Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Magnetventil pulsartig steuern


von And S. (satand)


Lesenswert?

Hallo,

ich habe ein elektrisches Magnetventil (220V), welches folgende 
Schaltzustände haben soll:
+) Dauer ein
+) Dauer aus
+) Pulsartig ein/aus. Grundsätzlich würde ca 1 Puls pro Sekunde für ca 
0,5 Sekunden reichen. Wenn man das ganze aber auch etwas 
schneller/langsamer regeln könnte, wäre das spitze.

Hat jemand eine Idee wie man sowas möglichst einfach umsetzt?

Danke im Voraus!

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

And S. schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie man sowas möglichst einfach umsetzt?

Das kommt drauf an, wie deine Möglichkeiten sind.
Die Steuerzeiten kannst du mit einem kleinen µC vorgeben oder mit einem 
Monoflop. Es kommt drauf an, was für DICH "möglichst einfach" bedeutet.

> ich habe ein elektrisches Magnetventil (220V)
220V macht die Sache schon wieder etwas aufwändiger.
Gibt es zu dem Ventil ein Datenblatt?

von pegelwendler (Gast)


Lesenswert?

Botex CT 110R, costa 30 Euro mit Versand.

Kannst du per Fader steuern oder 0-10V dranhängen. 0-10V kannst du mit 
quasi jedem Controller per PWM mit RC-Glied und Operationsverstärker 
erzeugen.

von grundschüler (Gast)


Lesenswert?

And S. schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie man sowas möglichst einfach umsetzt?

uc + ssr

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

And S. schrieb:
> ich habe ein elektrisches Magnetventil (220V)
Welches denn? Wieviel Strom braucht das?

> Grundsätzlich würde ca 1 Puls pro Sekunde für ca 0,5 Sekunden reichen.
> Wenn man das ganze aber auch etwas schneller/langsamer regeln könnte,
> wäre das spitze.
Also x s 'Ein' bei y s 'Dauer' wobei x und y einstellbar sind?

> welches folgende Schaltzustände haben soll
Wei soll zwischen diesen Betriebszuständen umgeschaltet werden?

von And S. (satand)


Lesenswert?

Schon mal danke für die raschen Anworten.

Zum Anwendungsbereich: Ich möchte ein kleines Gerät bauen, mit dem ich 
Rohrleitungen mit pulsierender Druckluft spülen kann. Also ich pumpe 
laufend Wasser durch die Rohrleitung und zusätzlich blase ich 
pulsierende Druckluft (ca. 4-8 bar) rein. Ich könnte da eine Stunde mit 
der Luftdruckpistole dort stehen und das machen, aber das möchte ich mir 
sparen.

Das Magnetventil wäre zum Beispiel so etwas:
https://www.amazon.de/heschen-Elektrische-Pneumatische-Magnetventil-V210-08-220-VAC/dp/B072ZYBD4D/ref=sr_1_11?crid=T05DUF8ZQT5U&keywords=Druckluft-Magnetventil+230v&qid=1652704027&refinements=p_76%3A419122031&rnid=419121031&rps=1&sprefix=druckluft-magnetventil+230v%2Caps%2C92&sr=8-11

Am liebsten wäre mir, wenn mit einem Kippschalter (off/on/pulsierend) 
die Betriebszustände auszuwählen wären.
x Sekunden ein und y Sekunden Dauer sollten halbwegs einstellbar sein, 
da ich noch nicht weiß, welche Zeiten am besten funktionieren. Aber es 
wird so um den Dreh alle 1-2 Sekunden für 0,5-1 Sekunde einschalten 
sein. Wenn da zwei Potentiometer/Regler dafür wären, wäre das perfekt.

Wenn die Sache mit 12V einfacher wird, könnte ich auch ein Netzteil 
verbauen und das Relais mit 12V betreiben.

von Oliver S. (oliverso)


Lesenswert?

Siemens logo, oder ähnliches.

Oliver

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Siemens logo, oder ähnliches.
Das würde ich machen, ich habe so eine Kleinsteuerung immer im Schrank 
liegen, denn es gibt die auch mit 230V Ein- und Ausgängen:
https://www.automation24.de/siemens-logo-230-rce-6ed1052-1fb08-0ba1
Dazu noch zwei Taster für Dauerbetrieb und Taktung und fertig. Selber 
Basteln wird teurer.

And S. schrieb:
> Wenn die Sache mit 12V einfacher wird, könnte ich auch ein Netzteil
> verbauen und das Relais mit 12V betreiben.
Selbst Basteln wäre für mich ein 12V Netzteil, ein NE555 als 
PWM-Generator, dann ein 3er Wechselschalter (on/off/on), mit dem ein 
Relais hart auf 12V oder auf den NE555 Ausgang geschaltet wird. Und in 
der Mitte ist aus.

: Bearbeitet durch Moderator
von 2aggressive (Gast)


Lesenswert?

Brainstorm:

And S. schrieb:
> Zum Anwendungsbereich: Ich möchte ein kleines Gerät bauen, mit dem ich
> Rohrleitungen mit pulsierender Druckluft spülen kann. Also ich pumpe
> laufend Wasser durch die Rohrleitung und zusätzlich blase ich
> pulsierende Druckluft (ca. 4-8 bar) rein. Ich könnte da eine Stunde mit
> der Luftdruckpistole dort stehen und das machen, aber das möchte ich mir
> sparen.
Vorsicht bitte!
-falls das ganze am Trinkwassernetz hängen sollte muss Du sicherstellen 
daß die Losgerissenen Dreckteilchen nicht zurückgespült werden können; 
sowas darf auf keinen Fall beim Nachbarn aus dem Wasserhahn kommen.
-8Bar könnten zu niedrig sein, womöglich ist der Wasserdruck höher
-Die Impulse welche Du mit der "gejagten" Wassersäule erzeugst sind 
nicht unbedingt harmlos (zugegeben: das scheint dir klar zu sein, genau 
deshalb willst du damit reinigen)


Lothar M. schrieb:
> NE555
Oder einen "einfachen" astabilen Multivibrator?
Bringt mich auf die folgende Idee: ruppige Impulse, platzende 
Wasseranschlüsse, und (Netz-)spannung vertragen sich suboptimal. Warum 
nicht komplett mit Pressluft lösen? In Luftschaltungen kenne ich mich 
leider nicht aus (einen 555 in Pressluft wirds wohl eher nicht geben 
LOL) aber: afaik hat Festo die dollsten Timer (bis hin zur 
STATE-MACHINE) im Angebot.

von And S. (satand)


Lesenswert?

Im Endeffekt möchte ich die Spülfunktion von diesem Teil kostengünstig 
nachbauen: https://www.youtube.com/watch?v=_TSLgJJQLl0

Wenn ich die Bilder richtig deute, wird die Druckluft einfach mit einem 
Magnetventil zum Wasser eingeführt. Als Kompressor ist ein günstiger 
ölfreier verbaut.

Die ganze elektronische Steuerung, usw wie auf dem Gerät benötige ich 
nicht. Eine SPS-Steuerung wäre mir doch auch zu teuer. Ich möchte mal 
sehen, ob das was ich vorhabe überhaupt funktioniert.

: Bearbeitet durch User
von NurEinGast (Gast)


Lesenswert?

Hi,
wir setzen in unseren Maschinen viele Magnetventile ein. Die meisten 
sind aber für solche "kurzen" Impulsdauern nicht zugelassen. Das ist die 
wichtigste Info, die Du erstmal klären mußt. Bei Dir wären es ja ca. 60 
Impulse pro Minute, 3600 pro Stunde und nach 277h ist die Lebensdauer 
mancher Magnetventile vorüber. Also erst mal das Datenblatt!

von 2aggressive (Gast)


Lesenswert?

And S. schrieb:
> Ich könnte da eine Stunde mit
> der Luftdruckpistole dort stehen und das machen, aber das möchte ich mir
> sparen.
Klingt so als würdest du wissen was du kannst.


And S. schrieb:
> Eine SPS-Steuerung wäre mir doch auch zu teuer. Ich möchte mal
> sehen, ob das was ich vorhabe überhaupt funktioniert.
Ohh. Also hast Du keine Ahnung...LOL!


dann stelle dich halt mal eine Stunde hin....._danach_ kann man es 
automatisieren.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Besorge dir einen Dreistufigen Drehschalter und ein Zeitrelais für die 
Impulse. Zum Beispiel das Eltako MFZ12-230V

https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_MFZ12-230V.pdf

Du muss die Funktion TI oder TP verwenden.

von And S. (satand)


Lesenswert?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Besorge dir einen Dreistufigen Drehschalter und ein Zeitrelais für die
> Impulse. Zum Beispiel das Eltako MFZ12-230V
>
> 
https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_MFZ12-230V.pdf
>
> Du muss die Funktion TI oder TP verwenden.

Das hört sich vielversprechend an, danke! Scheint genau das zu sein was 
ich brauche.

von FOp (Gast)


Lesenswert?

Oder zum besseren Experimentieren mit den Zeiten 2 Stück Eltako 
MFZ12-230V nehmen. Einer im Modus TI oder TP, der den anderen im Modus 
EW triggert.

von Herr Dietrich (Gast)


Lesenswert?

And S. schrieb:
> Hallo,
>
> ich habe ein elektrisches Magnetventil (220V), welches folgende
> Schaltzustände haben soll:
> +) Dauer ein
> +) Dauer aus
> +) Pulsartig ein/aus. Grundsätzlich würde ca 1 Puls pro Sekunde für ca
> 0,5 Sekunden reichen. Wenn man das ganze aber auch etwas
> schneller/langsamer regeln könnte, wäre das spitze.
>
> Hat jemand eine Idee wie man sowas möglichst einfach umsetzt?
>
> Danke im Voraus!

Hast du ein Problem oder nur einen komischen Einfall?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.