Forum: Offtopic Elektroschrottentsorgung gewerblich via ebay die XXXXte


von Andrew T. (marsufant)


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vielleicht für das Forum von Interesse, auf jeden Fall bemerkenswert:
Wieder mal ein interessanter ebay Fall zum Thema Entsorgung.

Der Vorgang:  2 Trenntrafos "Elma TT IZ1242" gekauft bei ebay, 
second-circle.  Gewerblicher Verkäufer, soweit so gut.
Beschrieben war Neuware, ohne Gebrauchsspuren, vollumfänglich nutzbar. 
Primärspannung 230 und 400V (also Wicklung mit Anzapfung), 
Sekundärspannung 230V, Das ganze mit schönen Bildern und Datenblatt.

Prompt bezahlt und prompt geliefert. Paket kam zügig, keine 
Bschädigungen am Karton.


Das auspacken liefert einige Überraschungen, ich habe mal einen der 
Trafos hier eingestellt (trifft aber auf beide zu...)


Da auch die Innenkartons Polsterung hatten und keinerlei Beschädigung 
aufweisen, würde ich als meine Meinung sagen:

1.) Wissentlich die falsche Ware eingepackt (Primärspannung!!)
2.) die Typenbezeichung zw. Auktion und Lieferung ist ein gänzlich 
andere
3.) Die mechanische Beschädigung muß VOR dem Verpacken da gewesen sein.
4.) Unzweifelhaft: Weit weg von "neu und unbeschädigt, keine 
Gebrauchspuren".


Der Knüller kommt noch:
Rückabwicklung flott binnen eines Tages,
aber als Antwort vom Verkäufer (Zitat): "... und bitte dich den Artikel 
zu entsorgen, "


Da würde ich doch mal als Meinung äußern: Hier entsorgt ein weiterer 
Gewerblicher seinen Schrott über die Endkunden.
Und versendet wissentlich (s. Schilderung oben) SCHROTT.

Einzig mein Trost hier 25 kg Altmetall zu bewegen: Die Schrottpreise 
sind zur Zeit so gut, das es den Frust (den Trenntrafo hätte ich jetzt 
gebraucht!) etwas lindert.

: Bearbeitet durch User
von Michael B. (laberkopp)


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Andrew T. schrieb:
> würde ich als meine Meinung sagen:

Ich würde sagen:

Typisch die ätzenden eBay-Kunden.

Der Trafo entspricht EXAKT dem Elma TT IZ1242.

https://www.conrad.de/de/p/elma-tt-iz1242-trenntransformator-1-x-400-v-1-x-230-v-ac-800-va-3-50-a-408231.html

Auch der hat primär keine 230V, sondern nur 400V+/-5%.

Die verbogenen Bleche tun der Funktion keinen Abbruch.

Die Wicklung sieht getränkt und nicht verschmort aus.

Der Trafo ist also total in Ordnung und erfüllt exakt die Beschreibung.

(ob in der Originalbeschreibung wirklich primär 230/400, sekundär 230 
stand, oder du das nur hineininterpretiert hast weil ähnlich COnrad dort 
nur 400V und 230V stand, wissen wir nicht weil die NATÜRLICH nicht das 
Angebot verlinkt hast).

Nur ist hier wieder ein Kunde der rumätzt und alles gratis haben will.

Und da eBay auf Seiten der Kunden steht, hat der Verkäufer keine Chance 
ausser die Ware abzuschreiben.

Auch dieser Verkäufer wird sich früher oder später von eBay 
zurückziehen, wegen Kunden frech wie dir.

von M. P. (matze7779)


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Ja das macht extrem Sinn für den Händler. Daran verdient er sich eine 
goldene Nase!

Bezahlt hat er bisher:
- Versandkosten
- Entsorgungskosten für die Verpackung (Verpackungsverordnung)
- Entsorgungskosten für Elektrogeräte (ElektroG)
- Sonstiger Verwaltungsaufwand

Ja macht richtig Sinn für den Händler.

von Cyblord -. (cyblord)


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M. P. schrieb:
> Ja macht richtig Sinn für den Händler.

Ja echt übel. Der Händler liefert das korrekte Gerät, muss es jetzt 
wegen unfähigem Kunden abschreiben und darf sich noch anhören wie toll 
er von diesem Vorgang jetzt profitiert. Unglaublich!

von Andrew T. (marsufant)


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Michael B.  laberte mal wieder diversen Nonsens im Beitrag #7027056:
> Andrew T. schrieb:
>
> Typisch die ätzenden eBay-Kunden.

So so.

>
>
> Auch der hat primär keine 230V, sondern nur 400V+/-5%.

Tja, ändert aber nix daran da im Angebot er explizit mit primär 230 und 
400V beworben wurde.

>
> Die verbogenen Bleche tun der Funktion keinen Abbruch.
>

Ja sicher. Und neu und ohne Gebrauchsspuren sieht so ein Trafo auch so 
aus.

> Die Wicklung sieht getränkt und nicht verschmort aus.

Davon redete ich nie -- rauchst du irgendwas?

>
> Der Trafo ist also total in Ordnung und erfüllt exakt die Beschreibung.
>
> (ob in der Originalbeschreibung wirklich primär 230/400, sekundär 230
> stand, oder du das nur hineininterpretiert

Es stand drin. Screenshot hat der VK erhlatne, und logisch: direkt 
akzeptiert.
War ja Verkäufer Fehler nicht meiner.


>
> Nur ist hier wieder ein Kunde der rumätzt und alles gratis haben will.

Auch Dummschwatz, ich möchte nichts gratis. Ich möchte für das was ich 
bezahlt habe das bekommen was beworben war.
Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

>
> Auch dieser Verkäufer wird sich früher oder später von eBay
> zurückziehen, wegen Kunden frech wie dir.

Oh, dann entschuldige bitte: Außer mir sind noch rund 800 weitere 
Bewertungen mit "total schlecht" (a.k.a. negativ) bzw. "geliefert ist 
nicht wie beschrieben (a.k.a neutral)
so mit Erfahrungen betraut.

Ich würde sagen, Dein Realitätsverlust ist so gravierend wie das ohnehin 
niedrige Niveau Deiner Beiträge im Forum.
Danke Deinen Claqueren, das sie dir ein paar positiv Wertungen spendiert 
haben. Bezahlst Du Deine entourage eigentlich dafür?

von Cyblord -. (cyblord)


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Andrew T. schrieb:
> Tja, ändert aber nix daran da im Angebot er explizit mit primär 230 und
> 400V beworben wurde.

Die exakte Bezeichnung des Trafos stand doch wohl im Angebot. Dann kann 
man selber schauen ob man das Ding gebrauchen kann oder nicht.

Andrew T. schrieb:
> Oh, dann entschuldige bitte: Außer mir sind noch rund 800 weitere
> Bewertungen mit "total schlecht" (a.k.a. negativ) bzw. "geliefert ist
> nicht wie beschrieben (a.k.a neutral)
> so mit Erfahrungen betraut.

Diese Bewertungen scheinen dich nicht so recht vom Kauf abgehalten zu 
haben.

Und über den Angebotstext und die Bewertungen kannst du behaupten was du 
willst. Links dazu lieferst du nicht.

: Bearbeitet durch User
von Andrew T. (marsufant)


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Cyblord -. laberte weiter im Beitrag #7027292:
> Andrew T. schrieb:
>> Tja, ändert aber nix daran da im Angebot er explizit mit primär 230 und
>> 400V beworben wurde.
>
> Die exakte Bezeichnung des Trafos stand doch wohl im Angebot. Dann kann
> man selber schauen ob man das Ding gebrauchen kann oder nicht.

Da stand sie drin, mit obigen Details,
und das schrieb ich ja deutlichst im ersten Post.

Sinnerfassend Lesen kannst Du lernen und solltest Du dringend tun -- 
Deine Volkshochschule bietet direkt Einsteigerkurse dazu an.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Andrew T. schrieb:
> Sinnerfassend Lesen kannst Du lernen und solltest Du dringend tun --
> Deine Volkshochschule bietet direkt Einsteigerkurse dazu an.

Du lässt wohl gerne den Frust über deine eigene Unfähigkeit an Anderen 
aus. Hoffentlich hast du keine Kinder....

von Cyblord -. (cyblord)


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Andrew T. schrieb:
> die Typenbezeichung zw. Auktion und Lieferung ist ein gänzlich
> andere

Nö.

408231 steht auf dem Trafo und das entspricht exakt dem IZ1242.

von Al. K. (alterknacker)


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@TE
..würde mich interessieren was du für die 25 Kg Trafos bezahlt hast?

Wie du schon sagtest, bei dem Schrottpreisen jetzt!

von Achim H. (anymouse)


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Andrew T. schrieb:
> Der Vorgang:  2 Trenntrafos "Elma TT IZ1242" gekauft bei ebay,
> second-circle.  Gewerblicher Verkäufer, soweit so gut.
> Beschrieben war Neuware, ohne Gebrauchsspuren, vollumfänglich nutzbar.
> Primärspannung 230 und 400V (also Wicklung mit Anzapfung),
> Sekundärspannung 230V, Das ganze mit schönen Bildern und Datenblatt.

Ich habe bei eBay 4 Aktionen zu "Elma TT IZ1242" gefunden:
- https://www.ebay.de/itm/403563235205
- https://www.ebay.de/itm/175213499339
- https://www.ebay.de/itm/175213499336
- https://www.ebay.de/itm/175213499348

Alle von second-circle

Jeweils:

Betitelt "Elma TT IZ1242 Trenntransformator Transformator 1x400V 
1x230V/AC 800VA 3.50A C0"

Und auch sonst in der Liste der technischen Eigenschaften KEIN Hinweis 
auf einen 230V-Eingang.


Hattest Du eine andere Aktion, oder wurde die nach dem Kauf verändert?

von Cyblord -. (cyblord)


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Achim H. schrieb:
> Hattest Du eine andere Aktion, oder wurde die nach dem Kauf verändert?

Er hat einfach falsch gelesen, aber kann und will diesen Fehler aber 
nicht eingestehen. Alle anderen sind Schuld.

: Bearbeitet durch User
von Georg A. (georga)


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Wäre der gebraucht im Sinne von "ausgebaut", müsste man 
Unterlegscheiben/Mutternabdrücke an den Befestigungslaschen im Lack 
sehen. Ist aber nichts. Wo es die Haltebleche verbeult hat, ist 
natürlich nicht rauszufinden.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Tja. Irrtümer vorbehalten. Ich denke nicht, dass du dich beschweren 
kannst, dass du dir das Datenblatt nicht durchgelesen hast.

Das ist kein mutwilliger oder grober Fehler vom Verkäufer. Du allein 
hättest mit der Produktnummer drauf kommen können.

von Andrew T. (marsufant)


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Achim H. schrieb:
> Hattest Du eine andere Aktion, oder wurde die nach dem Kauf verändert?

Letzteres.

Ich habe einen Screenshot der Auktion unittelbar vor Beendigung gemacht. 
auf die ich geboten habe,
dort sind EXAKT auch die von mir gemachten Angaben.
Diesen screenshot habe ich dem VK zukommen lassen.

Ist aber ziemlich sinnfrei das zu posten,
da Typen wie "cyblord" eh Lug, Betrug und Manipulation unterstellen 
werden.

Lassen wir ihm und seine Spießgesellen seinen Spaß hier zu labern.

Die Tatsache, das der Vekräufer ohne zu zögern die eklatanten 
Abweichungen zwischen "beworben" und "tatsächlich geliefert" anerkannt 
hat:
Kann jeder selber bewerten.

Von meiner Seite ist alles gesagt.


> Wo es die Haltebleche verbeult hat, ist  natürlich nicht rauszufinden.

Da der Karton (lesen!!) einwandfrei ist,
das Material unter Zeugen ausgepackt wurde: VOR dem Versand zerbeult.


> Das ist kein mutwilliger oder grober Fehler vom Verkäufer. Du allein
> hättest mit der Produktnummer drauf kommen können.

Selbsteredend. Ich suche bei einer eindeutigen Beschrebung im Text noch 
nach einer Produktnummer?
Gehts noch gut?
Ich verlasse mich nicht auf korrekte Beschreibung?

: Bearbeitet durch User
von M. P. (matze7779)


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Ist jedenfalls ein erfahrender Händler.

- Reklamation schnell beenden durch "Schenkung"
- Kunden in die "gesperrt Liste" packen.
- Fertig.
- Weiter zu richtigen Kunden.

Aber wie der Händler jetzt Elektroschrott günstig losgeworden ist bleibt 
eine wirre Vorstellung von dir.

Vorschlag:
- Anstatt das Du die Trafos zum Schrott bringst (wie Du sagst) und das 
Geld einsackst.
- Ich schick dir zwei DHL Packetscheine über 31kg.
- Du schickst die Trafos an mich.
- Ich verkaufe diese.
- Der Erlös geht an die Kinderkrebshilfe.

Schick mir eine PN oder antworte hier dazu. Dann sende ich dir die PN 
mit den Paketscheinen.
Versandkosten und Aufwand geht auf mich.

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Andrew T. schrieb:

> Ist aber ziemlich sinnfrei das zu posten,
> da Typen wie "cyblord" eh Lug, Betrug und Manipulation unterstellen
> werden.

Naja bisher deuten alle Hinweise darauf hin dass das Gerät wie 
beschrieben war.
Deine Produktnummer passt zum Artikel selbst.
Selbst die Originale Produktbeschreibung kann etwas verwirrend sein 
bezüglich 400V und 230V.
Alle aktiven Auktionen des Verkäufers zeigen korrekte Angaben.

Willst du ernsthaft behaupten das spricht nicht gegen dich und deine 
Geschichte für die du null komma null Beweise geliefert hast bisher.


> Die Tatsache, das der Vekräufer ohne zu zögern die eklatanten
> Abweichungen zwischen "beworben" und "tatsächlich geliefert" anerkannt
> hat:
> Kann jeder selber bewerten.

Er hat keine Wahl. Vor allem je nach Preis ist es für ihn einfacher das 
Geld abzuschreiben. Das liegt vor allem an den eBay Regeln die eben 
Käuferfreundlich sind. Was meistens ja auch ok ist.

> Ich verlasse mich nicht auf korrekte Beschreibung?

Ne macht man nie bei Elektronik. Weil man meistens besser weiß als der 
Verkäufer was das ist und ob man das braucht.
Es zählt am Ende nur die Nummer und das zugehörige Datenblatt. Steht 
auch bei allen großen Distris so da.

: Bearbeitet durch User
von Ralf X. (ralf0815)


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Andrew T. schrieb:
> Achim H. schrieb:
>> Hattest Du eine andere Aktion, oder wurde die nach dem Kauf verändert?
>
> Letzteres.
>
> Ich habe einen Screenshot der Auktion unittelbar vor Beendigung gemacht.
> auf die ich geboten habe,
> dort sind EXAKT auch die von mir gemachten Angaben.
> Diesen screenshot habe ich dem VK zukommen lassen.

Zumindest als Käufer gibt es an sich per se die Möglichkeit, sich 
Angebotsänderungen anzeigen zu lassen.

Deine Weigerung davon hier einen (teilgeschwärzten?) Screenshot 
einzustellen, ist genauso kindisch, wie Deine Unterstellungen ggü. dem 
VK im EP oder die Threaderöffnung überhaupt.

von Carsten S. (dg3ycs)


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Hi,

Cyblord -. schrieb:
> Naja bisher deuten alle Hinweise darauf hin dass das Gerät wie
> beschrieben war.

NEIN!
Zumindest wenn man annimmt das Andrew die Trafos nicht selbst verbeult 
hat waren die alleine aus diesem Grund schon nicht wie beschrieben.
Völlig irrelevant ob die so noch funktionieren oder nicht. Beschrieben 
war "Neuteil ohne Gebrauchsspuren". Einen Kratzer oder eine WINZIGE 
Verformung kann und sollte man bei einem Einbauteil dann zwar noch 
durchgehen lassen, (wir wissen ja alle wie mit solchen TEilen auch als 
Neuware umgegangen wird und das die selbst frisch aus dem Lager nicht 
wie poliert aussehen) aber das auf dem Bildern ist defintiv eine 
deutliche Beschädigung.

Das der Trafo so zu 99,5% Wahrscheinlichkeit noch funktionsfähig ist 
spielt dabei erst einmal KEINE Rolle. Auch ein Auto mit 
vermakelten/eingerissenen Dachhimmel und Kofferraumauslegung voll mit 
Schmierfettspuren ist voll Gebrauchsfertig. Aber ich glaube nicht das 
dies jemand akzeptieren würde wenn er den bestellten und bezahlten 
Neuwagen in diesem Zustand erhalten würde.

Auch glaube ich durchaus das Andrew die (damalige) Beschreibung richtig 
interpretiert hat und die jetzt nur korrigiert ist. Die sonstigen 
Umstände bzw. das Profil des händlers lassen das durchaus glaubwürdig 
erscheinen (siehe unten)

ABER: Ich glaube nicht das hier ABSICHT hinter steckt. Der Händler ist 
einfach ein Kistenschieber mit einem bunten Warenangebot aus allen 
bereichen und zahlreichen gleichzeitigen Verkäufen. ~45 000 Bewertungen. 
Und da die ZEiten schon lange vorbei sind wo fast jeder Käufer eine 
Bewertung hinterlässt (insbesondere bei gewerblichen Massenverkäufern) 
dürfte die Zahl der abgewickelten Verkäufe schon deutlich größer sein.
Bei dieser Zahl relativieren sich auch die etwas über 800 negativen 
Bewertungen...

Da wird der Händler einfach einen Posten dieser Trafos aufgekauft haben 
die in den Unterlagen als neu Ausgewiesen wurden. Möglicherweise fast 
als "Schüttgut" angeliefert. Da hat dann jemand aus dem Laden, der 
Inhaber oder ein Angestellter, ohne tiefere Fachkenntnis eine 
Beschreibung erstellt haben, ggf. dabei die Daten dann falsch 
interpretiert oder in falscher Formatierung als Beschreibungstext 
hingeschrieben haben.
Vermutlich ohne die Bedeutung überhaupt zu kennen.
Aus dem Auftrag würde dann der Versandschein generiert nach dem 
irgendeine gering bezahlte Aushilfskraft ohne Ahnung von Elektronik die 
zwei Dinger unten aus der Kiste genommen hat ohne sich was dabei zu 
denken. Oder die sind beim Verpacken/Tragen runtergefallen.
Kein Mut beim Packer das zu melden und einfach einpacken und 
wegschicken. Der Kunde wird es als Versandschaden annehmen und so gibt 
es für (das Personal) keinen Ärger...

Gibt viele, völlig harmlose, Erklärungen wie es dazu gekommen ist. 
Einige davon wo der Geschäftsführung selbst überhaupt kein Vorwurf zu 
machen ist (ausser vielleicht die Personalauswahl) andere wo man 
vielleicht über Schlampigkeit oder etwas zu schöne Umschreibungen 
(prüfen JEDEN Artikel...)
Meckern könnte. Aber irgendwie keinen wirklich plausiblen Grund für 
Vorsatz bei dieser Kombination aus Artikelwert und Gesamtzahl an 
Verkäufen...

Also meine Sicht:
Reklamation beim Verkäufer war ABSOLUT berechtigt. Alleine schon wegen 
des Artikelzustands. Wenn die Beschreibung nicht passt um so mehr.
Und nein: Wenn die Daten in der Beschreibung stehen kann man vom Käufer 
bei Dingen dieser Preisklasse nicht verlangen das er trotzdem alles noch 
mal aus anderen Quellen dreimal gegencheckt. Auch nicht die Suche nach 
Datenblättern...

ABER:
Der Verkäufer hat Anstandslos zurückgezahlt und die (vermutlich 
funktionierenden) Trafos mit immerhin einigen Euro Schrottwert zur 
Verwertung überlassen. Wohl die Kombination aus "nicht noch mehr Aufwand 
und Kosten (Rücksendung) damit" um am Ende durch Verkauf mit "Macke" 
oder gar als Altmetall hinsichtlich der Zusatzkosten doch nur +/-=0 
rauszukommen sowie den Käufer jetzt nicht noch mehr Aufwand aufzubürden.
(Bei Verschrottung gibt es für die Trafos immerhin ein paar Euro, wenn 
man die Verkaufen kann nochmal ein paar Euro mehr, findet sich doch noch 
eine Verwendung RICHTIG was wert. Also eine je nach Umständen kleine bis 
größere Entschädigung.)

Ich verstehe das man sich ärgert wenn man die Artikel gerade braucht, 
möglicherweise das Paket extra von der Post holen musste usw. und dann 
nicht weiter kommt.
Aber daraus, unter diesen Umständen, gleich die Vermutung von "Beschiss" 
zu konstruieren und einen Thread darüber zu machen ist dann doch etwas 
über das Ziel hinausgeschossen!

Gruß
Carsten

von Hans K. (gamp)


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Also ich habe mir einen der Artikel angesehen, und sofort verstanden, 
was das für Trafos sind. Ich sehe das Problem nicht. Beim hantieren mit 
so einem Trafo kann es super schnell vorkommen, dass so ein Fuß 
verbiegt: Einmal in den Schraubstock, fertig.

Außerdem steht da, dass das es
"Retourenwaren aus dem Großhandel oder Kundenretouren"
sind. Da sollte man keine Wunder erwarten.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat der Verkäufer bei ebay im 
Falle einer Beanstandung fast keine andere Möglichkeit, als nachzugeben.

von Cyblord -. (cyblord)


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Hans K. schrieb:

> Also ich habe mir einen der Artikel angesehen, und sofort verstanden,
> was das für Trafos sind.

Nun der TE behauptet ja, die Texte waren bei ihm alle anders und wurden 
später geändert.. Naja. Aber selbst wenn da ein Beschreibungstext 
versemmelt wurde. Wenn ich einen Trafo kaufe, schaue ich auf die Nummer 
und schaue ins Datenblatt.

> Außerdem steht da, dass das es
> "Retourenwaren aus dem Großhandel oder Kundenretouren"
> sind. Da sollte man keine Wunder erwarten.

Was auch nicht zur Aussage im Eingangspost passt:

> Neuware, ohne Gebrauchsspuren

Sehen kann man diesen Text auch nirgends in den aktiven Auktionen des 
Verkäufers.
Müssen wir eben so glauben. Oder halt nicht.

Carsten S. schrieb:
> Zumindest wenn man annimmt das Andrew die Trafos nicht selbst verbeult
> hat waren die alleine aus diesem Grund schon nicht wie beschrieben.

Ja die Beulen sind da. Bei einem 25 kg Teil kann man das immer und 
überall mal passieren. Man weiß nicht wobei.
Allerdings, siehe oben. War WIRKLICH 100% Neuware versprochen?

So oder so. Vorrangiger Streitpunkt sind aber die elektrischen 
Eigenschaften.

: Bearbeitet durch User
von Bernd G. (Gast)


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Gibt es die Dinger nicht bei einem ordentlichen Distri?
Hauptsache Ebay, ist ja sowas von geil.

von Cyblord -. (cyblord)


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Bernd G. schrieb:
> Hauptsache Ebay, ist ja sowas von geil.

Womöglich ist es dir aufgefallen: eBay war hier nicht das Problem.

von Ralf X. (ralf0815)


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Bernd G. schrieb:
> Gibt es die Dinger nicht bei einem ordentlichen Distri?
> Hauptsache Ebay, ist ja sowas von geil.

Der Artikellink zu Conrad steht doch schon lange oben im Thread.
Dort dann eben für 115,-€ statt den um 26,50€ bei ebay...
Wenn Du so ein Geldscheisser bist, kannst Du das ja gerne machen..

von Bernd G. (Gast)


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> Wenn Du so ein Geldscheisser bist, kannst Du das ja gerne machen..
Wenn man das Ding für lau kaufen will, dann sieht es möglicherweise so 
aus. Dann muss man eben das Hämmerchen zur Hand nehmen und den 
Bodenwinkel zurechtklopfen und die Bleche so weit wie es geht, 
zurückdengeln.
Außerdem hat der TO die Dinger ja schlussendlich komplett für umme 
bekommen.
Was soll also die ganze Aufregung?
> Womöglich ist es dir aufgefallen: eBay war hier nicht das Problem.
Das Wort Ebay dient bei mir als generalisierter Platzhalter für 
Lug&Trug.
Hätte ich wohl dazusagen müssen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Bernd G. schrieb:
> Das Wort Ebay dient bei mir als generalisierter Platzhalter für
> Lug&Trug.

Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit Radius Null. Das nennen 
sie dann ihren Standpunkt.

> Hätte ich wohl dazusagen müssen.

Ne. Merkt man auch so.

von Peter G. (ham)


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Hallo

Was so einige nicht bedenken:

Geld ist nicht alles -wobei aber Namen und Zahlen schon nett gewesen 
wären...
(TO: Du darfst sehr gerne nachliefern)

Aber man bestellt sich ja so ein Objekt nicht aus Langeweile oder als 
Vitrinenobjekt.

Es wird ein 1:1 Trenntrafo gebraucht, und man freut sich dann auch auf 
genau solch einen, der  netterweise auch 400V Primär können soll - was 
aber für den typischen Hobbybastlern eher uninteressant ist denn 3Phasen 
(eigentlich reichen nur 2 für 400V) hat ja kaum einer gut und sicher 
zugänglich (wenn überhaupt) bei sich im Zimmer liegen.

So jetzt kommt so ein Trumm von 12,5kg bei einen an - oft muss man einen 
Missmutigen Paketboten ins Gesicht schauen (nachvollziehbar das diese 
selten begeistert sind einen auf Gewichtheber zu machen), dann muss man 
das Trumm zu seinen Bestimmungsort schleppen (wohl dem der in einen 
"eigenen" Einfamilienhaus lebt).

Na ja macht man halt weil man endlich einen richtigen und 
Leistungsfähigen Trenntrafo für vermutlich kleines Geld zur Verfügung 
hat - und dann das:

Wieder einer der typischen und leicht für relativ kleines Geld 
beschaffbaren 400V/230V Trafos (Schaltschrankbau - Industrie).
"Super" damit kann "Bastler" nichts anfangen - das ist nicht das was der 
TO ("Ich") brauche.

Nun ist man enttäuscht und Sauer - wird über kritisch (denn was schon 
alles vom technischen her von den anderen erwähnt wurde trifft 
vollkommen zu ist aber im Augenblick total belanglos) und reagiert 
entsprechend.

Ist nicht unbedingt fair, vor allem bei einen doch freundlichen 
Verkäufer, aber trotzdem einfach nur menschlich - denn man hat nur 
weitere Arbeit und noch immer nicht das was man haben will.

Komm den TO (und auch mir) bitte keiner mit Geiz oder "richtig" 
bestellen - Trenntrafos mit einigen 100VA Leistung sind leider als 
Neuware -besonders wenn das Zielpublikum "Hobbyist" und Laboranwender 
ist ein sehr teuer - das ein Hobbyist nebenbei so einen Trenntrafo dann 
noch relativ selten nutzen wird ist noch ein Argument nach "NOS" Ware 
und (sehr)günstigen Preisen zu schauen.

Ja die Reaktion und die Vorwürfe des TO sind etwas überzogen und von der 
Formulierung auf Bildzeitungs ("voreingenommener meckerkopf") Niveau.
Aber die Wut und Enttäuschung ist absolut menschlich.

Denn die Laufereien, das Schleppen, der Freizeitverlust eventuell das 
extrem nervige Schlange stehen und das man immer noch nicht das hat was 
man eigentlich haben will bleibt (Eine Sache die so viele auch in 
anderen Umfeld wie z.B. Zug- Flugausfall, falsch gelieferte Ware einfach 
nicht verstehen wollen - nur Geld zurück ist da eigentlich nicht genug - 
leider aber auch realitätsfern - bei Kleinigkeiten werde wohl nicht nur 
ich auch einige Euro - verzichten um diesen Stress und Belastungen zu 
entkommen...)

Nicht jeder ist die Ruhe selbst...

: Bearbeitet durch User
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