Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Scheinwerfer LED


von Marwin (Gast)


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Hallo
Bei den Hausaufgaben brauche ich kurz Hilfe. Ich habe da eine Frage zu 
Schaltnetzteilen.
Angenommen das Schaltnetzteil liefert mir bei 24V 5A. Gibt also 120W. 
Jetzt schliesse ich ein LED Scheinwerfer mit 55W an und ziehe somit 2.3A 
aus dem Schaltnetzteil. Macht es eigentlich was aus, wenn das 
Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?

Meiner Meinung nach nicht, weil das Schaltnetzteil 5A liefert, aber die 
Scheinwerfer nur 2.3A zieht. Es fliesst nur das was benötigt wird und 
nicht mehr, von daher macht es nichts aus.

Aber damit liege ich sicher falsch oder?

von H. H. (Gast)


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Marwin schrieb:
> weil das Schaltnetzteil 5A liefert,

Liefern kann, aber nicht liefern muss.

Für die Lebensdauer und den Wirkungsgrad ist es sinnvoll das NT um 
20-40% stärker zu dimensionieren als die Dauerlast es erfordert.

von Trollerkenner vom Feinsten (Gast)


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Ganz schlecht getrollt;-(

von Trollerkenner vom Feinsten (Gast)


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Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
> Ganz schlecht getrollt;-(

..und Hinz fällt darauf ein Das hätte ich nicht gedacht.

von H. H. (Gast)


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Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>> Ganz schlecht getrollt;-(
>
> ..und Hinz fällt darauf ein Das hätte ich nicht gedacht.

Niemand fällt auf dich rein.

von Mani W. (e-doc)


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Der TO schrieb und fragte:

Marwin schrieb:
> Macht es eigentlich was aus, wenn das
> Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?
>
> Meiner Meinung nach nicht, weil das Schaltnetzteil 5A liefert, aber die
> Scheinwerfer nur 2.3A zieht. Es fliesst nur das was benötigt wird und
> nicht mehr, von daher macht es nichts aus.
>
> Aber damit liege ich sicher falsch oder?

Und er liegt nicht falsch!

Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
> Ganz schlecht getrollt;-(

Heute bist Du scheinbar nicht auf Welle, das war eine normale Frage,
meiner Meinung nach...

H. H. schrieb:
> Liefern kann, aber nicht liefern muss.
>
> Für die Lebensdauer und den Wirkungsgrad ist es sinnvoll das NT um
> 20-40% stärker zu dimensionieren als die Dauerlast es erfordert.

Full Ack!

von Harald W. (wilhelms)


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Marwin schrieb:

> Meiner Meinung nach nicht, weil das Schaltnetzteil 5A liefert, aber die
> Scheinwerfer nur 2.3A zieht. Es fliesst nur das was benötigt wird und
> nicht mehr, von daher macht es nichts aus.

So isses. Deine Steckdose im Schlafzimmer kann auch 16A liefern.
Trotzdem kannst Du dort eine Nachtischlampe mit 25W anschliessen,
ohne das es da Probleme gibt.

von Marwin (Gast)


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H. H. schrieb:
> Marwin schrieb:
>
>> weil das Schaltnetzteil 5A liefert,
>
> Liefern kann, aber nicht liefern muss.
> Für die Lebensdauer und den Wirkungsgrad ist es sinnvoll das NT um
> 20-40% stärker zu dimensionieren als die Dauerlast es erfordert.

Danke dir für den Hinweis, Hinz.
Dann habe ich eine weitere Frage. Ich habe mal gehoogelt und gesehen, 
dass manche Scheinwerfer mit Trafos betrieben werden.
Also Netzspannung 230 V, transformiert auf 24V und direkt den 
Svheinwerfer drangehängt.

Wieso macht man sowas überhaupt, wenn  fertige Schaltnetzteile viel 
effizienter sind?
Ausserdem sind Tragos schwer, bei niedrigen Frequenzen viel zu gross und 
der Wirkungsgrad schlecht, generiert sogar Verluste, wenn kein 
Verbrsucher angeschlossen ist..

von H. H. (Gast)


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Marwin schrieb:
> Ich habe mal gehoogelt und gesehen,
> dass manche Scheinwerfer mit Trafos betrieben werden.
> Also Netzspannung 230 V, transformiert auf 24V und direkt den
> Svheinwerfer drangehängt.
>
> Wieso macht man sowas überhaupt, wenn  fertige Schaltnetzteile viel
> effizienter sind?
> Ausserdem sind Tragos schwer, bei niedrigen Frequenzen viel zu gross und
> der Wirkungsgrad schlecht, generiert sogar Verluste, wenn kein
> Verbrsucher angeschlossen ist..

Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!

von Marwin (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Marwin schrieb:
>
>> Meiner Meinung nach nicht, weil das Schaltnetzteil 5A liefert, aber die
>> Scheinwerfer nur 2.3A zieht. Es fliesst nur das was benötigt wird und
>> nicht mehr, von daher macht es nichts aus.
>
> So isses. Deine Steckdose im Schlafzimmer kann auch 16A liefern.
> Trotzdem kannst Du dort eine Nachtischlampe mit 25W anschliessen,
> ohne das es da Probleme gibt.

Ja wenn ich so darüber nachdenke, stimmts. Man hat täglich damit zu tun 
und trotzdem fällts einem nicht ein.

von Marwin (Gast)


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H. H. schrieb:
> Marwin schrieb:
>

>
> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!

H. H. schrieb:
> Marwin schrieb:
>
>> Ich habe mal gehoogelt und gesehen,
>> dass manche Scheinwerfer mit Trafos betrieben werden.
>> Also Netzspannung 230 V, transformiert auf 24V und direkt den
>> Svheinwerfer drangehängt.
>> Wieso macht man sowas überhaupt, wenn  fertige Schaltnetzteile viel
>> effizienter sind?
>> Ausserdem sind Tragos schwer, bei niedrigen Frequenzen viel zu gross und
>> der Wirkungsgrad schlecht, generiert sogar Verluste, wenn kein
>> Verbrsucher angeschlossen ist..
>
> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!

Ist das der einzige Grund? Sonst spricht ja nicht viel für einen Trafo.. 
Teuer sind sie doch auch

von Mani W. (e-doc)


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Marwin schrieb:
> Ja wenn ich so darüber nachdenke, stimmts. Man hat täglich damit zu tun
> und trotzdem fällts einem nicht ein.

Aber jetzt ist alles klar!

von H. H. (Gast)


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Marwin schrieb:
>>> Ausserdem sind Tragos schwer, bei niedrigen Frequenzen viel zu gross und
>>> der Wirkungsgrad schlecht, generiert sogar Verluste, wenn kein
>>> Verbrsucher angeschlossen ist..
>>
>> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!
>
> Ist das der einzige Grund?

Der ist wichtig genug.


> Sonst spricht ja nicht viel für einen Trafo..
> Teuer sind sie doch auch

Was hältst du von einem Auto aus unlackiertem Stahlblech? Wäre doch viel 
billiger...

von Marwin (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Marwin schrieb:
>
>> Ja wenn ich so darüber nachdenke, stimmts. Man hat täglich damit zu tun
>> und trotzdem fällts einem nicht ein.
>
> Aber jetzt ist alles klar!

Jawohl 👍

nur noch 1 nicht.

> H. H. schrieb:
>> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!
>
> Ist das der einzige Grund? Sonst spricht ja nicht viel für einen Trafo..
> Teuer sind sie doch auch

von Marwin (Gast)


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H. H. schrieb:
> Marwin schrieb:
>
>>>> Ausserdem sind Tragos schwer, bei niedrigen Frequenzen viel zu gross und
>>>> der Wirkungsgrad schlecht, generiert sogar Verluste, wenn kein
>>>> Verbrsucher angeschlossen ist..
>>>
>>> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!
>>
>> Ist das der einzige Grund?
>
> Der ist wichtig genug.
>> Sonst spricht ja nicht viel für einen Trafo..
>> Teuer sind sie doch auch
>
> Was hältst du von einem Auto aus unlackiertem Stahlblech? Wäre doch viel
> billiger...

ok verstanden, danke dir
Wie lange hält denn so ein Schatnetzteil, wenn ich doch noch eine letzte 
Frage stellen darf? Klar hängt das ab von diversen Faktoren, aber kann 
man eine pauschale Aussage treffen? 5 Jahre, 10 Jahre?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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200 000 Stunden.

mfg

von Mani W. (e-doc)


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H. H. schrieb:
> Dafür haben sie eine viel größere Lebensdauer!

Ein "klassisches Netzteil" mit 50 Hz Trafo, Gleichrichter und
Siebelko, nachgeschaltetem Linearregler - hält viele Jahrzehnte
durch, eventuell mal den Siebelko ersetzen...

Es produziert normalerweise keine HF-Störungen, ist auch ein
gewisser Filter für Störungen vom Netz, Überspannungsfest und
einfach aufzubauen...

Ideal für Mess- und Audioanwendungen...

Und ich würde auch heute noch für Geräte mit langer Lebensdauer
kein SNT einbauen, sondern ein "klassisches mit Trafo"...

: Bearbeitet durch User
von Trollerkenner vom Feinsten (Gast)


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H. H. schrieb:
> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>>> Ganz schlecht getrollt;-(
>>
>> ..und Hinz fällt darauf ein Das hätte ich nicht gedacht.
>
> Niemand fällt auf dich rein.

Richtig, Du bist ja auch auf den TO hereingefallen;-)


Mani W. schrieb:
> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>> Ganz schlecht getrollt;-(
>
> Heute bist Du scheinbar nicht auf Welle, das war eine normale Frage,
> meiner Meinung nach...

Ich glaube immer noch dass ich richtig liege.


Marwin schrieb:
> Bei den Hausaufgaben brauche ich kurz Hilfe.

Hausaufgaben von Marvin..Nachts um 1 Uhr. Na klar;-)

> Macht es eigentlich was aus, wenn das
> Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?

Das „Problem“ wurde hier schon öfter behandelt.

@TO
Mein Auto kann 200 km/h fahren. Kann ich trotzdem damit auch 50 km/h 
fahren?

von Marwin (Gast)


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Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
> H. H. schrieb:
>
>> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>>> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>>>> Ganz schlecht getrollt;-(
>>>
>>> ..und Hinz fällt darauf ein Das hätte ich nicht gedacht.
>>
>> Niemand fällt auf dich rein.
>
> Richtig, Du bist ja auch auf den TO hereingefallen;-)

Nein ist er nicht. Warum auch?

> Mani W. schrieb:
>
>> Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
>>> Ganz schlecht getrollt;-(
>>
>> Heute bist Du scheinbar nicht auf Welle, das war eine normale Frage,
>> meiner Meinung nach...
>
> Ich glaube immer noch dass ich richtig liege.

Ok...

> Marwin schrieb:
>
>> Bei den Hausaufgaben brauche ich kurz Hilfe.
>
> Hausaufgaben von Marvin..Nachts um 1 Uhr. Na klar;-)

Achso, gemäss deiner Auffassung darf ich in meiner Freizeit nicht mehr 
auf Prüfungen lernen, wenn die Schule geschlossen hat und müsste wie 
alle anderen in der Kneipe sinnlos einen drauf machen. Ist ja auch 
Samstag oder?

Was hast du denn für eine Logik?

Aber gut, dass es trotzdem Leute gibt, die meinen Beitrag auch nachts 
noch ernst nehmen und mir Hilfe leisten.

>> Macht es eigentlich was aus, wenn das
>> Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?
>
> Das „Problem“ wurde hier schon öfter behandelt.

Ein Link hätte auch gereicht, anstatt stundenlang zu grübeln, ob es ein 
Troll ist oder nicht. Nicht jeder, der nachts eine Frage stellt, aber 
auch sonst ist gleich ein Troll. Es ist noch kein Meister vom Himmel 
gefallen.

> @TO
> Mein Auto kann 200 km/h fahren. Kann ich trotzdem damit auch 50 km/h
> fahren?

Die Antwort hätte mir weiter oben schon geholfen, auch wenn sie 
sarkastisch klingt.

trotzdem gute Nacht
und vielleicht einen sinnvollen Beitrag von dir das nächste Mal 😉

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Marwin schrieb:
> Macht es eigentlich was aus, wenn das
> Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?

Ich fragte mich zunächst auch, wer solche Aufgaben ausbrütet. Ein 
Sportlehrer als Vertretung für sämtliche Corona-infizierten 
Physiklehrer?

Aber wir haben alle mal klein angefangen und eine Abi- bzw. 
Matura-Aufgabe war es sicher nicht. Das würde meinen Glauben an Lehrer 
endgültig erschüttern...

Am Rande trotzdem der vorsorgliche Hinweis an den TO, dass elektronische 
Trafos für Halogenlampen eine Mindestlast brauchen, mit stromsparenden 
LEDs kann es bei zu geringer Leistung ein Problem geben. Nur damit Du am 
Montag kein zu großes Schaltnetzteil im Baumarkt kaufst. In Deinem 
Beispiel mit den 55 Watt passt es aber.

Beitrag #7051132 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Mani W. (e-doc)


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KostenpflichtigerDissertationsverfasser_PLAGIATOR# schrieb im Beitrag 
#7051132:
> Aber was sollen überhaupt diese vielen, vielen "Grundlagenfragen"?
> Ist es am Ende WIRKLICH eine Hausaufgabe? :-) Sollst Du etwa eine
> Erörterung über Trafos vs. SNT erstellen?
>
> Wenn, dann hoffentlich nicht bis Montag oder so... denn von solch
> einer wärest Du bisher sicher noch meilenwert entfernt. Und jetzt
> sag nicht: "Ich schaff das schon!" ...

Marwin schrieb:
> Hallo
> Bei den Hausaufgaben brauche ich kurz Hilfe. Ich habe da eine Frage zu
> Schaltnetzteilen.

von Andreas (Gast)


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Marwin schrieb:
> Meiner Meinung nach nicht, weil das Schaltnetzteil 5A liefert, aber die
> Scheinwerfer nur 2.3A zieht.

Du kannst auch mit einem 500PS Ferrari durch eine 30er Zone fahren.

von J. T. (chaoskind)


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Andreas schrieb:
> Du kannst auch mit einem 500PS Ferrari durch eine 30er Zone fahren

Gibt das tatsächlich noch so untermotorisierte Ferraris? Heutzutage muss 
so ein ernstzunehmender Sportwagen doch mindestens drölf Millionen PS 
haben und in -2.5sek von null auf hundert rennen.

Beitrag #7052383 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Harald W. (wilhelms)


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Andreas schrieb:

> Du kannst auch mit einem 500PS Ferrari durch eine 30er Zone fahren.

Das wird aber schwierig, da vermutlich bereits im ersten Gang
die Leerlaufgeschwindigkeit höher ist.

von Stefan F. (Gast)


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Harald W. schrieb:
>> Du kannst auch mit einem 500PS Ferrari durch eine 30er Zone fahren.

> Das wird aber schwierig, da vermutlich bereits im ersten Gang
> die Leerlaufgeschwindigkeit höher ist.

Nur die Lautstärke und der Spritverbrauch ist höher.

von Michael_O (Gast)


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Wenn der denn nicht auf den Bremsbalken aufliegt und den Bodenkontackt 
der Reifen verliert.
SCNR

Michael

PS echte Sportwagen nutzen einen E-Motor  alles andere wird unter 
Wanderdühne subsummiert.

von M.A. S. (mse2)


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Rainer Z. schrieb:
> Marwin schrieb:
>> Macht es eigentlich was aus, wenn das
>> Scahtnetzteil eine grössere Leistung hat?
>
> Ich fragte mich zunächst auch, wer solche Aufgaben ausbrütet. Ein
> Sportlehrer als Vertretung für sämtliche Corona-infizierten
> Physiklehrer?
Die Frage 'Quelle kann 10 A, Verbraucher benötigt 3 A, ist das schlimm?' 
kriege ich von E-Technik-Laien gefühlt alle drei Tage einmal. Es könnte 
nicht schaden, stünde in einem Fachforum auf die kurze Frage einfach nur 
die kurze und richtige Antwort.

Und ehrlichgesagt finde ich es sch31ssegal, ob so eine Frage dann 
ernstgemeint oder getrollt ist!!!

von M.A. S. (mse2)


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Trollerkenner vom Feinsten schrieb:
> @TO
> Mein Auto kann 200 km/h fahren. Kann ich trotzdem damit auch 50 km/h
> fahren?
Das ist eine sehr gute Antwort, obgleich ich eine Person kenne, die der 
Meinung ist 'mein Auto kann nicht so langsam fahren'.

von Stefan F. (Gast)


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M.A. S. schrieb:
> Es könnte nicht schaden, stünde in einem Fachforum auf
> die kurze Frage einfach nur die kurze und richtige Antwort.

Oder man passt im Physik Unterricht auf, wenn Spannung und Strom erklärt 
wird.

von M.A. S. (mse2)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Oder man passt im Physik Unterricht auf, wenn Spannung und Strom erklärt
> wird.
Möchtest Du das einem Kunden am Telefon sagen?
Oder am besten einfach 'lass mich in Ruhe Troll!' und auflegen?
;)

von Harald W. (wilhelms)


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M.A. S. schrieb:

> Die Frage 'Quelle kann 10 A, Verbraucher benötigt 3 A, ist das schlimm?'
> kriege ich von E-Technik-Laien gefühlt alle drei Tage einmal. Es könnte
> nicht schaden, stünde in einem Fachforum auf die kurze Frage einfach nur
> die kurze und richtige Antwort.

Die kurze und richtige Ahntwort lautet: "Nein!"

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