Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rotierendes Lichtspiel?


von Michael H. (micha_atoc)


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Hey Leute,
sorry für den unsicheren Titel, weiss selbst nicht wie man das nennen 
könnte was ich da basteln will.

Im Grunde geht es um einen simplen rotierenden Lampenschirm wo in der 
Mitte die LED sitzt. Auf Youtube gibt es etliche solcher 5 min Videos wo 
dann mal schnell mit Pappe und nem DC-Motor ohne Erklärung schnell was 
hingezaubert wird.
Leider bin ich nicht gut genug in dem Thema um alles zu kapiern.

Also, ich hab eine 5V LED, einen 5V Akkublock aus einem alten Gamepad 
und auch einen Motor aus diesem Gamepad.

Ich möchte mit dem Akku sowohl die LED also auch den Motor betreiben, 
wobei ich die Geschwindigkeit des Motors einstellen können möchte. Dafür 
würde ich einen Potenziometer nehmen. Soviel weiss ich schonmal ;)

Der Poti sollte am besten auch die AN/AUS Funktion haben.

Nun meine Fragen:

Welchen Poti sollte ich da nehmen?

Wie würde denn der Kreislauf, bzw die Schaltung denn aussehen wenn ich 
LED und Motor versorgen möchte?

Hoffe ich geh euch mit meinen Noob-Fragen nicht zu sehr auf die Nerven. 
Und ja, ich habe die Suchfunktion benutzt aber nichts brauchbares 
gefunden, oder halt nicht die Begriffe richtig abwandeln können...

LG Micha

von Stefan F. (Gast)


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Michael H. schrieb:
> Welchen Poti sollte ich da nehmen?

Man kann Motoren nicht direkt an (normale) Potis anschließen, die würden 
durchbrennen. Für diesen Zweck gibt es solche 
Produkte:https://www.amazon.de/-/en/ZkeeShop-Voltage-Controller-1803BK-Adjustable/dp/B08PS8ZMT9

Die Platine hat 2 Schraubklemmen für die Batterie und 2 für den Motor. 
Siehe das Anschlussbild im Angebot.

Aber ein Motor alleine würde sich viel zu schnell drehen, du brauchst 
auch ein Getriebe dazu.

von Udo S. (urschmitt)


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Früher (TM) hatte man einen auf einer Spitze gelagerten Lampenschirm der 
oben wie ein Papierwindrad geformt war. Durch die Wärme des 10W 
Leuchtmittels stieg warme Luft auf und hat den Lampenschirm schön 
langsam gedreht.

Gibts immer noch:
https://www.buecher.de/shop/nachtlichter/magische-laterne-regenbogenfisch-weiss/-/products_products/detail/prod_id/47893363/

von Michael H. (micha_atoc)


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Vielen Dank für Eure Antworten!

Udo S. schrieb:
> Früher (TM) hatte man einen auf einer Spitze gelagerten Lampenschirm der
> oben wie ein Papierwindrad geformt war. Durch die Wärme des 10W
> Leuchtmittels stieg warme Luft auf und hat den Lampenschirm schön
> langsam gedreht.

Ja das hab ich auch gesehen, wäre wohl die einfachste und günstigste 
Version. Allerdings möchte ich die Geschwindigkeit auf jeden Fall regeln 
können und das ganze relativ klein und handlich halten^^

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Die Platine hat 2 Schraubklemmen für die Batterie und 2 für den Motor.
> Siehe das Anschlussbild im Angebot.

Top, vielen Dank, schon bestellt. Die LED würde ich dann einfach mit dem 
Akku in Reihe schalten oder? Und wo könnte ich die Mini-USB Ladebuchse 
da noch einbringen?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Aber ein Motor alleine würde sich viel zu schnell drehen, du brauchst
> auch ein Getriebe dazu.

Wegen dem Getriebe hab ich mir schon Gedanken gemacht, da werden paar 
Zahnräder aus meinem 3D Drucker herhalten. Ausser es gibt da schon etwas 
sinnvolleres, bewährtes. Hast du ne Idee?

von Stefan F. (Gast)


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Michael H. schrieb:
> Die LED würde ich dann einfach mit dem Akku in Reihe schalten oder?

Parallel, nicht in Reihe. Übrigens gibt es keine 5V LED, und LEDs 
brauchen eine Strombegrenzung.

> Und wo könnte ich die Mini-USB Ladebuchse da noch einbringen?

Laderegler für den Akku kaufen. Ohne den Akku zu kennen kann man nichts 
konkretes empfehlen. Aber du kannst ja mal googeln oder Online Shops 
durchsuchen.

von Tom (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> und LEDs brauchen eine Strombegrenzung.

Lass das bloß nicht Wolle G. lesen. Der karpert hier den Thread und 
ruckzuck sind 500 Beiträge zusammen.

von Andi M. (andi6510) Benutzerseite


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Such im Netz Mal nach "Getriebemotor" das ist evtl der schnellere und 
kompaktere weg im Vergleich zu einem selbst gedruckten Getriebe.

von Stefan F. (Gast)


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Es gibt übrigens Powerbanken, die man gleichzeitig laden und entladen 
kann.

(Damit meine ich, dass man beide Kabel gleichzeitig anschließen und 
benutzen kann. Nicht dass jetzt die Korinthenkacker kommen und darauf 
hinweisen, dass Gleichstrom nicht gleichzeitig in beide Richtungen 
fließen kann).

von MaWin (Gast)


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Michael H. schrieb:
> Auf Youtube gibt es etliche

So so, einen Link hierherzukopieten war dir wohl zu viel Arbeit.

Michael H. schrieb:
> ich hab eine 5V LED, einen 5V Akkublock aus einem alten Gamepad und auch
> einen Motor aus diesem Gamepad.

Na ja, 5V LED sind selten, normale LED wollen einen definierten Strom 
und suchen sich dann selbst eine Spannung aus, 5V Akkus auch, die 
meisten Akkus lassen in ihrer Spannung beim Entladen nach, da wäre ein 
Link auf eine Beschreibung dieser Wunderteile nicht verkehrt.

Michael H. schrieb:
> Welchen Poti sollte ich da nehmen?

Ein Potentiometer mit Schalter, linear wäre wohl passend

https://www.ebay.de/itm/313595903468

Michael H. schrieb:
> Wie würde denn der Kreislauf, bzw die Schaltung denn aussehen wenn ich
> LED und Motor versorgen möchte?

Na ja  ein 5V Drehzahlsteller sollte zumindest dazwischen, passend zum 
Poti und leistungsstark genug für den Motor.

Der hier https://www.ebay.de/itm/17520608286
behauptet ein Poti mit Schalter schon drin zu haben.

Ist halt blöd, dass sich Akku und Knopf mit der LED mitdrehen müssen, 
denn ein Kabel über die Drehachse zur LED wird nicht gehen.

Und es ist zweifelhaft, ob der Vibrationsmotor aus dem Gamepad kräftig 
und langsam genug ist, ein Riemengetriebe könnte nützlich sein, aber da 
du keinerlei klärende Links oder Photos angegeben hast, wirst du das nun 
selber ausprobieren müssen.

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Ist halt blöd, dass sich Akku und Knopf mit der LED mitdrehen müssen,
> denn ein Kabel über die Drehachse zur LED wird nicht gehen.

Ich würde einen Spiegel um die feststehende LED herum drehen.
1
            ___
2
Motor      |   |
3
           |___|
4
             |
5
          ___|___
6
Spiegel  /                 
7
        /                  -->  Vom Spiegel reflektiertes Licht
8
       /                   
9
           ^ ^ ^       
10
LED        ====

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Michael H. schrieb:
> Allerdings möchte ich die Geschwindigkeit auf jeden Fall regeln
> können

Erbsenzähl-Modus:
Du willst die Geschwindigkeit STEUERN, nicht REGELN.

wäre denn für dein Vorhaben nicht so eine "Disco-Leuchte" schon das was 
du benötigst?

https://www.pearl.de/a-NX3970-3351.shtml

nur mit der Motor-Geschwindigkeit, das kann das Dingens nicht ....

: Bearbeitet durch User
von Udo S. (urschmitt)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich würde einen Spiegel um die feststehende LED herum drehen.

Schau dir mal meinen Link oben an.
Der Trick an den Lampen ist dass auf dem Schirm dann irgendwelche 
Figuren oder Sybole gedruckt, deren Schatten sich dann langsam über die 
Wände / Möbel drehen.
Dein Vorschlag geht so also nicht.

von Michael H. (micha_atoc)


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Wow, vielen Dank für die vielen Antworten! :)

Also, zu dem Akku, ich nehm doch erstmal nen 9 Volt Block mit nem 6er 
LED Panel was ich noch hier hab. Die "5-Volt-LED" hat nicht genug Power 
um auch bei mässigen Tageslicht was brauchbares an die Wand zu werfen.

Was den Motor angeht bin ich dank euren Tipps auch fündig geworden:
https://www.ebay.de/itm/184395166142?hash=item2aeecef1be:g:26EAAOSw6eNiTE~v

Allerdings muss ich erstmal testen wieviele Umdrehungen pro Min. ich ca 
brauche bevor ich da jetzt die falsche Übersetzung wähle.

Nochmal zur Funktionsweise. Akku, LED usw drehen sich nicht, nur die 
"Schablone" mit dem Motiv.

von Stefan F. (Gast)


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Michael H. schrieb:
> 9 Volt Block

für einen Motor und um dieses Problem zu lösen:

> nicht genug Power um bei Tageslicht was brauchbares an die Wand zu werfen.

Finde den Fehler.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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Michael H. schrieb:
> ich nehm doch erstmal nen 9 Volt Block mit nem 6er
> LED Panel was ich noch hier hab.

9 Volt Blockbatterien haben die schlechteste Energie-Bilanz (gegenüber 
anderen Batterie-Formen und Typen)

guckstdu hier (aus Wikipedia)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/9V_innards_3_different_cells.jpg/340px-9V_innards_3_different_cells.jpg

bei dem Aufbau wirst auch du erkennen, das da wirklich nur "extrem 
wenig" Energie in einem 9V Block steckt

von Michael H. (micha_atoc)


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Hi allerseits,

leider konnte ich mich die letzten Wochen nicht so sehr um das Projekt 
kümmern wie ich gerne wollte.

Jetzt hab ich aber wieder etwas Zeit.

Also, ich bin jetzt doch dazu übergegangen eine stärkere LED und auch 
ein 12 Volt Netzteil zu benutzen.
Allerdings ist mein schon vorhandener Motorcontroller ja nur auf max 6V 
ausgelegt.
https://www.ebay.de/itm/265640015309

Und ich will jetzt nicht noch nen neuen kaufen wenns nicht unbedingt 
sein muss...

Da muss ich dann nen Widerstand vorsetzen richtig? Oder eher einen 
linearen Spannungsregler?

Ich hab sowohl noch paar Widerstände als auch Spannungsregler in ner 
Kiste mit Elektro-Sammelsorium von nem Kumpel, vielleicht ist da was 
brauchbares drin^^

von Stefan F. (Gast)


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Wie viel Volt brauchst dein LED Panel? Davon hängt alles ab.

Du kannst ein 5V Panel nicht einfach mit 12V betrieben - oder umgekehrt.

Natürlich kann man die 12V vom Netzteil mit einem weiteren Netzteil 
(Spannungswandler) auf 5V umtransformieren, doch damit verdoppelst du 
die Verluste und die Ausfallrate.

Und mit einem Spannunsgregler würdest du fast 2/3 der Energie verheizen. 
Erkläre das Greta!

von Rennleitung (Gast)


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Ein oder zwei rotierende blaue Lichtspiele hatte frueher die
Rennleitung auf ihren Spaehpanzern. Vorzugsweise wurden die
eingeschaltet, wenn sie vom Boerger an die Front gerufen wurden
um Einbrecher zu fangen.

von Erich (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Und mit einem Spannunsgregler würdest du fast 2/3 der Energie verheizen.

Daher rate ich dem TE zu einem
    step down dc/dc 12 to 6 volt
z.B.
  https://www.ebay.de/itm/271621143791

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