Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Wie umgehen mit schlechtem Mitarbeiter und seinen Fehlern


von cyronix (Gast)


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Hallo,

wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE 
verursacht?
Ich arbeite jetzt fast 2 Jahren in einem Job als Software-Entwickler.
Allerdings ist da ein Mitarbeiter, der wirklich eine totale Flasche ist,
er kann quasi keinen Task selbständig erledigen, macht auch wirklich 
schlechte Arbeit, testet nicht die einfachsten Dinge und ich finde oft 
Dinge im Nachhinein heraus, die ich eigentlich abgehakt habe als 
funktionierend, auf denen ich aufbauen kann, und finde dann raus, dass 
diese nicht funktionieren, und schlampig gearbeitet worden ist und 
einfachste Tests nicht mal gemacht worden sind. Er ist glaube ich 
ursprünglich von der Elektrotechnik und kann "richtige" Informatik 
einfach nicht, kein Feeling für Programmieren etc., aber obwohl das 
ganze so schon seit Jahren abläuft, und man sich fragt, was das mit 
diesem Mitarbeiter soll, wird dieser wegen Inklusion/Mitleidskomplex vom 
Chef geschützt und so gemacht ob alles in Ordnung wäre ... leider finde 
ich ständig Fehler bei ihm heraus, ich habe ihn bisher immer sehr 
höflich darauf aufgemacht und nett geschrieben/angesprochen, was er 
falsch gemacht hat und auch öfters beim Fixen geholfen ... aber ich weiß 
nicht ob das sinnvoll ist für mich, letztendlich bin ich dann immer "der 
Böse" der die Fehler an ihn heranträgt, es ist auch nicht immer leicht 
nicht seinen Aerger durchscheinen zu lassen, das Problem ist auch 
einfach, dass diese Fehler so plump und vermeidbar sind, was die 
eigentliche Ursache dafuer nicht einfach politisch korrekt umschreibbar 
ist, aber letztendlich müssen die Fehler ja weg ... sollte ich nicht 
besser dem Teamleiter schreiben, hier habe ich Problem X,Y gefunden, das 
sollte man in die Liste zum Fixen aufnehmen, ohne den MA zu nenneh, 
etc., statt mir da moeglicherweise einen Feind zu schaffen

von Dekan (Gast)


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Das ist doch nun einfach.

Bei jeder Mail die du der Flasche schreibst, den $CHEF ins
CC oder BCC setzen.
U.U. auch den "kleinen" Chef.

von Dekan (Gast)


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> moeglicherweise einen Feind zu schaffen

Nachtrag:
Solche Minderleister sind der/dein natuerlicher Feind.
Da muss man nichts schaffen. Die blosse Existenz ist hinreichend.

von Reinhard S. (rezz)


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Dekan schrieb:
>> moeglicherweise einen Feind zu schaffen
>
> Nachtrag:
> Solche Minderleister sind der/dein natuerlicher Feind.
> Da muss man nichts schaffen. Die blosse Existenz ist hinreichend.

Je nach eigener Qualität sind sie natürlich auch eine gute Gelegenheit, 
seine Qualität zur Schau zu stellen.

von cyronix (Gast)


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Dekan schrieb:
> Das ist doch nun einfach.
>
> Bei jeder Mail die du der Flasche schreibst, den $CHEF ins
> CC oder BCC setzen.
> U.U. auch den "kleinen" Chef.

Die Kommunikation verläuft eher über Teams, da gibt es jetzt kein CC, 
oder direkt am Arbeitsplatz

von Hauspapa (Gast)


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Habt ihr kein Bug Tracking Tool?

Merkwürdig.

von cyronix (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Je nach eigener Qualität sind sie natürlich auch eine gute Gelegenheit,
> seine Qualität zur Schau zu stellen.

Das stimmt, aber dem Chef ist schon hinreichend bekannt, dass ich recht 
produktiv bin, aber Gehaltserhoehung gibts dafuer auch nicht ... am 
Anfang habe ich auch gerne geholfen, und natürlich nützt das dem Team, 
aber bei dem MA ist es mittlerweile schon grenzwertig und weil er quasi 
damit durchkommt, wird sich sein Qualitaetsbewusstsein wohl auch nicht 
veraendern, der Hauptgrund ist wohl auch, dass er so lange braucht, dass 
er am Ende massiven Zeitdruck hat den Task zu finishen und einfach nicht 
mehr dazu kommt, das  qualitativ zu testen ...

von cyronix (Gast)


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Hauspapa schrieb:
> Habt ihr kein Bug Tracking Tool?
>
> Merkwürdig.

Nein, bin mir nicht so sicher, ob dass merkwuerdig ist fuer kleinere 
Teams und kurzfristig zu fixende Bugs

von Dennis E. (Gast)


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Hauspapa schrieb:
> Habt ihr kein Bug Tracking Tool?
> Merkwürdig.

Ich hab mal kurz in so einer klitsche gearbeitet wo die ansässige 
"Chefin" und Geschäftsführerin als studierte BWL tusse und mit den 
richtigen chef verheiratet den Sinn eines bugtracking tools gar nicht 
gesehen hat. Die war lieber der Meinung man muss ein eigenes ERP 
programmieren.

von michael_ (Gast)


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Vorsicht!
Dein Kollege kann morgen schon dein Chef sein. *
Und wenn er mit der Führung verbandelt ist, kann das ganz schnell gehen.

* Alte Binsenweißheit.
Nicht von mir.

von Holger (Gast)


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cyronix schrieb:
> wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE
> verursacht?

Gar nicht. Ist nicht dein Job. Solange es dich nicht selbst betrifft 
oder eine unmittelbar tödliche Gefahr besteht, einfach lächeln und 
winken.

von Manfred (Gast)


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cyronix schrieb:
> aber dem Chef ist schon hinreichend bekannt, dass ich recht
> produktiv bin, aber Gehaltserhoehung gibts dafuer auch nicht ...

Dann wechsele zu einer anderen Firma, die Dich auf dem Boden der 
Realität bringt.

michael_ schrieb:
> Vorsicht!
> Dein Kollege kann morgen schon dein Chef sein.

Es ist unwahrscheinlich, dass Du im selben Betrieb arbeitest.

von meckerziege (Gast)


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Hört sich nach einem Prozessproblem an. Wenn ihr Issues schließen könnt 
ohne dass der Code läuft... WTF. Macht ihr keine Tests?

Überlegt doch mal, ob ihr was einführen könnt, was deinen Kollegen von 
selbst überführt bzw. seine Fehler verhindert.

von Dieter H. (kyblord)


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Einfach dem Niveau anpassen. Wer für wenig Geld Leistung bringt ist 
selber Schuld

von Sebastion B. (brinkmann)


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Hatte auch mal sowas. Als ich dann projektleiter wurde hab ich den 
einfach abgelehnt. Will ich nicht im team. Keine verwendung. Begründung: 
ist unfähig.
Der wurde dann ins rechenzentrum abgeschoben. Dort hat er mit einem 
busy-loop zur zeitanzeige 25% cpu zeit des grossrechners verheizt. War 
so 1995.

von Christian M. (christian_m280)


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So richtig dreckig ins Messer laufen lassen! Hähähä!

Gruss Chregu

von Senf D. (senfdazugeber)


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Christian M. schrieb:
> So richtig dreckig ins Messer laufen lassen! Hähähä!

Guten Morgen, Christian!
Warum so gehässig am frühen Sonntag Morgen?

von Christian M. (christian_m280)


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Guten Morgen!
Ach, ich nehme die lustigen Fragen in AS&B nicht mehr allzu ernst, darum 
die ironische, aber nicht gehässige Antwort...

Gruss Chregu

von DoS (Gast)


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Ihr habt offensichtlich ein schlechtes Klima und seid keine Teamplayer. 
Nicht jeder kann alles gleich gut, aber das muss auch nicht sein.
Ich würde versuchen den Kollegen zu mentoren. Ihm zeigen wie man selbst 
arbeitet und ihm Tipps geben. Mit etwas Glück wird er besser und stärkt 
damit Euer Team. Wenn es wirklich nicht klappt, ist es an Eurem Chef, 
eine Lösung zu finden.

von A. S. (Gast)


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cyronix schrieb:
> es ist auch nicht immer leicht nicht seinen Aerger durchscheinen zu
> lassen,

Um welche Größenordnung geht es denn hier? Wieviel verdienst Du weniger 
bzw. wie viele unbezahlte Überstunden pro Woche machst Du wegen ihm?

Sonst evt. Yoga, ein Privatleben, Hobby, Familie

von Ralph Rallig (Gast)


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cyronix schrieb:
> Das stimmt, aber dem Chef ist schon hinreichend bekannt, dass ich recht
> produktiv bin, aber Gehaltserhoehung gibts dafuer auch nicht ...


Andere Stelle suchen, kündigen und Gehaltssprung mitnehmen.

Wenn nur 20% mitnimmst bist an der unteren Grenze, derzeit sind über 40% 
Gehaltssprung möglich je nach Arbeitgeber.

Da das nach einer Klitsche klingt würde ich sogar auf +50-60% tippen 
wenn es Richtung IGM geht.

von FFF Aktivist (Gast)


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Entlassen

von Arbeitsberater (Gast)


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cyronix schrieb:
> Ich arbeite jetzt fast 2 Jahren in einem Job als Software-Entwickler.

Frage: Gibt es für dich Gründe, den Job dort zu behalten? Wenn nein, 
anderen Job suchen. Wenn ja:

> Allerdings ist da ein Mitarbeiter, der wirklich eine totale Flasche ist,
> er kann quasi keinen Task selbständig erledigen, macht auch wirklich
> schlechte Arbeit

Kann er auch etwas gut? Dann nutze dieses Potential, verschiebe die 
Arbeitsschwerpunkte zu deinen Gunsten.

Beitrag #7058265 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Sich von der Arbeit des Kollegen distanzieren, und sichergehen dass man 
keinerlei Verantwortung für diese übernehmen muss.

Wir haben auch so einen, das Problem ist alleine bekommt er nichts hin, 
und andere müssen dann immer helfen, und sind dann involviert. Wenn die 
Problematik zu meiner wurde, und ich die entsprechende Person war die 
ihn Begleitung sollte, habe ich bei allen relevanten Tätigkeiten, immer 
gesagt das weiß ich nicht da müsst ihr Kollege so und so fragen. Und 
habe es genossen nur die Drecksarbeit machen zu müssen.

Also ich habe dann die Komponenten montiert Kameras und 
Netzwerkkomponenten, und die Konfiguration und Einrichtung komplett ihm 
überlassen. Die meisten Kollegen stören sich an sowas, ich hingegen 
finde es entspannent, und habe ihn dann immer allein gelassen nachdem 
alles montiert war.

Die Beschwerden über den Kollegen sind so groß, dass man dann vom Chef 
ermahnt wird man solle den Kollegen doch nicht mobben, und das 
Betriebsklima hat extrem darunter gelitten. Und alle nehmen es sich zum 
Vorbild, das zu machen was sie wollen. Der Kollege benutzt z.b. nicht 
dass Zeit Buchungssystem, kommt grundsätzlich zu spät, macht früher 
Feierabend, und hat dementsprechend 1000 Fehlstunden erlassen bekommen. 
In der Chefetage herrscht keinerlei durchsetzungsfähigkeit, und der 
Laden funktioniert nur relativ gut, weil 90% der Mitarbeiter darauf Wert 
legen, ihre Arbeit so zu machen dass sie selbst damit zufrieden sind.

Im Zweifel keine Verantwortung übernehmen für die Arbeit des Kollegen.

von Hermann S. (diphtong)


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Walter K. schrieb im Beitrag #7058265:
> Dekan schrieb:
>> Das ist doch nun einfach.
>>
>> Bei jeder Mail die du der Flasche schreibst, den $CHEF ins
>> CC oder BCC setzen.
>> U.U. auch den "kleinen" Chef.
>
> Wer bcc nutzt, ist nichts anderes als ein intrigantes Arschloch!

Musst du u. U...Compliance.
Vielleicht nicht in so einem Fall.
Aber wenn jemand die gewisse Info braucht, aber nicht sehen darf, wer 
sie sonst noch so alles bekommt...(z. B. Dienstleister, kommt aber aufs 
Vertragsverhältnis an).

von A. S. (Gast)


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Hermann S. schrieb:
> Musst du u. U...Compliance....
> Aber wenn jemand die gewisse Info braucht, aber nicht sehen darf, wer
> sie sonst noch so alles bekommt...

Die Aussage von Walter ist richtig. Eine E-Mail ist auch eine Mail. Dass 
ein Rundschreiben an mehrere geht (quasi nur bcc) oder offizielle Briefe 
an andere Firmen im Haus von mehreren gelesen werden, geschenkt.

Aber Mails unter Kollegen mit bcc (oder heimlich weiterleiten ohne 
fachliche notwendigkeit) sind integrant. Zumindest eine fiese Form von 
Tratsch von Arschlöchern, eher noch Mobbing.

Beitrag #7058345 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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A. S. schrieb:
> Aber Mails unter Kollegen mit bcc (oder heimlich weiterleiten ohne
> fachliche notwendigkeit) sind integrant. Zumindest eine fiese Form von
> Tratsch von Arschlöchern, eher noch Mobbing.

Der erste Weg ist der eigentlich immer direkt mit der entsprechenden 
Person zu sprechen. Und einfach mal Tacheles reden.

von Zeno (Gast)


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Dennis E. schrieb:
> Sinn eines bugtracking tools gar nicht
> gesehen hat.

Solch ein Tool sollte man nicht überbewerten. Ich arbeite in einer 
großen Firma und gibt es natürlich ein Bugtrackingtool, sogar mit 
schicker Weboberfläche. Die Bugs kann jeder Mitarbeiter von überall auf 
der Welt dort einpflegen, sofern er Zugriff auf's Firmennetz hat.
Das hilft aber alles nichts wenn in dem Entwicklerteam ein völlig 
beratungsresistenter Entwickler sitzt, der meint alles besser zu wissen 
und zudem sich noch gut verkaufen kann, weil er einen sehr kurz Draht 
zur Chefetage hat, die natürlich allesamt von der Thematik keine Ahnung 
haben und glauben was der Typ sagt. Am Ende war der Bugtracker gut 
gefüllt, was dem Toolaber nichts genutzt hat, es wurde schlichtweg 
eingestampft. Statt dessen wird weiter ein vorhandenes Tool benutzt, 
welches von einem einzelnen Entwickler gemacht wird, der allerdings in 
der Materie sehr tief drin steckt (er benutzt es sogar selbst) und 
ansonsten auf die User hört die das Tool (im Feld) benutzen. Das 
funktioniert so seit 25 Jahren sehr gut.

von Hermann S. (diphtong)


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A. S. schrieb:
> Hermann S. schrieb:
>> Musst du u. U...Compliance....
>> Aber wenn jemand die gewisse Info braucht, aber nicht sehen darf, wer
>> sie sonst noch so alles bekommt...
>
> Die Aussage von Walter ist richtig. Eine E-Mail ist auch eine Mail. Dass
> ein Rundschreiben an mehrere geht (quasi nur bcc) oder offizielle Briefe
> an andere Firmen im Haus von mehreren gelesen werden, geschenkt.

Ne, die verallgemeinerte Aussage von Walter ist nicht richtig.

"RECHTLICHER RAHMEN
Rechtlich betrachtet stellt eine Weitergabe von E-Mail-Adressen im „An“ 
bzw. im „Cc“-Modus an die jeweils einzelnen Empfängerinnen und Empfänger 
grundsätzlich eine Datenübermittlung dar. Diese ist aber nicht 
erforderlich, da sie sich durch die Verwendung von des „Bcc“-Feldes oder 
durch das Schreiben einzelner E-Mails vermeiden lässt. Auch ist sie 
unzulässig, wenn beim Empfängerkreis kein berechtigtes Interesse an der 
Kenntnis der anderen Adressen vorliegt."
Quelle: 
https://www.projekt29.de/e-mails-an-bcc-datenschutz-und-it-sicherheit/

Und nochmal hier:
"Die Rechtslage
Solange sich die E-Mail-Adresse einer natürlichen Person zuordnen lässt, 
gilt sie nach Art. 4 Nr. 1 DSGVO als personenbezogene Information, die 
Dritten nur mit Einwilligung oder einer anderen entsprechenden 
Rechtsgrundlage zur Verfügung gestellt werden darf. Wird die 
E-Mail-Adresse wie im Fall der offenen E-Mail-Liste geteilt, liegt also 
ein Verstoß gegen den Datenschutz vor."
Quelle: 
https://www.businessinsider.de/karriere/datenpanne-welche-folgen-drohen-wenn-ihr-mails-falsch-versendet-c/


> Aber Mails unter Kollegen mit bcc (oder heimlich weiterleiten ohne
> fachliche notwendigkeit) sind integrant. Zumindest eine fiese Form von
> Tratsch von Arschlöchern, eher noch Mobbing.

Ja, deswegen hab ich auch noch geschrieben: "Vielleicht nicht in so 
einem Fall.", aber den Satz hast Du ja gekonnt aus der Kommentierung 
gelöscht.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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cyronix schrieb:
> Er ist glaube ich
> ursprünglich von der Elektrotechnik und kann "richtige" Informatik
> einfach nicht, kein Feeling für Programmieren etc.,

Lahmes getrolle. Gehaltsneid? Als ob ein echter deutscher Informatiker 
ein "Feeling" fürs Programmieren hat. Hahaha.

: Bearbeitet durch User
von Truther (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Wir haben auch so einen, das Problem ist alleine bekommt er nichts hin,
> und andere müssen dann immer helfen, und sind dann involviert.

Das hört sich doch sehr nach dir an. Da gibt's noch schlimmere?

von DANIEL D. (Gast)


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Truther schrieb:
> Das hört sich doch sehr nach dir an. Da gibt's noch schlimmere?

Die einen sagen so! Die anderen sagen so!

von Faang (Gast)


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In einer US Tech Firma wäre der schon längst gefeuert. Nur in de werden 
alle durchgefüttert

von Senf D. (senfdazugeber)


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Faang schrieb:
> In einer US Tech Firma wäre der schon längst gefeuert. Nur in de werden
> alle durchgefüttert

Das sehe ich als einen großen Vorteil von Deutschland an.

von Pleitegeier (Gast)


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Faang schrieb:
> In einer US Tech Firma wäre der schon längst gefeuert. Nur in de
> werden
> alle durchgefüttert

Bin auch für mehr Hire und Fire.

Das führt zu einem gesünderen Arbeitsmarkt.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Bin auch für mehr Hire und Fire.
>
> Das führt zu einem gesünderen Arbeitsmarkt.

Nein danke, der Jugendwahn bei den Arbeitgebern in Deutschland ist mir 
schon ausgeprägt genug. Da muss man jetzt nicht auch noch Öl ins Feuer 
gießen.

von DANIEL D. (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Faang schrieb:
>
>> In einer US Tech Firma wäre der schon längst gefeuert. Nur in de
>> werden
>> alle durchgefüttert
>
> Bin auch für mehr Hire und Fire.
> Das führt zu einem gesünderen Arbeitsmarkt.

Der momentane Arbeitsmarkt hat einfach einen Mangel an Personal, es 
würde nichts ändern. Und wenn man Leute loswerden will wird man sie 
schon los. Und sei es damit dass sie mit extrem undankbaren 
Arbeitsaufträgen weggemobbt werden, oder man sich sonst irgend eine 
doofe Begründung ausdenkt.

von Rohrzange (Gast)


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Da gibt es nur eins: FASS aufmachen..

Beitrag #7058683 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7058791 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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cyronix schrieb:
> wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE verursacht?
Wo arbeitest du denn? Vielleicht weiß dann ja wer einen Namen.

> Ich arbeite jetzt fast 2 Jahren in einem Job als Software-Entwickler.
Du hast also grade vor Kurzem dort angefangen und lernst nach 
jahrelangem Schulbesuch zum ersten Mal das "richtige Leben" kennen?
Herzlich willkommen, lass dir eines sagen: es ist in anderen Firmen 
nicht besser, nur anders.

cyronix schrieb:
> Das stimmt, aber dem Chef ist schon hinreichend bekannt, dass ich recht
> produktiv bin, aber Gehaltserhoehung gibts dafuer auch nicht ..
Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein 
Gehalt. Hast du seit deiner Anstellung inzwischen mehr Verantwortung 
übernommen oder wurde dein Aufgabenbereich erweitert?


BTW: lassen wir bitte Beleidigungen und Politisiererei hier raus.

von Jemand (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Je nach eigener Qualität sind sie natürlich auch eine gute Gelegenheit,
> seine Qualität zur Schau zu stellen.
Du setzt dem Problem dann noch die Krone auf? Profilierung auf Kosten 
des Schwächeren?

Lothar M. schrieb:
> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
> Gehalt.

Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach 
Leistung oder Produktivität bezahlt, u. hat auch gar keine Pflicht oder 
Anreiz das zu ändern, wenn man solche Papnasen (noch dazu als 
Quereinsteiger) neben sich hat.
Das typische Problem von Führungsschwäche in der Personal-Verantwortung.
Der TO sollte sich gar nicht weiter drum kümmern, ist schwer, aber 
Abgrenzung seiner Arbeit zu dem seiner und wenn Murks kommt um mehr Zeit 
zur Nacharbeit bitten oder selber halt nur sein Ding machen egal wie 
lange es dauert.
Man kann ja schlecht dem Chef sagen dass er oder die HR Mist eingekauft 
haben.

Lothar M. schrieb:
> Hast du seit deiner Anstellung inzwischen mehr Verantwortung
> übernommen oder wurde dein Aufgabenbereich erweitert?
Wenn er sich um den Murks von dem Kollegen kümmern muß dann ist das wohl 
so! Unentgeltliche Mehrarbeit nicht nur an nervlichen Einsatz 
(Kollegialität) und Überprüfung für ihn fremder Arbeit.
Wer dann schon 2 Jahre dabei ist gehört zum festen Team u. hat die 
Freiheit die Leute in seinem Team nach ihren Leistungen im Team zu 
beurteilen, wenn das der Chef das nicht hinbekommt.
Das ist eine Grundlage von Kollegialität. Minderleister oder Unfähige 
sollen ihrer Leistung entsprechend eingesetzt werden, nur wer ist dafür 
zuständig?

von Dennis E. (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Das sehe ich als einen großen Vorteil von Deutschland an.

Ganz im Gegenteil. Die Versager durchfüttern macht alle schwächer.

von Jemand (Gast)


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Dennis E. schrieb:
> Ganz im Gegenteil. Die Versager durchfüttern macht alle schwächer.

Es gibt keine richtigen Versager, denn genau solche Leute sind die 
besten Freunde der Führung wenn es um Lenkung u. Leitung über Infos wie 
Fehler der Fachleute u. Kracks im  Team geht.
Einen chaotischen Hühnerhaufen behält man leichter unter Kontrolle als 
ein  eingeschworenes fachlich top fittes Team.

von A. S. (Gast)


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Hermann S. schrieb:
> Ja, deswegen hab ich auch noch geschrieben: "Vielleicht nicht in so
> einem Fall.",

Wenn jemand sagt: "Dann ein paar in die Fresse" und jemand mahnt "Gewalt 
ist keine Lösung", kommst Du dann auch mit "vielleicht nicht in dem 
Fall, aber z.B. beim Boxen".

BCC waren anfangs alltäglich. Und manche Empfänger können das erwarten, 
wie Schläge beim Boxkampf (Beispiele habe ich genannt). Trotzdem nutzen 
viele bcc, wo es nur integrant ist und sie es nicht mal erkennen.

von Dieter H. (kyblord)


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Dennis E. schrieb:
> Senf D. schrieb:
>> Das sehe ich als einen großen Vorteil von Deutschland an.
>
> Ganz im Gegenteil. Die Versager durchfüttern macht alle schwächer.

Dann musst du in die USA. Aber sogar da gibt es ein Sozialsystem.
Versuchs mal mit Afrika!

von Hermann S. (diphtong)


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A. S. schrieb:
> Hermann S. schrieb:
>> Ja, deswegen hab ich auch noch geschrieben: "Vielleicht nicht in so
>> einem Fall.",
>
> Wenn jemand sagt: "Dann ein paar in die Fresse" und jemand mahnt "Gewalt
> ist keine Lösung", kommst Du dann auch mit "vielleicht nicht in dem
> Fall, aber z.B. beim Boxen".

> BCC waren anfangs alltäglich. Und manche Empfänger können das erwarten,
> wie Schläge beim Boxkampf (Beispiele habe ich genannt). Trotzdem nutzen
> viele bcc, wo es nur integrant ist und sie es nicht mal erkennen.

Du verstehsts halt nicht...Walter hat es so verallgemeinert, als ob es 
immer intrigant wäre und du hast ihm zugestimmt. Ich hab mich von der 
Verallgemeinerung distanziert und hab es auch belegt, wann es notwendig 
ist mails in bcc zu versenden. Und wer damit ein Problem hat, der hat 
halt Pech gehabt, so ist das im 21. Jahrhundert.

von Dennis E. (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Dann musst du in die USA. Aber sogar da gibt es ein Sozialsystem.

Ich bin nicht gegen Sozialsysteme aber die sollten eben nicht jeden 
Trottel durchfüttern. Wer zu anspruchsvollen Aufgaben nicht in der Lage 
ist muss eben Toiletten putzen.

von Ahnungs L. (ahnungsloser_2)


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cyronix schrieb:
> Das stimmt, aber dem Chef ist schon hinreichend bekannt, dass ich recht
> produktiv bin, aber Gehaltserhoehung gibts dafuer auch nicht ... am
> Anfang habe ich auch gerne geholfen, und natürlich nützt das dem Team,
> aber bei dem MA ist es mittlerweile schon grenzwertig und weil er quasi
> damit durchkommt, wird sich sein Qualitaetsbewusstsein wohl auch nicht
> veraendern, der Hauptgrund ist wohl auch, dass er so lange braucht, dass
> er am Ende massiven Zeitdruck hat den Task zu finishen und einfach nicht
> mehr dazu kommt, das  qualitativ zu testen ...

Und aus diesem Grund wurde Home-Office erschaffen.

von Christian M. (likeme)


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Ist T0 das ein Troll ?

von Zocker_60 (Gast)


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> von Christian M. (likeme)
> 09.05.2022 08:54

> Ist T0 das ein Troll ?

Komisches Deutsch !

von DANIEL D. (Gast)


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Dennis E. schrieb:
> Wer zu anspruchsvollen Aufgaben nicht in der Lage ist muss eben
> Toiletten putzen.

Damit sollte man deutlich besser leben können wie mit z.B Hartz 4 Die 
Spanne müsste nur größer sein. Also mehr wie genauso viel bis etwas 
mehr.

von Pleitegeier (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Dennis E. schrieb:
>> Wer zu anspruchsvollen Aufgaben nicht in der Lage ist muss eben
>> Toiletten putzen.
>
> Damit sollte man deutlich besser leben können wie mit z.B Hartz 4 Die
> Spanne müsste nur größer sein. Also mehr wie genauso viel bis etwas
> mehr.

Der Sozialstaat wird zukünftig sowieso deutlich einsparen müssen.

von Dieter H. (kyblord)


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DANIEL D. schrieb:
> Dennis E. schrieb:
>> Wer zu anspruchsvollen Aufgaben nicht in der Lage ist muss eben
>> Toiletten putzen.
>
> Damit sollte man deutlich besser leben können wie mit z.B Hartz 4 Die
> Spanne müsste nur größer sein. Also mehr wie genauso viel bis etwas
> mehr.

Und genau das ist das Problem. Für solche Menschen lohnt sich Arbeit 
absolut nicht. Also wird sabotiert um Hartz4 zu beziehen. Dann noch 
etwas Schwarzarbeit und das Leben ist eigentlich schon ganz nice.

von Pleitegeier (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>> Dennis E. schrieb:
>>> Wer zu anspruchsvollen Aufgaben nicht in der Lage ist muss eben
>>> Toiletten putzen.
>>
>> Damit sollte man deutlich besser leben können wie mit z.B Hartz 4 Die
>> Spanne müsste nur größer sein. Also mehr wie genauso viel bis etwas
>> mehr.
>
> Und genau das ist das Problem. Für solche Menschen lohnt sich Arbeit
> absolut nicht. Also wird sabotiert um Hartz4 zu beziehen. Dann noch
> etwas Schwarzarbeit und das Leben ist eigentlich schon ganz nice.

Daher muss man Anreize zur Arbeit setzen.

Arbeit muss sich lohnen!

Das Sozialsystem darf nicht bequem sein.

von DANIEL D. (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Daher muss man Anreize zur Arbeit setzen.
> Arbeit muss sich lohnen!
> Das Sozialsystem darf nicht bequem sein.

Ich arbeite nur weil ich mein Haus abbezahlen muss. In einer Wohnung 
würde ich mich einfach etwas einschränken was die Kosten angeht und mit 
Hartz 4 leben. Man könnte andauernd ins Schwimmbad gehen, und noch viele 
andere coole Dinge machen.

von Pleitegeier (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Daher muss man Anreize zur Arbeit setzen.
>> Arbeit muss sich lohnen!
>> Das Sozialsystem darf nicht bequem sein.
>
> Ich arbeite nur weil ich mein Haus abbezahlen muss. In einer Wohnung
> würde ich mich einfach etwas einschränken was die Kosten angeht und mit
> Hartz 4 leben. Man könnte andauernd ins Schwimmbad gehen, und noch viele
> andere coole Dinge machen.

Hast du in der Pampa gebaut/gekauft?

Wenn nicht, noch den Hype mitnehmen. In ein paar Jahren gibt es den 
Immo-Crash.

von DANIEL D. (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Wenn nicht, noch den Hype mitnehmen. In ein paar Jahren gibt es den
> Immo-Crash.

Muss ich dann ausziehen?

von Dieter H. (kyblord)


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Pleitegeier schrieb:
>> Und genau das ist das Problem. Für solche Menschen lohnt sich Arbeit
>> absolut nicht. Also wird sabotiert um Hartz4 zu beziehen. Dann noch
>> etwas Schwarzarbeit und das Leben ist eigentlich schon ganz nice.
>
> Daher muss man Anreize zur Arbeit setzen.
>
> Arbeit muss sich lohnen!
>
> Das Sozialsystem darf nicht bequem sein.

Ist  es nicht Hartz4 Empfänger müssen regelmäßig zur Tafel. Die sozialen 
Verwerfungen die daraus entsethent würden gar nicht auszumale. Ich will 
keien Verhältnisse wie in den USA wo Mod und Totschlag alltäglich ist. 
Den Preis bezahlst auch du.

von Pleitegeier (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Wenn nicht, noch den Hype mitnehmen. In ein paar Jahren gibt es den
>> Immo-Crash.
>
> Muss ich dann ausziehen?

Frage deine Bank. ;)

von 110 (Gast)


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Hallo,

wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE 
verursacht?

Da hilft nur die 110...

von Reinhard S. (rezz)


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Jemand schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Je nach eigener Qualität sind sie natürlich auch eine gute Gelegenheit,
>> seine Qualität zur Schau zu stellen.
> Du setzt dem Problem dann noch die Krone auf? Profilierung auf Kosten
> des Schwächeren?

Kommt auf die Situation drauf an. Nicht können? Oder nicht wollen?
>
> Lothar M. schrieb:
>> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
>> Gehalt.
>
> Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach
> Leistung oder Produktivität bezahlt,

Sagt wer?

> Der TO sollte sich gar nicht weiter drum kümmern, ist schwer, aber
> Abgrenzung seiner Arbeit zu dem seiner und wenn Murks kommt um mehr Zeit
> zur Nacharbeit bitten oder selber halt nur sein Ding machen egal wie
> lange es dauert.

Um mehr Zeit zur Nacharbeit bitten läuft ja auch auf Profilierung hinaus
.
> Man kann ja schlecht dem Chef sagen dass er oder die HR Mist eingekauft
> haben.

Sondern? Auch die verschätzen sich mal und können nicht in Leute 
reinschauen. Dafür gibts ne Probezeit.

von Jemand (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
>> Lothar M. schrieb:
>>> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
>>> Gehalt.
>> Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach
>> Leistung oder Produktivität bezahlt,
> Sagt wer?

Kann man online aufwändig nachlesen, stand hier aber auch schon mal 
verkürzt u. salonfähig, wenn man nicht gerade Entwickler oder leitender 
Ing. ist.
Fehler kann sich auch Jeder leisten so lange wie es keine grob 
fahrlässigen oder vorsätzlichen sind.

Reinhard S. schrieb:
> Um mehr Zeit zur Nacharbeit bitten läuft ja auch auf Profilierung hinaus
Das eben nicht, man muß sich ggü. dem nächsten Chef oder der Gruppe nur 
für seine eigene Mehrarbeit (Trödelei), verursacht durch einen anderen 
im Team , nur geschickt rechtfertigen. Man darf ja nicht sagen weil der 
Heini geschlampt oder gepennt hat muß ich nun dem seinen Mist ausbaden.

>> Man kann ja schlecht dem Chef sagen dass er oder die HR Mist eingekauft
>> haben.
> Sondern? Auch die verschätzen sich mal und können nicht in Leute
> reinschauen. Dafür gibts ne Probezeit.
Verschätzen u. auch mal, und dann die Probezeit?
Die Entscheider sind nämlich meist selber solche welche auch nur Labern 
u. Nichts wirklich können, demzufolge Probezeit, wo sich der Neuzugang 
erstmal einarbeiten muss.
Das zieht sich i.d.R. hin über ein 1/2 Jahr, u. dann wenn er sich gut 
geführt hat bekommt er Verantwortung u. selbstständige Aufgaben u. baut 
einen Bock nach dem anderen. Ist also nicht voll belastbar u. zur 
selbstständigen Arbeit fähig. Also muß dann meist noch Einer eingestellt 
werden, wo das gleiche Spiel von vorn losgeht.
Sowas bekommt man aber nur in Teamarbeit mit, die du ja glaube ich nicht 
so machst, in einer Gruppe zusammen am selben Ort nebeneinander und 
gleich-gestellt?

von Manfred (Gast)


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Hat jemand bemerkt, dass der Knallarsch, der diesen Dusselthread 
gestartet hat, abgetaucht ist?

Wenn er die behaupteten Fähigkeiten tatsächlich hätte, würde er sich 
nicht hier im Forum ausheulen.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Manfred (Gast)
> 10.05.2022 00:16

> Hat jemand bemerkt, dass der Knallarsch, der diesen Dusselthread
> gestartet hat, abgetaucht ist?

Ja !

Kommt hier öfters vor.

von Reinhard S. (rezz)


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Jemand schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>>> Lothar M. schrieb:
>>>> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
>>>> Gehalt.
>>> Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach
>>> Leistung oder Produktivität bezahlt,
>> Sagt wer?
>
> Kann man online aufwändig nachlesen, stand hier aber auch schon mal
> verkürzt u. salonfähig, wenn man nicht gerade Entwickler oder leitender
> Ing. ist.

Dann ist hier die halbe Konzerntochter wohl "falsch" bezahlt.

> Reinhard S. schrieb:
>> Um mehr Zeit zur Nacharbeit bitten läuft ja auch auf Profilierung hinaus
> Das eben nicht, man muß sich ggü. dem nächsten Chef oder der Gruppe nur
> für seine eigene Mehrarbeit (Trödelei), verursacht durch einen anderen
> im Team , nur geschickt rechtfertigen. Man darf ja nicht sagen weil der
> Heini geschlampt oder gepennt hat muß ich nun dem seinen Mist ausbaden.

Das stell ich mir als Kunst vor. Weil damit macht man sich ja selbst zum 
Schuldigen/Verursacher, obwohl man nix dafür kann. Und wenn man sagt 
"verursacht durch einen anderen im Team" ist man ja gleich wieder 
unkollegial.

>>> Man kann ja schlecht dem Chef sagen dass er oder die HR Mist eingekauft
>>> haben.
>> Sondern? Auch die verschätzen sich mal und können nicht in Leute
>> reinschauen. Dafür gibts ne Probezeit.
> Verschätzen u. auch mal, und dann die Probezeit?
> Die Entscheider sind nämlich meist selber solche welche auch nur Labern
> u. Nichts wirklich können, demzufolge Probezeit, wo sich der Neuzugang
> erstmal einarbeiten muss.
> Das zieht sich i.d.R. hin über ein 1/2 Jahr, u. dann wenn er sich gut
> geführt hat bekommt er Verantwortung u. selbstständige Aufgaben u. baut
> einen Bock nach dem anderen.

Eigentlich bekommt man das im ersten halben Jahr gut mit. Finde ich.

> Sowas bekommt man aber nur in Teamarbeit mit, die du ja glaube ich nicht
> so machst, in einer Gruppe zusammen am selben Ort nebeneinander und
> gleich-gestellt?

Richtig, wenn hier mehrere Leute an einem Projekt arbeiten dann in der 
Regel an räumlich getrennten Aufgaben.

von blyat (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Eigentlich bekommt man das im ersten halben Jahr gut mit.

Ich hab selbst so einen Vollpfosten als Kollegen.
Wenn ich Chef wäre: Tschüss.
Chef bin ich aber leider nicht und ich habe keinen Bock, als der Buhmann 
dazustehen. Ich habe aber auch keinen Bock, hinter seinem Scheiß 
nachzuräumen. Wir reden hier nicht mal von komplexen Themen, sondern von 
Wissen, das man wirklich voraussetzen darf. Nicht da. Vollpfosten halt.

Ergo: Konsequent Aufgaben vom Chef selbst weiterreichen und abwarten, 
bis die Kacke am Dampfen ist und der Chef den Vollpfosten mal rund 
macht.

von Jemand (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Jemand schrieb:
>> Reinhard S. schrieb:
>>>> Lothar M. schrieb:
>>>>> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
>>>>> Gehalt.
>>>> Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach
>>>> Leistung oder Produktivität bezahlt,
>>> Sagt wer?

Reinhard S. schrieb:
> Dann ist hier die halbe Konzerntochter wohl "falsch" bezahlt.
Du bist ein richtiger Schnell-Merker, die meisten gut bezahlten Leute 
sitzen auf der falschen Planstelle oder Posten, nur leider wird man die 
dort nicht so schnell und günstig wieder los.

Reinhard S. schrieb:
>> Reinhard S. schrieb:
>>> Um mehr Zeit zur Nacharbeit bitten läuft ja auch auf Profilierung hinaus
>> Das eben nicht, man muß sich ggü. dem nächsten Chef oder der Gruppe nur
>> für seine eigene Mehrarbeit (Trödelei), verursacht durch einen anderen
>> im Team , nur geschickt rechtfertigen. Man darf ja nicht sagen weil der
>> Heini geschlampt oder gepennt hat muß ich nun dem seinen Mist ausbaden.
> Das stell ich mir als Kunst vor. Weil damit macht man sich ja selbst zum
> Schuldigen/Verursacher, obwohl man nix dafür kann. Und wenn man sagt
> "verursacht durch einen anderen im Team" ist man ja gleich wieder
> unkollegial.
Das ist auch Kunst, fremde Fehler nicht gleich als solche anzuprangern 
u. erstmal auf sich zu nehmen, aber wenn dann die doofen Fragen vom Chef 
oder TL/PL kommen, kann man ihm ja seine Aufgaben und dazu die nötigen 
Zusatz-Leistungen vorlegen, die ein Anderer im Team verzapft hat. Also 
was will man da großartig machen außer es indirekt eskallieren zu 
lassen?
Was musste / durfte ich schon anderen Leuten hinterherfahren, u. deren 
Mist ausbügeln, der noch dazu ganz einfach war. Nur was will man von 
einem Straßenbauer im Endstellenbau der Telekom auch verlangen, wenn er 
noch dazu der Bruder vom Chef der FM-Bau-Firma war, und die als Sub bei 
der T tätig war?
In einem anderen Bereich in SHL war es der beste Man vom Chef, sein 
einziger auch noch, dem ich hinterherfahren durfte. Weil er bei ner 
einfachen DSL-Einrichtung beim Kd. der T dessen PC verwurschtelt hat.
DSL ging nicht u. der PC wollte dann auch nicht mehr so recht.
Wenn ein Sub-AN bei der T Mist baut darf erst mal ein Anderer vom Sub 
das gratis wieder richten. U. eigentlich bekommt dann nur einer von den 
Beiden die Kohle für die StandardLeistung, wenn überhaupt. Nur da 
kannste nicht erst später zum Chef gehen oder alles auf die eigene Kappe 
nehmen.
Da hat der TO hier ja noch richtiges Glück.

Reinhard S. schrieb:
> Eigentlich bekommt man das im ersten halben Jahr gut mit. Finde ich.
Bei unseren "einfachen" Arbeiten, wo eine Woche Einarbeitung reichen 
sollte, schon, weil man ja keine Anfänger dazu einstellen kann. Nur im 
Innendienst, wo man sich erst mal ins Team einfinden muß, wer was zu 
sagen und wo man was u. wie zu tun hat, da braucht das meist länger als 
3 Monate.
Und so Loser oder Unfähige sind nicht komplett doof, die wissen schon 
wie sie das geschickt verstecken u. auf anderen Bereichen (einfachen) 
versuchen zu glänzen. Sind auch meist die welche die meisten "Freunde" 
haben, u. immer sonst überall dort auftauchen wo es was für sie 
rauszuholen gibt.

Reinhard S. schrieb:
> Richtig, wenn hier mehrere Leute an einem Projekt arbeiten dann in der
> Regel an räumlich getrennten Aufgaben.
Wenn da einer trödelt oder einen großen Fehler baut bekommt das erstmal 
keiner mit, wenn man nicht an einer Strecke zusammen an verschiedenen 
Punkten baut u. immer gleich ne IBN machen muß. Eine versaute Muffe auf 
einer langen Strecke bemerken dann auch bloß die Leute am jeweiligen 
Ende.
Wenn einer in der Mitte was versaut hat und nicht selber die nächste 
Strecke in Verlängerung auch baut.

blyat schrieb:
> Wir reden hier nicht mal von komplexen Themen, sondern von Wissen, das
> man wirklich voraussetzen darf. Nicht da. Vollpfosten halt.
Der hat aber sein ganzes davorliegendes Berufsleben auch schon mehr als 
nur gepennt, geht ja meist schon in der BA oder gar Schule los. Jeder 
will einen geilen Job mit möglichst wenig dreckiger o. anspruchsvoller 
Arbeit, u. sich dann auch noch hocharbeiten u. Profilieren. Wenn ich mir 
da so manche bekannten Xing Profile ansehen wird mir echt schlecht 
dabei.
Das fehlende richtige Fach-Wissen kommt von mangelnder Erfahrung weil 
die Leute einfach nur faul sind u. laufend rumtricksen. Als Chef kostet 
das richtig Arbeit Zeit u. dann Kohle solche Leute zu erkennen u. dann 
wieder abzuschieben. Denn nicht alle unliebsamen Leute sind auch Loser, 
die meisten sind nur fähiger bei der Arbeit u. haben dann den Neid der 
Unfähigen an der Backe, wenn die Loser schon länger dabei sind u. beim 
Chef den Fuß in der Tür haben.

von Zocker_60 (Gast)


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Mensch wird hier ein Mist geschrieben.

von Jemand (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Mensch wird hier ein Mist geschrieben.

Von dir kommt in letzter Zeit prozentual auch nur sowas, von 6 Wörtern 
eines totaler Mist. Gib dir mal etwas mehr Mühe!

von Reinhard S. (rezz)


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Jemand schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Jemand schrieb:
>>> Reinhard S. schrieb:
>>>>> Lothar M. schrieb:
>>>>>> Es ist deine Aufgabe, "recht produktiv" zu sein. Dafür bekommst du dein
>>>>>> Gehalt.
>>>>> Als Angestellter wird man mit Std.- oder Monats-Festlohn nicht nach
>>>>> Leistung oder Produktivität bezahlt,
>>>> Sagt wer?
>
> Reinhard S. schrieb:
>> Dann ist hier die halbe Konzerntochter wohl "falsch" bezahlt.
> Du bist ein richtiger Schnell-Merker, die meisten gut bezahlten Leute
> sitzen auf der falschen Planstelle oder Posten

Du hast meinen Punkt nicht gesehen/verstanden, hier wird die halbe 
Konzerntochter auf Leistung bezahlt.

> Reinhard S. schrieb:
>> Richtig, wenn hier mehrere Leute an einem Projekt arbeiten dann in der
>> Regel an räumlich getrennten Aufgaben.
> Wenn da einer trödelt oder einen großen Fehler baut bekommt das erstmal
> keiner mit,

Doch. Weil der Spaß ja vor Inbetriebnahme gemessen wird. Grobe 
Montagefehler bekommt man so natürlich nicht zwangsweise mit, die merkt 
dann der nächste, der die Muffe (oder was auch immer) aufmachen darf.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Jemand (Gast)
> 11.05.2022 13:49

Kennen wir uns ?

Neuer Name ?

von Jemand (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
>> von Jemand (Gast)
>> 11.05.2022 13:49
>
> Kennen wir uns ?
>
> Neuer Name ?

Wer dich hier nicht kennt hat wohl laufend gepennt ....

Zocker_60 schrieb:
> Mensch wird hier ein Mist geschrieben.

Ja danke gebe ich an dich so zurück ....
Dich auf Kunden loslassen oder dich mit denen im Kontakt konnte man 
glaube ich nicht riskieren !?

von Jemand (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Du hast meinen Punkt nicht gesehen/verstanden, hier wird die halbe
> Konzerntochter auf Leistung bezahlt.

Du schreibst immer so weitläufig, da kann man alles und nichts rein- 
interpretieren. Wie will man darauf dann richtig antworten dass es dir 
passt?

Reinhard S. schrieb:
>> Reinhard S. schrieb:
>>> Richtig, wenn hier mehrere Leute an einem Projekt arbeiten dann in der
>>> Regel an räumlich getrennten Aufgaben.
>> Wenn da einer trödelt oder einen großen Fehler baut bekommt das erstmal
>> keiner mit,
>
> Doch. Weil der Spaß ja vor Inbetriebnahme gemessen wird. Grobe
> Montagefehler bekommt man so natürlich nicht zwangsweise mit, die merkt
> dann der nächste, der die Muffe (oder was auch immer) aufmachen darf.
Ach komm schon, wenn ihr das als Sub-AN selber mitbekommt, u. so wird 
das wohl sein, wird das unter euch wieder ausgebügelt, bevor die 
Übergabe oder Abnahme ist.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Reinhard S. (rezz)
> 11.05.2022 19:05

> Doch. Weil der Spaß ja vor Inbetriebnahme gemessen wird.

Ja sehr lustig.

Hatte in China bei der Montage einer Schleppkabelbahn viereckige 
Flachbahnkabel.
Kabeleinführungen in den Übergabekasten waren für runde Kabel. Ende !

Das sind so die Kleinigkeiten welche oft eine große Wirkung haben.

Hat sechs Wochen gedauert bis die richtigen Kabeleinführungen aus 
Deutschland mit DHL da waren.

Sechs Wochen lang Däumchen drehen.

von Reinhard S. (rezz)


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Jemand schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Du hast meinen Punkt nicht gesehen/verstanden, hier wird die halbe
>> Konzerntochter auf Leistung bezahlt.
>
> Du schreibst immer so weitläufig, da kann man alles und nichts rein-
> interpretieren. Wie will man darauf dann richtig antworten dass es dir
> passt?

Ich dachte, ich hätte damit genug zum Ausdruck gebracht, das es auch 
Angestellte gibt, die Leistungslohn bekommen.

> Ach komm schon, wenn ihr das als Sub-AN selber mitbekommt, u. so wird
> das wohl sein, wird das unter euch wieder ausgebügelt, bevor die
> Übergabe oder Abnahme ist.

Ja klar, weil halt mit schlechten Messwerten (die werden ja vom Kunden 
vorher verlangt) keine Abnahme stattfindet.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Reinhard S. schrieb:
> Ich dachte, ich hätte damit genug zum Ausdruck gebracht, das es auch
> Angestellte gibt, die Leistungslohn bekommen.

Natürlich. Das klassische Beispiel ist hierfür sicherlich wie 
Vertriebsmitarbeiter mit einem geringen Fixum und umsatzgängigem Bonus 
bezahlt werden, der den Löwenanteil des Gehalts ausmacht.

von Jemand (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Ja klar, weil halt mit schlechten Messwerten (die werden ja vom Kunden
> vorher verlangt) keine Abnahme stattfindet.
Ach wenn es bloß die Messwerte wäre, Vertauschungen der Faser im Bündel, 
da kommt Freude auf?

Reinhard S. schrieb:
> Ich dachte, ich hätte damit genug zum Ausdruck gebracht, das es auch
> Angestellte gibt, die Leistungslohn bekommen.
Aber nicht nur grundsätzlich Leistungs-Lohn, sondern sicher auch einen 
Grund-Lohn, der Leistungsanteil bringt dann die Rosinen auf den 
Lohnzettel?

Senf D. schrieb:
> Natürlich. Das klassische Beispiel ist hierfür sicherlich wie
> Vertriebsmitarbeiter mit einem geringen Fixum und umsatzgängigem Bonus
> bezahlt werden, der den Löwenanteil des Gehalts ausmacht.
Bei der Tätigkeit muß sich ja auch niemand bewerben, u. wie diese 
Vertriebs-Typen dann ihre Kohle durch Märchen u. haltlose Zusagen 
verdienen, ist der Chefetage auch meist egal.
Ausbaden dürfen es dann meist Andere, wobei bei für den Vertrieb meist 
Fachidioten, also eher Ahungslose, genommen werden die gut Labern 
können.

von Jemand (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Hatte in China bei der Montage einer Schleppkabelbahn viereckige
> Flachbahnkabel.
> Kabeleinführungen in den Übergabekasten waren für runde Kabel. Ende !
>
> Das sind so die Kleinigkeiten welche oft eine große Wirkung haben.
>
> Hat sechs Wochen gedauert bis die richtigen Kabeleinführungen aus
> Deutschland mit DHL da waren.
>
> Sechs Wochen lang Däumchen drehen.

Die typische Arbeitsweise der alte BL-DE, warten aufs richtige Material, 
nie was anderes gelernt? Logistisch natürlich auch wieder nur Murks, 
weil das falsche Mat. jemand bestellt hat.
Und da ist dem großen Mstr. Zocker 60 in den 6 Wochen nichts Besseres 
als Däumchendrehen eingefallen?
Wir hatten mal ne Baustelle mitten im Wald für die 
Kriegs-Waffen-Schmiede, da war auch für unsere Abteilung noch kein Mat. 
vor Ort, haben wir das von der anderen Abteilung einfach genommen, 
irgendwas mussten wir ja machen. War ja eh Kombinatsbetrieb, also blieb 
es in der Familie.

von Karl Max (Gast)


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cyronix schrieb:
> Hallo,
> wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE
> verursacht?
> Ich arbeite jetzt fast 2 Jahren in einem Job als Software-Entwickler.
> Allerdings ist da ein Mitarbeiter, der wirklich eine totale Flasche ist,
> er kann quasi keinen Task selbständig erledigen, macht auch wirklich
> schlechte Arbeit, testet nicht die einfachsten Dinge und ich finde oft
> Dinge im Nachhinein heraus, die ich eigentlich abgehakt habe als
> funktionierend, auf denen ich aufbauen kann, und finde dann raus, dass
> diese nicht funktionieren, und schlampig gearbeitet worden ist und
> einfachste Tests nicht mal gemacht worden sind. Er ist glaube ich
> ursprünglich von der Elektrotechnik und kann "richtige" Informatik
> einfach nicht, kein Feeling für Programmieren etc., aber obwohl das
> ganze so schon seit Jahren abläuft, und man sich fragt, was das mit
> diesem Mitarbeiter soll, wird dieser wegen Inklusion/Mitleidskomplex vom
> Chef geschützt und so gemacht ob alles in Ordnung wäre ... leider finde
> ich ständig Fehler bei ihm heraus, ich habe ihn bisher immer sehr
> höflich darauf aufgemacht und nett geschrieben/angesprochen, was er
> falsch gemacht hat und auch öfters beim Fixen geholfen ... aber ich weiß
> nicht ob das sinnvoll ist für mich, letztendlich bin ich dann immer "der
> Böse" der die Fehler an ihn heranträgt, es ist auch nicht immer leicht
> nicht seinen Aerger durchscheinen zu lassen, das Problem ist auch
> einfach, dass diese Fehler so plump und vermeidbar sind, was die
> eigentliche Ursache dafuer nicht einfach politisch korrekt umschreibbar
> ist, aber letztendlich müssen die Fehler ja weg ... sollte ich nicht
> besser dem Teamleiter schreiben, hier habe ich Problem X,Y gefunden, das
> sollte man in die Liste zum Fixen aufnehmen, ohne den MA zu nenneh,
> etc., statt mir da moeglicherweise einen Feind zu schaffen

Das ist ein typischer Beitrag von jemandem, welcher selbst noch nie auf 
die Reihe bekommen hat, es auch in der Zukunft nicht schafft und jetzt 
ganz angestrengt seine eigenen Unzulänglichkeiten auf andere projizieren 
möchte, ganz ohne sich selbst zu reflektieren.
Das hat schon was...

😂

von Dieter (Gast)


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Manfred schrieb:
> Hat jemand bemerkt, dass der Knallarsch, der diesen Dusselthread
> gestartet hat, abgetaucht ist?

Vermutlich ist das wieder mal ein Geisteswissenschaftler, der hier
postet um Material zur Auswertung für seine Promotion im Bereich der 
Markt- & Meinungsforschung zu generieren. Den Rest der Arbeit macht dann 
ein Crawler mit Auswertung.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Jemand (Gast)
> 12.05.2022 23:03

> Die typische Arbeitsweise der alte BL-DE, warten aufs richtige Material,
> nie was anderes gelernt? Logistisch natürlich auch wieder nur Murks,
> weil das falsche Mat. jemand bestellt hat.
> Und da ist dem großen Mstr. Zocker 60 in den 6 Wochen nichts Besseres
> als Däumchendrehen eingefallen?

Du bist einfach ein Kind das noch nichts gesehen hat als den Leipziger 
Zoo.

Der nächste Telefonanschluss war eine Tagesreise entfernt, Internet 
kannte man nicht, gab es damals noch nicht. Da kannst du nicht mal 
schnell ins nächste Eisenwarengeschäft und Schrauben kaufen.

Die letzten Europäer an welche die sich erinnern konnten hatten noch 
Pickelhauben und hatten mit dem 08/15 MG für Unruhe gesorgt.

Ein Kollege hatte blonde Haare, da kam das örtliche Fernsehen um Bilder 
von dem zu machen. Die hatten eben noch nie einen Mann mit blonden 
Haaren gesehen.

Must noch viel lernen Kindchen !

von Reinhard S. (rezz)


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Jemand schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Ja klar, weil halt mit schlechten Messwerten (die werden ja vom Kunden
>> vorher verlangt) keine Abnahme stattfindet.
> Ach wenn es bloß die Messwerte wäre, Vertauschungen der Faser im Bündel,
> da kommt Freude auf?

Das prüft man ja auch bzw. unterschreibt dafür, das man das geprüft hat. 
Wobei, wer Fasern im Bündel vertauscht muss schon farbenblind sein, die 
sind ja farblich codiert. Lustiger sind eher falsche Zählrichtungen 
(ankommend/abgehend), wobei das bei neueren Kabel inzwischen auch 
farblich codiert ist.

> Reinhard S. schrieb:
>> Ich dachte, ich hätte damit genug zum Ausdruck gebracht, das es auch
>> Angestellte gibt, die Leistungslohn bekommen.
> Aber nicht nur grundsätzlich Leistungs-Lohn, sondern sicher auch einen
> Grund-Lohn, der Leistungsanteil bringt dann die Rosinen auf den
> Lohnzettel?

Nein, nur Leistungslohn.

: Bearbeitet durch User
von Nähncy Gemolken (Gast)


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cyronix schrieb:
> Hallo,
> wie melde ich am besten, die Fehler in SW die ein gewisser SWE
> verursacht?

Die Würde eines schlechten Mitarbeiters ist unantastbar.

- Change it
- Leave it

or

- Love it

von Holger (Gast)


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Es braucht halt das richtige Mindset! Hier, einfach beim nächsten 
Firmenevent abspielen: https://m.youtube.com/watch?v=ftf-M42KHBk

von Elektrofan (Gast)


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> Wie umgehen mit schlechtem Mitarbeiter und seinen Fehlern

Unbezahlt freistellen, auf das er in den Bundestag wechseln kann.
Der kommt nie wieder!

von Jemand (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Der nächste Telefonanschluss war eine Tagesreise entfernt, Internet
> kannte man nicht, gab es damals noch nicht. Da kannst du nicht mal
> schnell ins nächste Eisenwarengeschäft und Schrauben kaufen.

Liest sich wie Geschichten aus Tsnd und einer Nacht weit hinterm Orient 
..
Dann war das wohl als du noch Stift warst und willst MIR was vom Lpzg. 
Zoo erzählen?
Hast du da dein erstes Lehrgeld zahlen dürfen in der Wallachei irgendwo 
am Arsch der Welt?
Hört sich genauso an wie damals hinterm eisernen Vorhang, die Gründe 
waren nur andere bei uns.

von Dieter (Gast)


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Elektrofan schrieb:
> Unbezahlt freistellen, auf das er in den Bundestag wechseln kann.
> Der kommt nie wieder!

Da kommt er gar nicht erst rein. Er mag zwar wenig leisten in der Firma, 
aber für den Bundestag ist er überqualifiziert und leistet noch viel zu 
viel.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Jemand (Gast)
> 13.05.2022 19:42

> Hört sich genauso an wie damals hinterm eisernen Vorhang, die Gründe
> waren nur andere bei uns.

Auch hier nicht mal der Ansatz einer Ahnung, geschweige den Wissen.

Den eisernen Vorhang gab es nicht nur an der deutsch-deutschen Grenze.

Aber das ist einfach zu hoch für dich, Kindchen !

von Elektrofan (Gast)


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>> Unbezahlt freistellen, auf das er in den Bundestag wechseln kann.
>> Der kommt nie wieder!

> Da kommt er gar nicht erst rein. Er mag zwar wenig leisten in der
> Firma, aber für den Bundestag ist er überqualifiziert und leistet
> noch viel zu viel.

Auch gut ...

von Rudi Radlos (Gast)


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Vorsicht! Ganz früher wurden Überbringer schlechter Nachrichten geköpft. 
Formuliere seine Fehler positiver!

von Dieter (Gast)


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Rudi muss es wissen. Er ist seit dem kopflos und daher ratlos.

von Dieter (Gast)


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Radlos ist er seit dem Triathlon. Mit dem Rad zum Schwimmen und danach 
zu Fuss zurueck.
;) ;o))

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