elektriker. Wo der den Baustromverteiler anschließt, ist dem 
seine Sache.

ciao
gustav

Beitrag #7016970 wurde vom Autor gelöscht.
von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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sonst schrieb:
> Powerdöner schrieb:
>
>> Sonst gibt es an unserem Mitgliederfest keine Pommes!
>
> Was ja auch gesünder wäre...

Mit Pommes macht's aber mehr Spaß :)

von Harald W. (wilhelms)


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Powerdöner schrieb:

> ich habe bei amazon diesen Adapter gefunden:
> amazon.de/dp/B08462J7TQ

Leicht OT: Einen solchen Adapter habe ich mal vor Jahren mit einer
Neunfach-Steckdosenleiste gebaut. Gibt es eigentlich irgendwelche
deutsche Vorschriften, die gegen einen solchen Adapter sprechen?

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Harald W. schrieb:
> Einen solchen Adapter habe ich mal vor Jahren mit einer
> Neunfach-Steckdosenleiste gebaut. Gibt es eigentlich irgendwelche
> deutsche Vorschriften, die gegen einen solchen Adapter sprechen?

In der Vorschrift steht nur, dass man 3 verschiedene Phasen nicht auf 3 
Steckdosen aufteilen darf, die gleichzeitig räumlich direkt 
nebeneinander verbaut sind. Diese Vorschrift ergibt für mich auch keinen 
Sinn.

von Oliver S. (oliverso)


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3 mal den hier:
https://traumshop.net/shop/spezial-adapter/gardena-auf-schuko/

dann über einen vierfach-Gardena-Verteiler (Baumarkt) auf
https://traumshop.net/shop/spezial-adapter/gardena-auf-usb/

damit in eine USB-Hub, und schließlich auf Drehstrom:
https://traumshop.net/shop/spezial-adapter/drehstrom-auf-usb/

Sollte sogar in beide Richtungen funktionieren...

Oliver

von Harald W. (wilhelms)


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Michael M. schrieb:

> In der Vorschrift steht nur, dass man 3 verschiedene Phasen nicht auf 3
> Steckdosen aufteilen darf, die gleichzeitig räumlich direkt
> nebeneinander verbaut sind. Diese Vorschrift ergibt für mich auch keinen
> Sinn.

Ja, dann war es wohl doch nicht ganz richtig. Ich hatte diesen Adapter
für eine Art Stadtfest gebaut, wo ja bekanntlich Unmengen von Waffel-
eisen, Kaffeemaschinen und ähnliche Geräte versorgt werden müssen.

von H. H. (Gast)


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Michael M. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Einen solchen Adapter habe ich mal vor Jahren mit einer
>> Neunfach-Steckdosenleiste gebaut. Gibt es eigentlich irgendwelche
>> deutsche Vorschriften, die gegen einen solchen Adapter sprechen?
>
> In der Vorschrift steht nur, dass man 3 verschiedene Phasen nicht auf 3
> Steckdosen aufteilen darf, die gleichzeitig räumlich direkt
> nebeneinander verbaut sind. Diese Vorschrift ergibt für mich auch keinen
> Sinn.

Steht da auch so nicht drin:

DIN VDE 0100-520 Abschnitt 528.1.2

von H. H. (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>
>> In der Vorschrift steht nur, dass man 3 verschiedene Phasen nicht auf 3
>> Steckdosen aufteilen darf, die gleichzeitig räumlich direkt
>> nebeneinander verbaut sind. Diese Vorschrift ergibt für mich auch keinen
>> Sinn.
>
> Ja, dann war es wohl doch nicht ganz richtig. Ich hatte diesen Adapter
> für eine Art Stadtfest gebaut, wo ja bekanntlich Unmengen von Waffel-
> eisen, Kaffeemaschinen und ähnliche Geräte versorgt werden müssen.

War völlig in Ordnung.

von Karl B. (gustav)


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Harald W. schrieb:
> Ja, dann war es wohl doch nicht ganz richtig. Ich hatte diesen Adapter
> für eine Art Stadtfest gebaut, wo ja bekanntlich Unmengen von Waffel-
> eisen, Kaffeemaschinen und ähnliche Geräte versorgt werden müssen.

Hi,
der TO will ja das Gegenteil machen.
Eine "Drehstommaschine" aus einem Wechselstromnetz speisen.
Dabei irgendwoher die drei Phasen zusammensuchen. Aus Schuko-Stecker-
Stromkreisen.
OK.
Rein theoretisch könnte man das machen.
Hier müsste ich Verlängerungskabel nehmen, um an die einzelnen
unterschiedlichen Stromkreise heranzukommen.
Die sind dann bei mir hier schon mal 10 oder 15 Meter lang und dann noch 
unterschiedlich in der Länge und eventuell verschiedere 
Leiterquerschnitte.
Dann müsste ich die Stecker verriegeln können. Gegen unbeabsichtigtes 
Herausziehen sichern. Zettel dran: "Nicht herausziehen" reicht nicht.
Und drei Strippen an eine CEE-Steckvorrichtung. Rein zugentlastungsmäßig 
wäre das schon ein NoGo. Also doch wieder ein Kasten dazwischen.
Und die Kabel laufen dann noch so schön kreuz und quer irgendwo herum.
Evtl. bleibt es ja nicht nur bei dem einen Frittenbrater. Dann kommt der 
nächste und sagt, toll, Du hast Drehstrom, kann ich mal schnell noch was 
anderes dranhängen?
Was spricht dagegen, einen Baustromverteiler zu mieten und vom Eli 
anschließen zu lassen?

ciao
gustav

von H. H. (Gast)


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Karl B. schrieb:
> Was spricht dagegen, einen Baustromverteiler zu mieten und vom Eli
> anschließen zu lassen?

Der TE hat doch eh nur getrollt.

von Dirk B. (dirkb2)


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Michael M. schrieb:
> In der Vorschrift steht nur, dass man 3 verschiedene Phasen nicht auf 3
> Steckdosen aufteilen darf, die gleichzeitig räumlich direkt
> nebeneinander verbaut sind.

Dann wäre jeder Bauverteiler vorschriftswidrig..

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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H. H. schrieb:
> DIN VDE 0100-520 Abschnitt 528.1.2

Dirk B. schrieb:
> Dann wäre jeder Bauverteiler vorschriftswidrig..

Also gut, dann lese ich die DIN mal vor:

Nach DIN VDE 0100-520 Abschnitt 528.1.2 "Zusammenfassen der Leiter von 
Stromkreisen" ist es zulässig eines Drehstromkreis mit einem 
Neutralleiter in mehrere Einphasen-Wechselstromkreise aufzuteilen, mit 
je einem Außen-, Neutral- und Schutzleiter.

Dazu müssen folgende Bedingungen beachtet werden:

1.) Die Zugehörigkeit der Stromkreise muss durch ihre Anordnung 
erkennbar bleiben.

2.) Der Drehstromkreis muss durch einen Schalter freigeschaltet werden 
können (dafür kann auch ein 3poliger LS-Schalter oder eine 
Fehlerstrom-Schutzeinrichtung genutzt werden).

Von der vorstehenden Ausnahme abgesehen ist eine Zuordnung eines 
gemeinsamen Neutralleiters für mehrere Hauptstromkreise nicht zulässig.

von Manfred (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ja, dann war es wohl doch nicht ganz richtig.

Ach was, nach diesem Baumuster ist jedes Haus verdrahtet - Drehstrom 
rein und auf diverse Normalsteckdosen aufgeteilt.

Also: H. H. schrieb:
> War völlig in Ordnung.

> Ich hatte diesen Adapter
> für eine Art Stadtfest gebaut, wo ja bekanntlich Unmengen von Waffel-
> eisen, Kaffeemaschinen und ähnliche Geräte versorgt werden müssen.

Das wird in vielen Gastronomieküchen ähnlich sein: Steckdosen auf die 
Phasen aufgeteilt und die Geräte in räumlicher Nähe.

Als vor Jahren die Firma umgezogen ist, gab es drei Büros bzw. 
Testbereiche mit einer eigenen Unterverteilung. Da habe ich den 
Elektriker belästigt, das so aufzuteilen, dass innerhalb jedes Büros nur 
eine Phase benutzt wird.

Bei verschiedenen Phasen bräuchte es zwar einen Doppel- oder gar 
Dreifachfehler, bei Gerätedefekten 400V zwischen zwei Geräten zu haben - 
egal, auch dem konnte man vorbeugen.

Ich habe meine Küche auf mehrere Leitungsschutzschalter verteilt, 
Geschirrspüler - Toaster - Kaffeemaschine - Mikrowelle etc. dürfen 
zeitgleich laufen. Auch da liegen alle auf der selben Phase, mit 
Ausnahme des Herdes.

von Thomas R. (thomasr)


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Manfred schrieb:
>
> Ich habe meine Küche auf mehrere Leitungsschutzschalter verteilt,
> Geschirrspüler - Toaster - Kaffeemaschine - Mikrowelle etc. dürfen
> zeitgleich laufen. Auch da liegen alle auf der selben Phase, mit
> Ausnahme des Herdes.

Sehr lustig. In der Ausbildung zum Elektroinstallateur lernt man recht 
bald, daß die „zu erwartenden Lasten gleichmäßig über die drei 
Außenleiter zu verteilen sind“.

Offensichtlich hast du keine Konzession als Elektriker sonst würdest du 
einen solchen Unfug nicht machen. Von Schieflast im Netz noch nie 
gehört?

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