Moin!
Nur mal so als Gedankenexperiment: Wenn ich in einem 24V Blei-Säure oder
-Gel Akku Energie von 2,5 kWh speichern möchte, kann ich bei maximal 50
% Entladung grob von folgender Dimentsionierung ausgehen?
1
E_soll = 2,5 kWh
2
U_Batt = 24 V
3
Entladung max. 0,5
4
5
Benötigte Ladungsmenge:
6
E_soll * 1000 / U_Batt = Q_soll
7
2,5 kWh * 1000 / 24 V = 104,17 Ah
8
9
Batterie Ladungsmenge:
10
Q_soll * 2 = Q_Batt = 208,33 Ah
Verluste und schwankende Spannung des Akkus sollten jetzt mal außen vor
gelassen werden...
Oder habe ich einen Denkfehler?
Danke!
Wenn man das durchrechnet muß man bedenken, wie oft passt eine kWh für
30ct da rein. Angenommen der Akku hält einen solchen Zyklus 500mal aus,
dann ist das 500*30ct -> Strom für 150 Euro. Wenn man für den Akku nun
150 Euro bezahlen muss (für einen zyklenfesten Akku ein durchaus
realistischer Wert, evtl. heutzutage noch viel zu niedrig angesetzt, ein
1kWh-eBike-Akku dürfte deutlich mehr als 150 Euro kosten), hat man zwar
Strom für 150 Euro produziert, kommt aber am Ende trotzdem nur mit einer
sauberen Null raus. Das ist heute noch der Sargnagel der meisten
Stromspeicher, brauchbare Akkus sind einfach noch viel zu teuer. Es
macht nur Sinn wenn man den Strom mobil braucht und deswegen keine gute
Alternative zu Akkus hat.
Pascal T. schrieb:> Verluste und schwankende Spannung des Akkus sollten jetzt mal außen vor> gelassen werden...
Mein Blei-Säure-Speicher hat etwa 20% Verlust. Das läßt sich nicht außer
Acht lassen.
Korax K. schrieb:> In einen 12V 100Ah passen ca. 1kWh für 30Ct.
Aber rausholen kannst du davon bei einem Blei-Akku nur etwa die Hälfe,
wenn dir dein Akkuleben lieb ist.
Nettes Gedankenexperiment. Und aktuell ist es auch, denn unabhängig vom
Akkutyp gilt es ja auch für andere Anwendungen.
Angenommen: ein Solarakku 12V, 100Ah, 60% Entladetiefe (40% bleiben
drin), Lebendauer bei dieser Entladetiefe sind 300 Zyklen, Kosten (ohne
Laderegler, ohne Überwachung, ...) 200€.
Speicherbare Energiemenge:
W = 300 Zyklen 12V 0,6 * 100Ah = 216000 Wh = 216kWh
Eine kWh kostet somit knapp einen Euro (unter der Voraussetzung, das die
einzuladende Energie kostenlos ist).
Weiterhin ist zu berücksichtigen, dass die Kapazität von Bleiakkus, denn
um einen solchen handelt es sich hier in diesem Gedankenexperiment, auf
0,05C, d.h. auf eine 20stündige Ladung/Entladung, bezogen ist. Sonst
sinkt die aufzunehmende und abzugebende Kapazität.
Das sind bei 100Ah dann 5A Dauerstrom. Für einen Inverter mit 90%
Wirkungsgrad sind das somit P = 0,9 12V 5A = 54W Abgabeleistung.
Für zwei in Reihe geschaltet 12V-Akkus verdoppelt sich die Energiemenge
auf 432kWh, die Kosten für die Akkus aber auch auf 400€. Der Preis pro
kWh bleibt gleich, nur die entnehmbare Leistung verdoppelt sich auf
108W.
Wer's mag, kann das ja machen.
Blackbird
Lothar J. schrieb:> Angenommen: ein Solarakku 12V, 100Ah, 60% Entladetiefe (40% bleiben> drin), Lebendauer bei dieser Entladetiefe sind 300 Zyklen, Kosten (ohne> Laderegler, ohne Überwachung, ...) 200€.
Also ein guter Bleiakku zur Energiespeicherung hat mehr als 500 Zyklen.
Beispiel:
https://www.all-batteries.de/media/pdf/AMC9012_UK.pdf
gute 1800 Zyklen bei 50% DOD.
Es ist und bleibt aber fragwürdig- mit Blei zumindest, wegen des
Wirkungsgrades von höchstens 80%.
Mit LiFePO4 schaut die Sache anders aus. Selbst mit 80% DOD ist da ein
mehrfaches an Zyklen drin.
Mit Lithium-Titanat ist man dann gleich noch mal fast eine Größenordnung
drüber. Beispiel:
https://faktor.de/batterien/einzelzellen/lithium-titanium-zellen/lto-2-4v-40ah.html
50000 Zyklen bei 50% DOD. Da stellt sich dann die Frage, ob man das
ausgenutzt bekommt.
Und LiFePO4 und Titanat haben das Wirkungsgradproblem auch nicht in der
Form, und "explodieren" (sorry, Boomerspeak) auch nicht.
Am meisten Energie/Geld spart man, wenn man sich dem geisteskranken "Wir
wollen jetzt unbedingt jeden cm des Hauses
smart-elektronifizieren"-Fetisch konsequent verweigert.
Jan schrieb:> Am meisten Energie/Geld spart man, wenn man sich dem> geisteskranken "Wir> wollen jetzt unbedingt jeden cm des Hauses> smart-elektronifizieren"-Fetisch konsequent verweigert.
Naja, miss mal nach.
Wenn du einen Ablufttrockner hast, musst du schon extremst
"smartifizieren", damit man auf DIESEN Verbrauch kommt.
Generell stimmt es schon, dass der "always on" Mist viel verbraucht,
aber meine Erfahrungen mit Messungen zur Reduktion des Stromverbrauchs
gehen eher in die Richtung "Omas alte Kültruhe", "der tolle Trockner"
und Eisenschweine.
> Wenn du einen Ablufttrockner hast, musst du schon extremst> "smartifizieren", damit man auf DIESEN Verbrauch kommt.
Och, unterschätz das nicht. Mal grob überschlagen: sagen wir etwa 3kWh
für einen Trocknergang, das alle etwa 3 Tage (laufen diese
Stromverschwender so oft?), das macht einen mittleren Energieverbrauch
von gut 40W. Auf der anderen Seite das Dummanwenderhaus: DSl-/Kabelmodem
läuft selbstverständlich druch ohne dass es sinnvoll genutzt würde, dazu
ein Raspberry Pi der den ganzen Tag nutzlose Daten zusammensammelt, der
Fernseher ist auch den ganzen Tag per Blödfon schnellstartfähig obwohl
niemand daheim ist, und die stromverschwendenden Wehlanglühbirnen
lauschen den ganzen Tag für nichts. Da bist Du ganz schnell jenseits der
etwa 40W, die ein Trockner (im Mittel) verursacht.
Die einzige wahre Lösung ist all diesen Unsinn (das schließt Trockner
mit ein) zu entsorgen und durch Brain 1.0 zu ersetzen.
g457 schrieb:> Brain 1.0
... wird nicht verkauft!
Insgesamt würde eine elektrische Speicherkapazität von 5 PJ benötigt.
D.h. ein paar Kubikkilometer elektrischer Speicher würden benötigt.
Die "Eisenschweine" nerven vor allem die EVUs wegen ihrem nicht
vergüteten Blindleistungsbedarf, der sich unbequem in ihren teils
grenzwertig belasteten Netzen bemerkbar macht. Da müssen sie dann in
relativ teure Kompensationsanlagen investieren und das schmeckt denen
natürlich nicht.
Ansonsten ist meine Erfahrung auch, daß sich in den Stromkosten vor
allem Geräte mit hoher Nutzungsdauer bemerkbar machen. Also ein alter
Kühlschrank oder eine Tiefkühltruhe, die nach heutigen Maßstäben
schlecht isoliert sind oder wo das Kühlaggregat schon stark an
Leistungsfähigkeit verloren hat, kann die Kosten wirklich spürbar in die
Höhe treiben.
Bei meinem guten alten Staubmonster mit seinen 1800W ist der Effekt im
Vergleich zum empfohlenen Stromsparmodell der Ökospinner mit vielleicht
800W nur marginal, würde ich aufs Jahr gerechnet vielleicht 10 Euro
sparen. Sorry für die Ausdrucksweise, aber das scheißt sich weg.
Der Wäschetrockner verbraucht bei mir mehr als die Waschmaschine,
insofern ist deren Ruf als Stromfresser wohl gerechtfertigt und
Wärmepumpen-Modelle sollten heute Pflicht sein wenn man sowas verwendet.
Allerdings sind die Effekte in einem Single-Haushalt ebenfalls nicht
wirklich spürbar, bei einer Familie mit 3..4 Kindern, wo diese Geräte
gefühlt rund um die Uhr laufen, hingegen schon.
g457 schrieb:> DSl-/Kabelmodem> läuft selbstverständlich druch ohne dass es sinnvoll genutzt würde,
Du weisst ja gar nicht von was du da redest!
Natürlich muss DSL durchlaufen - wie sonst willste die auf Pump gekaufte
68" UHD-Flachglotze 24/7 mit MagentaTV, Sky und Jeff Bezos Prime Video
füttern?
Und komm mir blos nicht mit dem geleasten
Kaffeespezialitäten-Kapsel-Vollautomaten mit intergriertem Tassenwärmer
(Anschlusswert 2.2kW). Wer sonst soll Vati rund um die Uhr mit
pisswarmem Spülwasser versorgen?
Ich sag dir: Wat muss dat muss!
-Alois
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