Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Solarkabel welche nehmen?


von Arne (Gast)


Lesenswert?

Hallo
Ich möchte eine Solaranlage bauen aus alte Module die ich bekommen 
konnte.
Die Module sind 120v 100W aber bringen nur noch 60-70W aber davon 20 
Stück sind 1,2kW bei 120V.
Ich werde sie Parallel verschalten und damit mit einem Laderegler einen 
Pylontech Akku 48v Laden.

Frage. Welche Kabel nimmt man bei
- 1,2kW 120v bei ungefähr 20Meter?
- Draußen wetterfest.
Braucht man schon doppelt isolierte Kabel?
Ab wann braucht man doppelt isolierte ?

: Verschoben durch Moderator
Beitrag #7072510 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Arne schrieb:
> Braucht man schon doppelt isolierte Kabel?

Welchen Sinn hat das? Eine gute Isolierung wäre mir lieber. Doppelt 
Isoliert klingt für mich nach einem schlechten Workaround, aber das ist 
ehrlich gesagt nicht mein Fach.

von TestX (Gast)


Lesenswert?

Normales 4mm2 solarkabel mit MC4 Steckern. Und nein..du willst definitiv 
keine degradierten Module parallel schalten. Wenn in Reihe und auf 2 
Strings verteilen

von E-Hansel (Gast)


Lesenswert?

Hallo

Doppelt isoliert kann was mit Brandschutz und Kurzschlussfestigkeit zu 
tun haben.
Auch ist so manches Isolationsmaterial nich über Jahrzehnte Wasserdich 
und UV Beständig - da kann doppelt isoliertes Kabel seinen Sinn haben.
Die doppelte Isolierung hat in diesen spannungsbereich nichts mit der 
Spannungsfestigkeit (durschlagsspannung usw.) zu tun.

Was in der Photovoltavik sinnvoll und überlich ist kann ich dir 
allerdings nicht sagen, es werden sich aber hoffentlich noch einige 
Praktiker und Selbstaufbauer melden die eigene Erfahjrung haben und die 
nichts (indirekt) verkaufen wollen.

Beitrag #7072561 wurde von einem Moderator gelöscht.
von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Arne schrieb:
> Welche Kabel nimmt man bei
>
> 1,2kW 120v bei ungefähr 20Meter?

Für 10A reichen 1.5mm2 und 20m hin und zurück macht 0.5 Ohm oder 5V also 
4% Verlust, damit kann man leben. Als Isolation reicht jede normale 
250V~ Leitung. Schutzleiter kann die Metallrahmen erden. Starre Leitung 
ist preiswerter als flexible. Überstromschutz braucht man nicht, aber 
ein Trennschalter ist nützlich.

> Draußen wetterfest.

Genau das ist das Problem, auch eine Gummischlauchleitung ist nach 1 
Jahr Sonne porös. Am Besten, die Leitung in ein Schutzrohr einziehen, 
Plastik oder Edelstahlwellrohr.

Auch die Frage, wo es lang läuft (Bitumendach, Wärmedämmung), und welche 
Mäuse dran knabbern.

Viel entscheidender ist die Frage, ob man wirklich nur 1 MPPT Laderegler 
nutzt oder derer 20.

von Donnerblitz⚡ (Gast)


Lesenswert?

schade, das hier, wie so oft, ein  Haufen Leute antwortet, die es aber 
gar nicht wisse und daher sinnlose völlig unbrauchbare Tipps geben.
Naja, so kennen wir das Forum  hier...

warum sollte man alte Panele nicht parallel schalten?!?
Ich hätte das jetzt auch so gemacht, GERADE weil sie alt und 
unterschiedlich sind.
Wieso nur so halbe Aussagen?! Auch eine Unart in diesem Forum

Ich kann leider auch keine Vorschriften etc aufsagen, aber versuche 
wenigstens was sinnvolles beizutragen, hatte mir selber gerade eine 
1,6KWp Anlage aufgebaut.
https://www.solarstromerzeugung.de/photovoltaikanlage/komponenten-einer-photovoltaikanlage/solarkabel/

von Donnerblitz⚡ (Gast)


Lesenswert?

Vorgeschrieben sind Kabel, die doppelt isoliert sind und nur eine Ader 
aufweisen.

Bei der Wahl des Querschnitts des Kabels sollte darauf geachtet werden, 
dass die Energieverluste unter einem Prozent liegen. In den meisten 
Fällen sollte ein Kabelquerschnitt von 4 Quadratmillimetern verwendet 
werden. Kleinere Querschnitte machen oft keinen Sinn.

Beitrag #7072726 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wendels B. (wendelsberg)


Lesenswert?

Donnerblitz⚡ schrieb:
> sollte darauf geachtet werden, dass die Energieverluste unter einem
> Prozent liegen. In den meisten Fällen sollte ein Kabelquerschnitt von 4
> Quadratmillimetern verwendet werden. Kleinere Querschnitte machen oft
> keinen Sinn.

Klar, dann wird die Installation so teuer, dass die Leute das lieber 
sein lassen. - Ziel der Grossen im Markt erreicht.

von Flip B. (frickelfreak)


Lesenswert?

H1Z2Z2 4mm²

: Bearbeitet durch User
von Arne (Gast)


Lesenswert?

Okay ich habe mich jetzt aus kosten gründen für 4mm² entschieden. H1Z2Z2 
!
Dankeschön.

1,2kW Solarmodule ungefähr 30€ (2 Kisten Bier)
Kabel knapp 100€
Mppt Laderegler 40A 136€
Schrauben Muttern und so 50€ (Ich glaub die sind aus Gold)
Sicherungskasten und Sicherungen 30€

Also ungefähr 350€ für die Erweiterung.
Bei 1200kWh ertrag im Jahr @ 30Cent die kWh weil Eigenverbrauch gut ein 
Jahr bis sich das Bezahlt hat.

Das passt aber nur weil Akku und Wechselrichter schon da sind.

von Hä? (Gast)


Lesenswert?

Arduino Fanboy schrieb im Beitrag #7072726:
> Verringert den Innenwiderstand thermisch erzeugter Energien.

Energien haben einen Innenwiderstand? Kannst Du das näher erläutern, der 
Satz ergibt keinen Sinn...

von Helge (Gast)


Lesenswert?

Du kannst alle Module parallel schalten, aber sichere jedes einzeln ab 
(2 pro Sicherung geht notfalls noch). Ältere Anschlußpads werden ab und 
an undicht, und 1kW in einem dreckigen nassen Anschlußpad macht verdammt 
viel Wärme.

von S. R. (svenska)


Lesenswert?

Wo kriegt man 20 gebrauchte Solarmodule für 30€ her?

von KArl Fred M. (Gast)


Lesenswert?

welchen Sinn hat die Sicherung? Meinst du man kommt in den Bereich wo 
die auslösen würde?
Ernstgemeinte Frage, ich weiß es wirklich nicht.
Ich habe meiner Anlage keine Sicherung an den Panel, bzw bald einen 
Sicherungsschalter, aber eher wegen der Schalterfunktion

von Jemand (Gast)


Lesenswert?

Arne schrieb:
> 1,2kW Solarmodule ungefähr 30€ (2 Kisten Bier)
> Kabel knapp 100€
> Mppt Laderegler 40A 136€
> Schrauben Muttern und so 50€ (Ich glaub die sind aus Gold)
> Sicherungskasten und Sicherungen 30€
>
> Also ungefähr 350€ für die Erweiterung.

Na du bist erst ein Projektant, dann noch das eigene Projekt, das 
Wichtigste kostet ein Apppel u. ein Ei, und ds ganze Nebenmaterial 
verschlingt einen Berg an Geld? Was sollen bitte 50 mtr. 4 mm2 Kabel 
kosten, doch aber keine 100 Ocken? Montagematerial wie Schrauben u. 
Muttern 50 €, lass das nicht deine Frau erfahren, die schmeisst dich 
dann raus. Das Kabel kostet so bei 50 mtr. etwa 56,- Euro inkl. Versand, 
u. die Schrauben gibts im Baumarkt sicher auch billiger. Dann leg dir 
vllt. ein paar Panele mehr zu u. verschalte die auf 4 Strings je 5 Stk. 
u. meß die vorher mal durch ob die überhaupt funktionieren u. in etwa 
die gleiche U bringen.

von Arne (Gast)


Lesenswert?

Jemand schrieb:
> Was sollen bitte 50 mtr. 4 mm2 Kabel
> kosten, doch aber keine 100 Ocken? Montagematerial wie Schrauben u.
> Muttern 50 €, lass das nicht deine Frau erfahren, die schmeisst dich
> dann raus. Das Kabel kostet so bei 50 mtr. etwa 56,- Euro inkl. Versand,
> u. die Schrauben gibts im Baumarkt sicher auch billiger.

Naja Kabel gibt schon billiger aber eben nicht UV beständig und 
Schrauben gibt es Vielleicht auch Billiger Aber da ich kein Bock auf 
Rost habe... Außerdem selbst die kleine Spax kostet gefühlt einfach das 
doppelte.
4 Strings a 5 Nein das mag mein Laderegler nicht. Max 160v am Eingang... 
Also schön alle Parallel. Wenn es dadurch zu Verlusten kommt kann ich 
damit leben. 5 Mppt's a 130€ ist das nicht wert.

Die Sicherungen Einmal für vor dem Laderegler und einmal zwischen 
Laderegler und Akku.

Helge schrieb:
> Du kannst alle Module parallel schalten, aber sichere jedes einzeln ab
> (2 pro Sicherung geht notfalls noch). Ältere Anschlußpads werden ab und
> an undicht, und 1kW in einem dreckigen nassen Anschlußpad macht verdammt
> viel Wärme.

Das ist sogar eine gute Idee. Bekommt man Sicherungshalter Wasserfest 
welche man zwischen Kabel macht?

von KArl Fred M. (Gast)


Lesenswert?

Das Solarmaterial ist nun mal sehr teuer da alles Edelstahl und sehr 
massiv und so

Aleine die ALU Profilschienen tun schon richtig weh im Geldbeutel.
Die Halter für á 8-9€ sind da noch ein Schnapper

von Wendels B. (wendelsberg)


Lesenswert?

Arne schrieb:
> Okay ich habe mich jetzt aus kosten gründen für 4mm² entschieden. H1Z2Z2

--> Kostengruenden
Wie ist die Kostenrechnung?
Aha, gibt es nicht. --> Troll
Was soll der Unfug?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


Lesenswert?

Viele "Regeln" stammt noch aus der Zeit als Solarstrom extrem vergütet 
wurde, da wollte man natürlich möglichst wenig in den Kabeln verlieren.
Bei mir ist auch alles 4mm². Ein string mit 1,1kWp, lächerliche 5A.
1,5mm² wäre da schon reichlich und 2,5mm² mehr als grosszügig.

von Helge (Gast)


Lesenswert?

Arne schrieb:
> Sicherungshalter Wasserfest

Ich kenne keine, die auch 120V= absichern könnten. Für Flachsicherungen 
bis 32V gibts das haufenweise, aber das hilft nicht. Ich würde einen 
Sammlerkasten verwenden, die Panels mit jeweils 2x1,5 in den Sammler 
(oder einen Pol mit 1,5 und den anderen Pol mit einer dicken Leitung) 
und die Sicherungen da rein, auf Hutschiene. Daß dir ein fehlerhaftes 
Modul nicht noch Leistung klaut, kannst du dort auch je Modul eine Diode 
reinsetzen. Die alten CIGS-Dinger machen das manchmal, merkt man nur bei 
Schwachlicht.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.