Hallo, ich habe vor 2 Strobos mit 1500 Watt Xenonröhre an einem 8kw Dieselgenerator mit AVR zu betreiben. Das Problem ist das die Strobos mal heller mal dunkler Blitzen, weil für den hohen Strom kein Puffer da ist. Es gibt hier schon einen ähnlichen Beitrag wo aber leider keine direkte Lösung gefunden wurde. Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an der zweiten Phase angeschlossen. Das hat auch nichts gebracht, obwohl eine dauerhafte Last als Lösungsansatz genannt wurde. Ich habe die Vermutung das der AVR das Problem ist. Denn bei einem günstigen viel kleineren Stromer ohne AVR laufen die Strobos so wie sie sollen. Bei zwei großen Aggregaten mit AVR laufen sie leider nicht richtig. Einer der Generatoren war auch von einem namenhaften Hersteller mit 8kw für 4000€, also kann es nicht an Qualität oder Leistung liegen. Wäre es möglich das ein Kondensator die Lösung ist? Und wenn ja, welche Kapazität müsste der haben? Die Strobos selbst haben keine Kondensatoren. Und zum Aufladen der Kondis sollte genug Zeit sein, wenn es jede Sekunde einmal schön hell Blitzt wäre ich zufrieden. Vielen Dank im Voraus, Gruß Thomas.
H. H. schrieb: > Kaum denkbar. Es ist zumindest denkbar, eine Xenonröhre mit einer Spule statt einem Kondensator zu zünden.
Thomas R. schrieb: > Dieselgenerator mit AVR Was sollte denn in diesem Zusammenhang unter AVR verstanden werden?
uff basse schrieb: > Thomas R. schrieb: > >> Dieselgenerator mit AVR > > Was sollte denn in diesem Zusammenhang unter AVR verstanden werden? Guter Einwand, vermutlich sowas "automatic voltage regulation" oder so Und kein Atmega.
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Ok, das war vielleicht falsch formuliert. Die Kondensatoren die verbaut sind reichen sicherlich nicht aus um das auszugleichen.
J. T. schrieb: > Es ist zumindest denkbar, eine Xenonröhre mit einer Spule statt einem > Kondensator zu zünden. Auch wenn die vermutlich recht unhandlich wär.
Hier ist die Erklärung. Stromerzeuger können mit einem Spannungsregler, auch AVR-Regler genannt, ausgestattet werden, um Spannungsschwankungen und somit auch Schäden am Stromerzeuger oder Endverbraucher zu vermeiden. Bei manchen Stromaggregaten ist dieser bereits serienmäßig enthalten. Die Ausgangsspannung des Generators wird mit dem AVR-Regler immer konstant gehalten und Spannungsschwankungen werden schnell ausgeglichen. Somit können empfindliche Geräte in Betrieb genommen werden. Sensible Geräte, vor allem Elektronikgeräte, wie Computer, Handys,… könnnen durch zu hohe Spannungsschwankungen beschädigt werden.
Thomas R. schrieb: > Die Ausgangsspannung des Generators wird mit dem AVR-Regler immer > konstant gehalten Also sozusagen ein "Automatic Voltage Regulation Regler".
uff basse schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Die Ausgangsspannung des Generators wird mit dem AVR-Regler immer >> konstant gehalten > > Also sozusagen ein "Automatic Voltage Regulation Regler". Genau.
Thomas R. schrieb: > Ok, das war vielleicht falsch formuliert. Die Kondensatoren die > verbaut > sind reichen sicherlich nicht aus um das auszugleichen. Du suchst den wohl zu weit von der Röhre weg.
Thomas R. schrieb: > Genau. Also eine neue Version des LCD Displays (auch "Liquid Crystal Display Display" genannt) oder des weissen Schimmels. Auch SPI Interfaces (Serial Peripheral Interface Interfaces) sind Objekte die in diesem Zusammenhang gerne genannt werden.
H. H. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Ok, das war vielleicht falsch formuliert. Die Kondensatoren die >> verbaut >> sind reichen sicherlich nicht aus um das auszugleichen. > > Du suchst den wohl zu weit von der Röhre weg. Die man auf dem Bild sieht sind die einzigen. Vor der Röhre ist nichts weiter.
uff basse schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Genau. > > Also eine neue Version des LCD Displays (auch > "Liquid Crystal Display Display" genannt) oder des > weissen Schimmels. Auch SPI Interfaces (Serial Peripheral > Interface Interfaces) sind Objekte die in diesem > Zusammenhang gerne genannt werden. Ob man nochmal Regler dahinter schreibt ist doch völlig egal, jeder weiß was gemeint ist.
Thomas R. schrieb: > Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler > habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an > der zweiten Phase angeschlossen. Häng mal an eine Phase eine 1000 Watt Kochplatte und ein Strobo. Danach an die zweite Phase dann die andere 1000 Watt Kochplatte und das andere Strobo. Was passiert jeweils?
2aggressive schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Der Generator hat einen 16A CEE Anschluss. Über einen Stromverteiler >> habe ich die Strobos an eine Phase, und zwei 1000 Watt Kochplatten an >> der zweiten Phase angeschlossen. > Häng mal an eine Phase eine 1000 Watt Kochplatte und ein Strobo. Danach > an die zweite Phase dann die andere 1000 Watt Kochplatte und das andere > Strobo. Was passiert jeweils? Werde ich ausprobieren. Ich habe leider erst in 2 Wochen die Möglichkeit das zu testen da der Noti noch im Keller steht. Danke schon mal. Vielleicht gibt es ja noch weitere Ideen?
Haben die Strobes 1500W oder 1500Ws (Watt sekunden) ? Ohne Kondensator ergibt das überhaupt keinen Sinn. Denn in diesem steckt die Energie, die anschließend abgebrannt wird. Eine Blitzröhre direkt an Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie abgefeuert wird. Außerdem benötigen Röhren dieser Leitung meist mehr als 300V. Ehr 600-1000V. Bei einigen dutzend Ampere. Gruß Jobst
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Jobst M. schrieb: > Haben die Strobes 1500W oder 1500Ws (Watt sekunden) ? > > Ohne Kondensator ergibt das überhaupt keinen Sinn. Denn in diesem steckt > die Energie, die anschließend abgebrannt wird. Eine Blitzröhre direkt an > Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie abgefeuert wird. > Außerdem benötigen Röhren dieser Leitung meist mehr als 300V. Ehr > 600-1000V. Bei einigen dutzend Ampere. das mit dem einige dutzend Ampere ist eine kleine Untertreibung... ganz normales Blitzrohr mit 4700uF damit genug Wärme vorhanden ist um Poren zu schließen... Der Blitzstrom ist nicht geringer wenn die Kapazität geringer ist, der Puls ist nur kürzer.
J. T. schrieb: > Es ist zumindest denkbar, eine Xenonröhre mit einer Spule statt einem > Kondensator zu zünden. Es ist beides nötig. Die Spule zündet die Blitzröhre und die dicken Kondensatoren liefern die Spannung für den Blitz. Dabei wird zum Zünden ein kleinerer Kondensator über die Zündspule entladen. Beide Kondensatorgruppen werden in der Pause zwischen den Blitzen übers Netz wieder aufgeladen.
Man kann Blitzröhren auch direkt am Netz betreiben, Diode in Reihe zur Lampe sorgt dafür das die auch wieder ausgeht. http://www.hifi-forum.de/viewthread-244-662.html Da kann man ganz gut sehen das nur Filter, Diode, Drossel zwischen Netz und Lampe hängen. Vermutlich liefert der Generator nicht genug Strom oder so.
Jobst M. schrieb: > Eine Blitzröhre direkt an Netzspannung ist wie ein Kurzschluss, wenn sie > abgefeuert wird Durchaus möglich, dass da so ist. Ich hab auch so eins. Wenn das vom TE nicht von Eurolite oder Martin ist (und Martin Atomic halte ich für sehr unwahrscheinlich, weil sehr teuer), dann ist es eine Botex-Kiste. Wenn meins an einer normalen Sicherung hängt und feuert, dann hört man die Sicherung im Takt klackern. Das Klackern macht sich übrigens auch im Fernseher bemerkbar (Ton/Bild), obwohl der nicht an der gleichen Sicherung hängt... Diese Dinger machen sich in der Stromversorgung ganz gewaltig bemerkbar, daher kann es durchaus sein, dass der Regler im Strommoppel überfordert ist. Oder gleich der ganze Strommoppel. @TE: Den "Hack" mit dem ausgetauschten AVR für die Botex-/Showtec-/American-DJ- Strobos kennst du? Da bekommst du eine Blinderfunktion und höhere Blitzfrequenzen. Aber halt auf eigene Verantwortung.
Es könnte sein dass die Röhne im Nulldurchgang gezündet wird und deshalb dunkler ist da die Cs vom vorherigen Blitz entladen sind...
O.T. Wofür benutzt man solche leistungsstarken Stroboskope? (Die Frage ist ernst gemeint.) Ich denke, wenn da jemand ohne Schutz der Augen zufällig hinguckt, dann sieht der ein paar Minuten nichts mehr.
Gut, ich habe es selber gefunden. Das dient zur "Beleuchtung" bei Verunstaltungen: https://video.archiexpo.com/video_ae/videos/video-110113.mp4 Wer da nicht weich wird, ist härter als Diamant....
Speedy Gonzales schrieb: > O.T. > Wofür benutzt man solche leistungsstarken Stroboskope? > > (Die Frage ist ernst gemeint.) > > Ich denke, wenn da jemand ohne Schutz der Augen zufällig hinguckt, dann > sieht der ein paar Minuten nichts mehr. Es handelt sich um den Stairville Power Strobe 1500 DMX. Die sind noch angenehm was die Helligkeit angeht. Aber die Martin Atomix sind wirklich nur was für große Veranstaltungen mit ausreichend abstand.
pegelwendler schrieb: > Jobst M. schrieb: > > Diese Dinger machen sich in der Stromversorgung ganz gewaltig bemerkbar, > daher kann es durchaus sein, dass der Regler im Strommoppel überfordert > ist. Oder gleich der ganze Strommoppel. > > @TE: Den "Hack" mit dem ausgetauschten AVR für die > Botex-/Showtec-/American-DJ- Strobos kennst du? Da bekommst du eine > Blinderfunktion und höhere Blitzfrequenzen. Aber halt auf eigene > Verantwortung. Eine fehlende Leistung des Generators würde ich ausschließen weil bei einem viel kleineren Aggregat ohne AVR liefen sie ja einwandfrei. Vielleicht einfach mal ohne AVR probieren. Was hat es mit dem Hack auf sich?
Speedy Gonzales schrieb: > Wer da nicht weich wird, ist härter als Diamant... Hm...? Das Video scheint LED-Blitzer (mit Zusatzfeatures) zu zeigen, Du aber scheinst beurteilend eher z.B. von Blitzbirnen zu reden. (Ob "werde bei der supertollen Werbung ... in der Birne und kaufe" oder "werde auf diesen Veranstaltungen mit der Zeit ... in der Birne" scheint unklar, aber sonst...)
roadrunner schrieb: > Speedy Gonzales schrieb: >> Wer da nicht weich wird, ist härter als Diamant... > > Hm...? Das Video scheint LED-Blitzer (mit Zusatzfeatures) zu zeigen, > Du aber scheinst beurteilend eher z.B. von Blitzbirnen zu reden. > > (Ob "werde bei der supertollen Werbung ... in der Birne und kaufe" > oder "werde auf diesen Veranstaltungen mit der Zeit ... in der Birne" > scheint unklar, aber sonst...) Es werden fast nur noch LED Strobos verkauft weil Röhre nicht mehr zeitgemäß ist. Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs sind zu träge.
Thomas R. schrieb: > Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs > sind zu träge. LEDs sind viel schneller als die Gasentladung!
H. H. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs >> sind zu träge. > > LEDs sind viel schneller als die Gasentladung! Wenn man beide im direkten Vergleich vor sich hat sieht man was ich meine.
Thomas R. schrieb: > H. H. schrieb: >> Thomas R. schrieb: >>> Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs >>> sind zu träge. >> >> LEDs sind viel schneller als die Gasentladung! > > Wenn man beide im direkten Vergleich vor sich hat sieht man was ich > meine. Du meinst etwas anderes als du geschrieben hast?
H. H. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Thomas R. schrieb: >>>> Aber die Röhre blitzt viel schneller und heller, die LEDs >>>> sind zu träge. >>> >>> LEDs sind viel schneller als die Gasentladung! >> >> Wenn man beide im direkten Vergleich vor sich hat sieht man was ich >> meine. > > Du meinst etwas anderes als du geschrieben hast? Die LEDs leuchten etwas nach und die Röhre kaum. Dadurch ist der Effekt zwischen hell und dunkel bei der Röhre besser.
Jemand schrieb: > Sind wir nun schon ein Stk. weiter, ich würde vermuten dass die AVR de > negativ reinspielt? Leider haben wir bis auf einen Vorschlag noch keine direkte Lösung. Eigentlich hatte ich nicht vor die Strobos ohne AVR zu betreiben, aber ich werde es mal ausprobieren. Wäre nur schön gewesen wenn es auch mit AVR läuft.
H. H. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> Die LEDs leuchten etwas nach > > Wohl optische Täuschung. Kann sein, aber wie schon gesagt, der Effekt ist meiner Meinung nach mit einer Röhre besser.
Thomas R. schrieb: > H. H. schrieb: >> Thomas R. schrieb: >>> Die LEDs leuchten etwas nach >> >> Wohl optische Täuschung. > > Kann sein, aber wie schon gesagt, der Effekt ist meiner Meinung nach mit > einer Röhre besser. Nimm unbedingt versilberte Netzkabel.
H. H. schrieb: > Thomas R. schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Thomas R. schrieb: >>>> Die LEDs leuchten etwas nach >>> >>> Wohl optische Täuschung. >> >> Kann sein, aber wie schon gesagt, der Effekt ist meiner Meinung nach mit >> einer Röhre besser. > > Nimm unbedingt versilberte Netzkabel. Warum?
Thomas R. schrieb: > Was hat es mit dem Hack auf sich? https://web.archive.org/web/20190201215729/http://www.hoelscher-hi.de/hendrik/light/pimpstrobe.htm Deins ist aber anscheinend nicht baugleich.
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