Forum: PC Hard- und Software Pico PC Netzteil entstören


von Markus F. (freudi93)


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Hallo,
Entschuldigung sollte der Beitrag hier falsch sein.
Zu meinen Problem: habe hier eine Dreamcast (alte Konsole aus den 90er) 
mit einem neuen Computernetzteil versehen. Das ganze funktioniert Recht 
gut allerdings habe ich jetzt streifen im Bild welche von dem externen 
230 auf 12 Volt Netzteil entstehen.
Jetzt war ich beim Conrad der hat mir einen Entstörkondensator für AC 
(angeblich auch für DC geeignet) verkauft welchen ich in Serie einbauen 
soll. Nach dem Einbau funktioniert nur nichts mehr. VL kennt sich ja 
hier jemand aus wie ich 12 Volt 5 Ampere entstört bekomme. Danke :)

von oszi40 (Gast)


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Markus F. schrieb:
> mit einem neuen Computernetzteil versehen

1.Sicher ist Dir schon aufgefallen, dass Computernetzteile 
Schaltnetzteile sind? Da wird ein Entstörkondenatörchen allein auf der 
12V-Seite wenig helfen um eine saubere Spannung zu bekommen.
2.Ein C bei 12V Gleichspannung "in Reihe" schalten ist ein 
Schildbürgerstreich. 
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/index.htm Miss erst mal 
ob Dein Netzteil noch 12V liefert.

von Markus F. (freudi93)


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Zu 2tens das hab ich mir schon gedacht das dies nicht stimmen kann.

Hab mehrere 12 Volt Netzteile da. Eins aus China ohne Hersteller darauf 
das verursacht die meisten Störungen. Ein neues LEICKE von amazon das 
verursacht die wenigsten Störungen. Ich gebe aber jetzt Mal ein Bild vom 
Aufbau dazu. Das Ding mit dem Roten Klipp ist das 12 Pico Netzteil das 
die Spannungen verteilt.

von Markus F. (freudi93)


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Hier noch die Dinger die mir verkauft wurden.


Was ich vergessen hab nach dem Ausbau der Dinger in Serie geht natürlich 
die dreamcast wieder

: Bearbeitet durch User
von Markus F. (freudi93)


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Gehören die villeicht parallel rein. Sprich ein ende ans rote Kabel das 
andere ans schwarze oder zerschießts mir dann etwas. Bin leider sehr 
unerfahren in diesem Bereich....

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (Gast)


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Moin, -

Du bist unfair: Du koenntest schon sagen, dass es eine verbastelte Box 
ist. Du koenntest auch sagen, dass die Pico PSU nicht dazu gehoert (und 
Bestandteil Deiner Modifikation ist).

Wenn Du kurz googlest, findest Du dass Du nicht alleine bist:
https://circuit-board.de/forum/index.php/Thread/28904-JAP-Sega-Saturn-PicoPSU/

Gehe mal davon aus, dass die Spannungen nach der PicoPSU nicht so gut 
sind und die Qualitaet des 12V-Netzteiles wenig Einfluss auf die 
"Bildqualitaet" hat.

Was hast Du denn an Messgeraeten da? Osziloskop waere gut. Die PSU mal 
belasten und die Spannungen angucken.

Gruesse

Th.

von Thomas (kosmos)


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Benutze auf der 12V Seite einen Entstöhrfilter(LC-Filter) aus dem 
Kfz-Bereich. Da sind mehrere Kondensatoren und eine größere 
Drosselspulen drin, die die Ausgangsspannung weiter glätten, 
hochfrequenten Zeug kommt da nicht mehr durch.

Oder du baust einen Kapazitätsmultiplizierer siehe Wikipedia.

von oszi40 (Gast)


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Markus F. schrieb:
> Hier noch die Dinger die mir verkauft wurden.
> RIFA PMR209MB5470M100R30 Entstör-Kondensator radial bedrahtet 0.047 µF

Das ist eine 100 Ohm-RC-Entstörkombination wie man sie als Snubber über 
Relaiskontakte schaltet. Schade ums Geld.
Erst mal würde ich das Netzteil weit weg vom TV legen und dann nochmals 
testen.

Markus F. schrieb:
> allerdings habe ich jetzt streifen im Bild welche von dem externen
> 230 auf 12 Volt Netzteil entstehen
Dann würde ich jetzt kein Schaltnetzteil suchen, sondern eher ein 
15V-Labornetzteil(mit TRAFO) zum Test nehmen und auf 12V einstellen.

von Markus F. (freudi93)


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War eh nicht fair muss ich zugeben. Ich weiß auch das ich hier nicht 
ganz alleine bin. Das mit den filtern für den kfz Bereich habe ich mir 
auch schon überlegt finde aber nirgends preiswerte (sitze in 
Österreich). Könnte es einmal bei ATU probieren ob die sowas haben.

Zum Messen hab ich leider nicht wirklich was da.

von Thomas (kosmos)


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Probiere es mal mit 
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kapazit%C3%A4tsmultiplizierer

Es gibt ein eevblog Video auf Youtube da geht es ums entstören eines 
Stepdown Labornetzteil.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Markus F. schrieb:
> Hier noch die Dinger die mir verkauft wurden.

Oh, da hat sich der Verkäufer aber die Schenkel geklopft, das er die 
Dinger endlich losgeworden ist.
Dein Problem ist, wie oben schon gesagt, nicht das 12V Netzteil, sondern 
die Pico PSU. Die muss auf allen Ausgangsspannungen entstört werden. Die 
beste Qualität wirst du sicher bekommen, wenn du die Modifikation 
komplett rückgängig machst und die Kiste mit dem Originalnetzteil 
speist.

Beitrag #7025736 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Markus F. (freudi93)


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Grund für den Umbau ist, dass die Dreamcast ohne originalen Laufwerk 
arbeitet und somit mit dem Originalen Netzteil extrem heiß wird. Somit 
wird oft auch das Netzteil mit ausgetauscht. Ich muss auch sagen die 
Störungen sieht man nur bei einem weißen stand Bild und selbst da sind 
sie minimal.

von Markus F. (freudi93)


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oszi40 schrieb im Beitrag #7025736:
> Thomas O. schrieb:
>> Probiere es mal mit ...
>
> Wennn der arme Junge nicht mal ein Multimeter für 10€ hat, soll er nun
> noch mit OPVs basteln? Da könnte er auch gleich auf Radionuklidbatterie
> umstellen? https://de.wikipedia.org/wiki/Radionuklidbatterie

Den Betrag finde ich nicht gerade passend. Was sagen da andere dazu?

Der arme junge hätte Geld für ein Pico Netzteil und für ein Neues 12 
Volt Netzteil:O

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (Gast)


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Markus F. schrieb:
> Ich muss auch sagen die
> Störungen sieht man nur bei einem weißen stand Bild und selbst da sind
> sie minimal.

Dann versuch mit Filter nach 12V-Netzteil zur Pico PSU. Und wenn das 
nicht hilft, akzeptiere es einfach.

Die richtige Loesung waere ein neues Netzteil (ein richtiges Netzteil), 
gern extern. Aber ob Dir der Aufwand wert ist musst Du entscheiden. 
Offensichtlich ist das alles knapp konzipiert (orginal Netzteil zu 
heiss, Pico PSU) und vermutlich war man damals froh, dass man das Ding 
ueberhaupt zum fliegen bringen kann.

Gruesse

Th.

von Thomas (kosmos)


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Hier mal der Link
https://www.youtube.com/watch?v=wopmEyZKnYo

ab Minute 18 wirds interessant später wird auch erklärt wie das ganze 
berechnet wird.

Vielleicht kennst du ja jemanden, der jemanden kennt der das hinbekommt.

von Markus F. (freudi93)


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Thomas W. schrieb:
> Markus F. schrieb:
>> Ich muss auch sagen die
>> Störungen sieht man nur bei einem weißen stand Bild und selbst da sind
>> sie minimal.
>
> Dann versuch mit Filter nach 12V-Netzteil zur Pico PSU. Und wenn das
> nicht hilft, akzeptiere es einfach.
>
> Die richtige Loesung waere ein neues Netzteil (ein richtiges Netzteil),
> gern extern. Aber ob Dir der Aufwand wert ist musst Du entscheiden.
> Offensichtlich ist das alles knapp konzipiert (orginal Netzteil zu
> heiss, Pico PSU) und vermutlich war man damals froh, dass man das Ding
> ueberhaupt zum fliegen bringen kann.
>
> Gruesse
>
> Th.

Zu heiß wird's nur mit der GDEMU :)
Da steigt die 12 Volt schiene auf 14en da der Motor fehlt vom Laufwerk. 
So ist das Ding nicht so schlecht gebaut. Schau dir Mal ne Xbox Classic 
an da laufen mittlerweile die kondemsatoren aus da gespart wurde. :D

Ich probier's Mal vorm Pico Netzteil zu entstören

von Thomas W. (Gast)


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Markus F. schrieb:
> Thomas W. schrieb:
>> Markus F. schrieb:
>>> Ich muss auch sagen die
>>> Störungen sieht man nur bei einem weißen stand Bild und selbst da sind
>>> sie minimal.
>>
>> Dann versuch mit Filter nach 12V-Netzteil zur Pico PSU. Und wenn das
>> nicht hilft, akzeptiere es einfach.
>>

> Da steigt die 12 Volt schiene auf 14en da der Motor fehlt vom Laufwerk.

Bitte nochmal zum verstehen (den Satz kann ich nicht parsen). Wenn die 
Spannung von 12V auch 14V hochlaeuft ist die Regelung nicht so gut.

Gruesse

Th.

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