Hallo, soweit bekannt, kann man ja ab 1.06. mit den Bummelzügen kostengünstig ganz Deutschland bereisen. Sylt ist schonmal fest eingeplant... nein Spaß, da will ich garnicht hin. Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. Vielleicht weil das Essen gut ist, oder die Architektur (Brücken, Tunnel) oder es gar noch Elektronikläden gibt. Sollte idealerweise nostalgisch sein, siehe Nutzername ;) Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch) unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke, Infrastruktur oder auch einfach nur Wandern usw.. Was habt ihr so vor bzw. Tipps und Anregungen für jmd, der in BaWü schon alles kennt? Aber sonst noch nicht viel in DL unterwegs war. Danke und schönen Feiertag!
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Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw. das Bahnmuseum. Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen. Und dann gibts die Außenstellen (Verkehrsmuseum, Flugzeugwerft Schleißheim) auch noch... Wenn man lustig ist, könnte man sich in MUC dann auch noch das Karl-Valentin-Museum angucken.
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Matthias S. schrieb: > Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw. das > Bahnmuseum. > > Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen. Danke! Ist notiert. Thüringer Sauerbraten steht auch schon auf der Speiseliste. Ich bin alleine, soll also eine kulinarisch-technische Reise werden. Hab ich vergessen oben zu schreiben. Also immer her mit den Vorzügen und schönen Ecken außerhalb von BaWü ;)
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E34 L. schrieb: > Ich bin alleine, soll also eine kulinarisch-technische Reise werden. Hab > ich vergessen oben zu schreiben. Also immer her mit den Vorzügen und > schönen Ecken außerhalb von BaWü ;) Wenn du Sylt ausschließt würd ich dir aber trotzdem die Nachbarinsel Föhr empfehlen :D Wobei mir da kein Kontext mit Architektur (ok, Reet-Dächer) oder Technik einfällt.
E34 L. schrieb: > Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder > kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- züge sind nun mal keine ICEs.
Harald W. schrieb: > Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Danke für die Antworten, ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht.
E34 L. schrieb: > nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht. ..im Zug kann man auch mal pennen. ...Thüringen Kyffhäuser
Harald W. schrieb: > Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Exakt das wollte ich auch einwenden. E34 L. schrieb: > ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir > auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht. Das ist wiederum eine richtig gute Idee, darüber sollte ich im Urlaub ebenfalls nachdenken. Wenn die Reisekosten praktisch wegfallen, spricht nix gegen eine Rundreise mit wechselnden Stationen.
E34 L. schrieb: > ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir > auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht. Al. K. schrieb: > ..im Zug kann man auch mal pennen. https://www.youtube.com/watch?v=qZeYDy9YSjg
E34 L. schrieb: > Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem > Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich > mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch) > unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke, > Infrastruktur oder auch einfach nur Wandern usw.. https://www.tsd.de/de/mm https://www.verkehrsmuseum-dresden.de https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherwerk_Niederwartha https://www.saechsische-schweiz.de/ Naja, und der "Rest" von Dresden. Altstadt, Elbwiesen, Neustadt etc. Beitrag "Heinz Nixdorf Musemusforum in Paderborn" https://www.ifun.de/apple-museum-prag-schliesst-nach-diebstahl-neues-museum-eroeffnet-in-polen-173380/ Huch! Vor drei Jahren war ich dort, war interessant. Beitrag "Re: Elektronikkunst"
Matthias S. schrieb: > Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen. Sei froh, wenn Du das in einer Woche schaffst. ;-)
Harald W. schrieb: > Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Mit der Schwarzwaldbahn (RE) kommt man dafür aber in 3:10 von Konstanz nach Karlsruhe, auf einer in weiten Teilen wunderschönen Strecke. Obendrein kann man auf dieser Strecke auch ausgiebig Urlaub vom Smartphone machen.
Was ich aus eigener Erfahrung sehr empfehlen kann: https://de.wikipedia.org/wiki/Technik-Museum_Sinsheim Ein Tag reicht nicht, um all die Schätze zu bewundern. Oder man rauscht da durch ohne wirklich etwas zu sehen. Die schiere Masse an Exponaten macht's nicht einfach. Sinnvoll, sich auf Interessensgebiete zu konzentrieren - und da ist für jeden Technikinteressierten was dabei. Gleich um die Ecke liegt Speyer. Historische Stadt. Schöne Innenstadt. Alleine der Dom zu Speyer, die größte romanische Kirche der Welt, ist eine Reise wert. Auch sonst schöne, historische Gebäude in der Stadt. https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnmuseum_Bochum Wenn Du Eisenbahnen und speziell Dampfloks magst, dann ist das ein toller Ort. Bochum Dahlhausen ist ein ehemaliges Betriebswerk und Lokschuppen, Wasserturm, Drehscheibe, Bekohlungsanlage, usw. sind noch da. Sehr interessante Lokomotiven.
Harald W. schrieb: > E34 L. schrieb: > >> Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder >> kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. > > Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Hier war letzte Woche in der Zeitung die 'Reisezeit' für einige Ziele veröffentlicht. Sachsen - Nord/Ostsee war was mit 12h und 7mal Umsteigen als Urlaubsempfehlung angepriesen! Meinen die das ernst oder ist das die Verhöhnung pur?
Thomas U. schrieb: > Meinen die das ernst oder ist das die Verhöhnung pur? Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>. Das ist eine gute Aufgabe für Webseiten und Zeitungen: Den Lesern präsentieren, wohin man kommt. Nicht, wohin man damit nicht kommt.
Analog zum Sabbathjahr, wo jeder Landsmann verpflichtet ist eine solchen Reisenden ein paar Tage aufzunehmen, könnten man drei Monate Forumsabbathieren von Bastelwerkstatt zu Bastelwerkstatt der Forumsmitglieder. E34 L. schrieb: > Sylt ist schonmal fest eingeplant... > nein Spaß, da will ich garnicht hin. Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die Chaostage 2022 zu veranstalten.
Kommt daher: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sabbath (Jeder Tag in der Bastelwerkstatt ist wie ein Feiertag)
(prx) A. K. schrieb: > Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>. Aber zum Flughafen kommst Du damit, wo der Flieger nach Malle steht und auf Dich wartet.
Dieter D. schrieb: > Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete > Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die > Chaostage 2022 zu veranstalten. Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein autonomes. ;-)
(prx) A. K. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete >> Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die >> Chaostage 2022 zu veranstalten. > > Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle > gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein > autonomes. ;-) Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 vom Papa hinkutschieren...
Harald W. schrieb: > Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Kann man schon, allerdings nicht mit Aufenthalt irgendwo.
Thomas U. schrieb: >> Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle >> gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein >> autonomes. ;-) > > Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 > vom Papa hinkutschieren... Wenn alle Deutschen in diesen Tagen nach Sylt fahren, bleibt für jeden gut 1 m². Für hit-and-run Taktik ist das deutlich zu wenig.
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Thomas U. schrieb: > Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 > vom Papa hinkutschieren... Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen. https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html Sg
Es gibt genügend Situationen, wo das 9EUR Ticket kaum was bringt. Z.B: In Holstein ist es mit Öffis eine Qual, von West nach Ost oder anders herum zu fahren. Da ist man auch ohne Bummelzüge schon mal 5h unterwegs. Mit all der Umsteigerei... Für Strecken, die man per Auto in 1,5h schafft. Aber da das Ticket ja einen Monat gildet... KANN man die Querung der ganzen Republik mit 9EUR durchaus schaffen. Da hat doch tatsächlich mal einer in der Politik realitätsnah gedacht. Man mag es kaum glauben... ;-)
Der Quatsch kostet allein durch den "Bundeszuschuss" von 2,5 Milliarden jeden einzelnen Einwohner in DE vom Säugling bis zum Greis über dreissig Euro.
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Leute, über Sinn und Unsinn kann man streiten, aber jetzt gibt es dieses Angebot eben einmalig und warum dann nicht nutzen? Immerhin wurden bereits am ersten Tag (23.05.) über 200.000 Tickets verkauft. Das Bedürfnis nach Mobilität ist schon gegeben, nur vielen ist die Bahn zu teuer im P/L Verhältnis. Aber für das 9-Euro-Ticket nehme ich das mal in Kauf und lasse das Auto stehen. Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind. Und jetzt bitte wieder zum Thema, wenn es genehm ist ;) Und natürlich Danke für die bisherigen Ideen!
Ich würde dir Ansbach in Bayern entfehlen. Dia Altstadt ist Interessant, im Brückencenter hat's oft gute Ausstellungen und Ganz wichtig: Ja es hat (noch) ein echten Elektronik Laden die Mehl-Elektronik ;-)
E34 L. schrieb: > Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere > Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht > keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind. Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?! https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/griechenland-iwf-kredite-101.html
E34 L. schrieb: > Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere > Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht > keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind. Du hast da was falsch verstanden. Es ist nicht FÜR die Bevölkerung, sondern VON der Bevölkerung. Und das kostet bei den rund 80 Millionen Einwohnern in DE dann also im Schnitt über 30 Euro pro Person, und zwar vom Säugling bis zum Greis. Und für die 15 Millionen REALEN STEUERZAHLER schlägt das mit 167 Euro pro STEUERZAHLER zu Buche. Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst.
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Stefan M. schrieb: > Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also > real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst. Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von 9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen.
Percy N. schrieb: > Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele > Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von > 9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und > Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen. Du bist also ein RechenKÜNSTLER. :-))) Gratulation !
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Stefan M. schrieb: > Du hast da was falsch verstanden. > Es ist nicht FÜR die Bevölkerung, sondern VON der Bevölkerung. ..alles kommt von der Bevölkerung, sogar Kriegsausgaben, Flüchtlingshilfe Asylantenbetreuung usw. Da finde ich aber das 9 Euro Teil am Besten.
Percy N. schrieb: > Zweck der Übung ist, möglichst viele > Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Wobei ich nicht denke, dass das eine langfristige Wirkung hat. Viele (wie ich auch) nutzen halt die Tickets um mal bissl Urlaub zu machen. Und danach ist wieder alles wie gehabt. Wobei der ÖPNV zumindest in BaWü relativ teuer ist (Bus und S-Bahn). So wird das nichts. Selbst bei aktuellen Benzinpreisen sehe ich nicht weniger Autos in der Stadt, und ich rede jetzt nicht vom notwendigen Berufsverkehr.
Matthias S. schrieb: > Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw. > das > Bahnmuseum. Und wenn du schon in Nürnberg bist kannst du auch gleich noch mit der „fahrerlosen“ U-Bahn fahren (welche Linie das ist musst du nachschauen.)
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Al. K. schrieb: > ..alles kommt von der Bevölkerung, sogar Kriegsausgaben, > Flüchtlingshilfe > Asylantenbetreuung usw. > > Da finde ich aber das 9 Euro Teil am Besten. Was findest Du am besten : Pest, Cholera oder Affenpocken ? :-)))
Ich denke nicht, dass die Kosten der entscheidende Faktor für viele sind. Ich beobachte jedoch bei einigen Leuten eine ausgeprägte Hemmschwelle, sich in Bus und Bahn zu setzen (*). Ich fürchte jedoch, dass es nicht hilft, diese das Leben in vollen Zügen geniessen zu lassen. Krasses Beispiel: Ein zusammen lebendes Paar arbeitet im gleichen Unternehmen. Aufgrund leicht unterschiedlicher Lebensgewohnheiten beim Tagesablauf fuhren beide getrennt mit zwei Autos. Immerhin haben sie es dann doch irgendwann geschafft, sich auf ein Auto zu einigen, vmtl weil eines schlapp machte. Auf dieser Strecke fährt allerdings fast von Tür zu Tür auch ein Bus - der kriegt jedoch keine Chance.
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Percy N. schrieb: > Stefan M. schrieb: >> Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also >> real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst. > > Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele > Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von > 9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und > Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen. Als Rechenkünstler hättest Du aber auch noch berücksichtigen müssen, dass der ÖPNV allein vom Bund in DE jedes Jahr mit ca. 9 Milliarden Euro aus STEUERGELDERN subventioniert wird. Das sind bei 80 Millionen Einwohnern durchschnittlich 112,50 € pro Kopf vom Säugling bis zum Greis und 600 € von JEDEM der 15 Millionen REALEN STEUERZAHLER.
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E34 L. schrieb: > Wobei ich nicht denke, dass das eine langfristige Wirkung hat. Viele > (wie ich auch) nutzen halt die Tickets um mal bissl Urlaub zu machen. Ja, sicher. Der Trick besteht darin, dass die Billigtickets gleich für drei Monate zur Verfügung stehen, also weit über den längsten individuellen Urlaub hinaus. Fadurchxwerden eben nicht nur Reisen für Einkommensschwache möglich, sondern für alle ein mehrwöchiger Test des ÖPV für die Verrichtungen des täglichen Lebens. > Und danach ist wieder alles wie gehabt. Zunächst wahrscheinlich, ja. Da aber - auch wenn manche sich standhaft weigern, dies zur Kenntnis zu nehmen - unser Verkehrswesen auf einen Komplettumbau zusteuert, ist davon auszugehen, dass dieses Experiment genau ausgewertet und gewonnene Erkenntnisse entsprechend genutzt werden sollen. Wenn man jetzt schon wüsste, was dabei herauskommen wird, könnte man sich das Experiment sparen ind gleich die fertige Lösung implementieren. > Wobei der ÖPNV zumindest in BaWü > relativ teuer ist (Bus und S-Bahn). So wird das nichts. Auch hier besteht die Möglichkeit zur Einflussnahme. > Selbst bei > aktuellen Benzinpreisen sehe ich nicht weniger Autos in der Stadt, und > ich rede jetzt nicht vom notwendigen Berufsverkehr. Ja, der Mensch ist träge. Das sieht man auch im Ausland, wo die Citymaut teurer ist als ÖPNV + Parkhaus. Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu weniger als 40 % in Anspruch genommen. https://www.oepnv-info.de/aktuelles/themen/rund-14-mio-schwerbehinderte-menschen-nutzen-die-freifahrt
Dieter D. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>. > > Aber zum Flughafen kommst Du damit, wo der Flieger nach Malle steht und > auf Dich wartet. Aber nur, wenn du sehr viel eher losfährst. Ansonsten könntest du durchaus deinen Flieger verpassen. Ein Bekannter von mir arbeitet beim örtlichen ÖPNV und die arbeiten hinter den Türen schon an Notplänen. Es gibt zwei Punkte, welche zum Chaos führen können / werden. Das Angebot wird von so vielen Menschen angenommen, dass es an den Bahnhöfen tumultartige Szenen gibt, weil nicht alle in die Züge rein passen. Das spricht sich womöglich rum und in der Folge fahren noch weniger Leute mit Bus und Bahn. Und schimpfen auf die Verkehrsunternehmen, obwohl es ja die Regierung verbockt hat. Ein viel größeres Problem gerade hier im Osten tritt aber dann auf, wenn Schwedt und Leuna kein Öl mehr aus der "Druschba" bekommen. Dann gibt es an den Tankstellen kein Benzin mehr, die Leute wollen plötzlich alle mit dem ÖPNV fahren und die haben auch keinen Diesel für die Busse mehr. Aber es kommt sicher ganz anders...
Percy N. schrieb: > Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte > gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu > weniger als 40 % in Anspruch genommen. Es gibt eben doch noch viele Menschen mit Anstand und Würde, die sich nicht zu Bettlern und Almosenempfängern degradieren lassen.
Stefan M. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte >> gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu >> weniger als 40 % in Anspruch genommen. > > Es gibt eben doch noch viele Menschen mit Anstand und Würde, die sich > nicht zu Bettlern und Almosenempfängern degradieren lassen. Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen.
Percy N. schrieb: > Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, > werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen. Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, werden ein 7-Euro-Ticket sicherlich als eine super-soziale Idee auffassen.
Stefan M. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, >> werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen. > > Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, werden > ein 7-Euro-Ticket sicherlich als eine super-soziale Idee auffassen. Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand?
Percy N. schrieb: > Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand? Denk besser noch mal über dein Geschreibsel nach, z.B. ob wirklich mehr als 60% der Schwerbehinderten bettlägrig sind, wie du es deinem Geschreibsel implizierst. Übrigens mein Beileid, dass du am Feiertag-Nachmittag offensichtlich nichts anderes zu tun hast, als vor dem Rechner am Forum zu hängen um über jedes Stöckchen zu hüpfen und deine belanglosen Kommentare abzugeben. Aber wenn´s dir hilft, ist es ja auch zu was gut ...
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Stefan M. schrieb: > Übrigens mein Beileid, dass du am Feiertag-Nachmittag offensichtlich > nichts anderes zu tun hast, als vor dem Rechner am Forum zu hängen Keine Ursache, der Grill ist noch nicht so weit. Aber alsbald wird hier für mich Ende der Disgustion sein; ich überlasse das Feld dann Dir. Stefan M. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand? > > Denk besser noch mal über dein Geschreibsel nach, z.B. ob wirklich mehr > als 60% der Schwerbehinderten bettlägrig sind, wie du es deinem > Geschreibsel implizierst. Nun, diesexmögen noch nicht frei von Anstand und Würde sein; Du aber bist es gewiss.
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Percy N. schrieb: > Du aber > bist es gewiss. Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel. Bertrand Russel (* 18. Mai 1872, † 2. Februar 1970)
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Clemens S. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 >> vom Papa hinkutschieren... > > Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen. > > https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html > > Sg Irgendwie muss das verkümmerte Selbstbewußtsein dieser wohlstandsverwahr-losten Bratzen doch aufgepimpt werden.
Beitrag #7077537 wurde von einem Moderator gelöscht.
Thomas U. schrieb: > Clemens S. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 >>> vom Papa hinkutschieren... >> >> Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen. >> >> https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html >> >> Sg > > Irgendwie muss das verkümmerte Selbstbewußtsein dieser > wohlstandsverwahr-losten Bratzen doch aufgepimpt werden. Unterhaltsam aufbereitet : https://www.youtube.com/watch?v=xAX-K8CeZtk
Gestern war ich auch mit dem Zug unterwegs, auch wenn es 2h05 dauert, statt nur 1h10. Der Zug in der Früh um 06:20 war nur schwach besetzt, aber der Zug zurück um 21:30 war ganz schön voll. Ungefähr 10% der Plätze noch frei, aber fast das dreifache an Fahrgästen war gestanden. Das wird dann wirklich spannend, wie voll der Zug mit dem 9 Euro Ticket sein wird.
Dieter D. schrieb: > Gestern war ich auch mit dem Zug unterwegs, auch wenn es 2h05 dauert, > statt nur 1h10. Der Zug in der Früh um 06:20 war nur schwach besetzt, > aber der Zug zurück um 21:30 war ganz schön voll. Ungefähr 10% der > Plätze noch frei, aber fast das dreifache an Fahrgästen war gestanden. > Das wird dann wirklich spannend, wie voll der Zug mit dem 9 Euro Ticket > sein wird. Seltsam ist dabei, dass genau während dieser Zeit der Sprit angeblich preiswerter werden soll? Derzeit steigt der Preis wieder flott an, damit nix beim Tankenden hängen bleiben kann. Interessant wird aber die Zeit danach, wenn der Liter um die 3€ kostet und der ÖV wieder der Wucherpreis wird. Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na dann!
Pepe T. schrieb im Beitrag #7077537: > Stefan M. schrieb: >> Das grosse Problem in der Welt ist > > Dass die doofen sehr fortpflanzungsfreudig sind und dass die normale > seit jahrtausenden funktionierende regelung durch unseren sozialwahn > ausgeschaltet wird. Deine Grafik sagt dummerweise genau das Gegenteil aus: Dass die Bevölkerung dort explodiert, wo es kein funktionierendes Sozialsystem gibt. Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr Nachwuchs. Aber für die Fortpflanzung der Doofen bist Du ein gutes Beispiel. Abgesehen von erheblichen sprachlichen Defiziten scheinst Du als Schweizer freiwillig Steuern nach Deutschland zu überweisen: Pepe T. schrieb im Beitrag #7077124: > Nach Berlin. Schauen wie deine zukunft aussieht. > Diversity und sozialismus. > Dafür bezahlen wir gerne steuern! Aber immerhin bist Du schlau genug, ständig neue Accounts (Pepe, "Ralf Böniman", "Sebastion Brinkmann", "Mohammed Ali", "Daniela Funke" etc.) zu erstellen, um den Eindruck zu erwecken, dass die Mehrheit Deine rechten Ansichten vertreten würde. Thomas U. schrieb: > Derzeit steigt der Preis wieder flott an Kann ich zumindest für Diesel nicht bestätigen, obwohl es vor und nach langen Wochenenden eigentlich üblich ist.
Hmmm .. schrieb: > Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter > unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer > schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht > alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr > Nachwuchs. Das nennt sich r-Strategie https://de.wikipedia.org/wiki/Fortpflanzungsstrategie > Aber für die Fortpflanzung der Doofen bist Du ein gutes Beispiel. Oder dafür, dass die K-Strategie leerzulaufen droht, wenn man den Nachwuchs verwahrlosen lässt.
Beitrag #7077825 wurde vom Autor gelöscht.
Thomas U. schrieb: >> Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle >> gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein >> autonomes. ;-) > > Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 > vom Papa hinkutschieren... Nach Sylt? Glaub ich nicht... Harald W. schrieb: > Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km > hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel- > züge sind nun mal keine ICEs. Spannenderweise braucht der RE von Nürnberg Hbf nach München Hbf via Schnellfahrstrecke (nicht via Regensburg oder Weißenburg) nur 1:45h, der ICE ist irgendwo zwischen 1:05 bis 1:12h. Und der RE ist sogar von Skoda ;) Thomas U. schrieb: > Derzeit steigt der Preis wieder flott an, damit nix beim Tankenden > hängen bleiben kann. Diesel ist momentan relativ günstig. Thomas U. schrieb: > Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps > angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na > dann! Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen. Stefan M. schrieb: > Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer > selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel. > Bertrand Russel (* 18. Mai 1872, † 2. Februar 1970) Was macht dich so sicher, davon frei zu sein?
Reinhard S. schrieb: > Stefan M. schrieb: >> Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer >> selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel. >> Bertrand Russel (* 18. Mai 1872, † 2. Februar 1970) > > Was macht dich so sicher, davon frei zu sein? Ich zweifle gelegentlich ... ;-)
Stefan M. schrieb: > Unterhaltsam aufbereitet : https://www.youtube.com/watch?v=xAX-K8CeZtk ach... unsere Verteidigungs-Oma.
Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4 fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen. MfG Michael
Hmmm .. schrieb: > Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter > unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer > schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht > alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr > Nachwuchs. Das ist schon richtig. Du vergißt allerdings, daß sich mit der Industrialisierung die Lebensbedingungen auch in den unterentwickelten Ländern so stark verbessert haben, daß sehr viel mehr Kinder überleben. Weil aber die Nachwuchsplanung dem nicht angepaßt wurde, kommt es zu einem exponentiellen Anstieg der Bevölkerungszahl. Am Beispiel Afrika fiel die Zuwachsrate bis Anfang des 20. Jahrhunderts sehr moderat aus. Lebten um 1750 ca. 106 Millionen Menschen dort, waren es im Jahr 1900 133 Millionen, also nur 27 Mio mehr. Das entspricht einer durchschnittlichen Zuwachsrate von 180000 Menschen pro Jahr. Zwischen 1900 und 1950 verdoppelte sich Afrikas Bevölkerung nahezu auf 224 Millionen und von 1950 bis 2000 vervierfachte sie sich fast auf 832 Millionen: https://geolinde.musin.de/index.php/afrika2/thementeil/menschen/107-bevoelkerungsentwicklung.html Aktuell leben ca. 1,4 Milliarden in Afrika: https://countrymeters.info/de/Africa In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem lösen?
Icke ®. schrieb: ... > https://geolinde.musin.de/index.php/afrika2/thementeil/menschen/107-bevoelkerungsentwicklung.html > > Aktuell leben ca. 1,4 Milliarden in Afrika: > > https://countrymeters.info/de/Africa > > In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst > Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem > lösen? Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt?
Reinhard S. schrieb: ... > > Thomas U. schrieb: >> Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps >> angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na >> dann! > > Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal > bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen. > Das ist richtig, wenn in unmittelbarer Nähe ein Bahnhof existiert. Bei .maps wird auch die Verbindung als Mischung mit Bus angezeigt, also komplett.
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Thomas U. schrieb: > Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt? Wie ist das gemeint?
Al. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt? > > Wie ist das gemeint? Wie schon!? Gewisse Gruppen tönen unisono, dass die Weltbevölkerung auf max. 500Mio schrumpfen soll. Aber wie? Es gab Zeiten, da war das 'Kriterium' die Übereinstimmung von Wort und Tat. Diese 'Forderer sind ideologisch nicht weit von der damaligen Zeit entfernt, gehen aber leider nicht mit gutem Beispiel voran.
Michael O. schrieb: > Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann > ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht > mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4 > fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen. > > MfG > Michael Ach? Ein direkter Nachbar in Fuhlsbüttel :D Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um Block fahren...
https://de.wikipedia.org/wiki/Walchenseekraftwerk Wenn man schon mal in München ist, kann man ruhig einen Abstecher in die Ecke machen. Das Walchensee-Pumpspeicherkraftwerk lässt sich je nach Kondition auch gut mit einer Wanderung zwischen den Seen oder einem Spaziergang um einen See nach Wahl verbinden. Danach hockt man sich in einen der viele Biergärten und gönnt sich ein anständiges Essen mit einem kühlen Bier. Dann hat man auch was davon, nicht selber fahren zu müssen.
El Patron B. schrieb: > Michael O. schrieb: >> Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann >> ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht >> mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4 >> fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen. >> >> MfG >> Michael > > Ach? Ein direkter Nachbar in Fuhlsbüttel :D > > Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um > Block fahren... Das Grundstück ist offensichtlich groß und die Nase hoch genug, um auf solche 'Minderleister' wie dich mit Abstand (wird immer noch empfohlen...) herabblicken zu dürfen.
Das Ding ist dafür da, dass du mit der Bahn zur Arbeit fährst bzw (bei mir hier) statt 65.40€ Potsdam ABC eben nur neun Euro bezahlst und nicht, um in der Weltgeschichte rumzugurken!
Axel R. schrieb: > Das Ding ist dafür da, dass du mit der Bahn zur Arbeit fährst bzw (bei > mir hier) statt 65.40€ Potsdam ABC eben nur neun Euro bezahlst und > nicht, um in der Weltgeschichte rumzugurken! Richtig! Die Bevölkerung ist nur als Steuerzahler interessant!
El Patron B. schrieb: > Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um > Block fahren... Vermutlich stehen seine Autos um Deinem Block. ;)
Korbinian G. schrieb: > Danach hockt man sich in einen der viele Biergärten und gönnt sich ein > anständiges Essen mit einem kühlen Bier. Dann hat man auch was davon, > nicht selber fahren zu müssen. In Bayern ist das Autofahren auch nach zwei Maß Bier okay: https://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-zwei-mass-bier-darf-beckstein-noch-fahren-1.703819
Icke ®. schrieb: > In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst > Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem > lösen? ich habe vor 50 Jahren für Brot für die Welt gesammelt, Tatsache bleibt in Afrika verhungern immer noch Kinder und es werden mehr Kinder gemacht als ernährt werden können.
Joachim B. schrieb: > ich habe vor 50 Jahren für Brot für die Welt gesammelt, Tatsache bleibt > in Afrika verhungern immer noch Kinder und es werden mehr Kinder gemacht > als ernährt werden können. So schlimm wie es klingt, den Hunger und das Überleben durch Lebensmittelspenden zu sichern fördert die Überbevölkerung und weiteren Hunger. Wie wurde mal gesagt. Einen fast Verhungerten schenke ich erst einen Fisch zum überleben, dann aber eine Angel das er selbst für sein Überleben sorgen kann. P.S. Würde Deutschland überleben wenn jede Familie 4-5 Kinder hätte? ..nicht die Zugewanderten, die haben wahrscheinlich diese Anzahl. Würde Hilfe kommen, oder würden die Zugewanderten schnellsten Deutschland verlassen.?
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Icke ®. schrieb: > Du vergißt allerdings, daß sich mit der > Industrialisierung die Lebensbedingungen auch in den unterentwickelten > Ländern so stark verbessert haben, daß sehr viel mehr Kinder überleben. > Weil aber die Nachwuchsplanung dem nicht angepaßt wurde Die Kinderzahl pro Frau in den Entwicklungsländern ist durchaus rückläufig: https://www.berlin-institut.org/fileadmin/Redaktion/Themen/Folie_Afrika_5.jpg Aber sowas passiert nicht von heute auf morgen, neben rationalen Entscheidungen der potentiellen Erzeuger müssen sich auch die Ansichten der Gesellschaft ändern. Selbst bei uns gibt es Leute, die sich in erster Linie fortpflanzen, weil ihre Familie das von ihnen erwartet, nicht weil sie so scharf darauf wären, sich mit Windeln und Elternabenden zu vergnügen. Icke ®. schrieb: > Wie würdest du das Problem lösen? Bildung und sexuelle Aufklärung. Dazu gehört auch die Verringerung von religiösen Einflüssen, denn die Entscheidung, weniger Kinder zu bekommen, ist schwer umsetzbar, wenn Verhütungsmittel als Teufelswerk gelten. Ein positiver Beitrag könnte z.B. aus Rom kommen, aber darauf können wir wohl lange warten.
Hmmm .. schrieb: > Selbst bei uns gibt es Leute, die sich in erster Linie fortpflanzen, > weil ihre Familie das von ihnen erwartet, nicht weil sie so scharf > darauf wären, sich mit Windeln und Elternabenden zu vergnügen. Ich kenne so einige Familien, in denen die arme Frau erst Ruhe hatte, nachdem sie nach vier oder fünf Töchtern endlich auch für heir & spare gesorgt hatte. Nein, keine Muslime, stramme Hard-Core-Christen.
Al. K. schrieb: ... > > P.S. > Würde Deutschland überleben wenn jede Familie 4-5 Kinder hätte? > ..nicht die Zugewanderten, die haben wahrscheinlich diese Anzahl. > Würde Hilfe kommen, oder würden die Zugewanderten schnellsten > Deutschland verlassen.? Gegenfrage: Was würdest du tun, wenn du zwei Pässe hättest? Die mit dem PERSONAlausweis müssen eben bleiben. Pech!
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Hmmm .. schrieb: > Bildung und sexuelle Aufklärung. Dazu gehört auch die Verringerung von > religiösen Einflüssen, denn die Entscheidung, weniger Kinder zu > bekommen, ist schwer umsetzbar, wenn Verhütungsmittel als Teufelswerk > gelten. Dazu müsstest Du unter anderem das Buch verbieten, in dem es heißt "Seiet fruchtbar und mehret Euch und machet Euch die Erde untertan". Das wird wohl nichts werden ...
Percy N. schrieb: > Dazu müsstest Du unter anderem das Buch verbieten, Hach du meinst sicher den "Atlas"oder wie das heißt.... ...ne das bringt genau so wenig wie hier im Forum, wenn man... "Seit lieb untereinander" ...aus dem selben Buch zitiert... LOL
Patrick L. schrieb: > ne das bringt genau so wenig wie hier im Forum, wenn man... > "Seit lieb untereinander" > ...aus dem selben Buch zitiert... Du weißt aber schon, wie das dort gemeint ist, gell? "Seid lieb untereinander und genozidiert die anderen, so ihr sie nicht versklaven könnt!"
Wenn ich mir das normale Ticket zu irgendeinem Urlaubsziel nicht leisten kann, dann kann ich mir auch sonst nichts dort leisten. Oder willst du zum Eis-Essen von Köln nach Sylt fahren und dann direkt wieder zurück?
Thomas U. schrieb: >> Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal >> bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen. >> > Das ist richtig, wenn in unmittelbarer Nähe ein Bahnhof existiert. Bei > .maps wird auch die Verbindung als Mischung mit Bus angezeigt, also > komplett. bahn.de kennt auch alle Bushaltestellen und deren Fahrpläne.
Drei der fünf stehen zusammen mit den Anhängern und vielem anderen in der Firma in Halstenbek. Für Fuhlsbüttel ist es dann immer eine Sportlich Aufgabe beim LBV, dem schlechtest organisierten Verein der Welt, Anwohnerparkausweise für meine Frau und mich für meine Firmenwagen zu beschaffen. Termin gibt es dort für die nächsten 30 Tage keine. Melden wohlbgerade alle ihre Auto ab um Bahn oder Fahrrad zu fahren ;-). Zum Walcheseen fahre ich aber lieber zum Tauchen. Da habe ich in 110m Tiefe einem Fiat-NSU Transporter eine Radkappe abmontiert. War lustig selbst das Fett am Spannring war noch gut erhalten. Nur die 150kg Ausrüstung würde ich ungern mit der Bahn transportieren. Für gut 10 Minuten Grundzeit 3,5Stunden tauchzeit. Man lern dabei unter Wasser auch Bananen und Schokoriegel zu essen. MfG Michael
Was ich auch empfehlen kann ist der Harz. Es fasziniert mich immer wieder, wie man abseits der Straßen in die Natur eintauchen kann, und dann nur noch Vögel, Wind und Wasser hört. Auch technisch gesehen gibt es dort einiges. Das System aus Talsperren und Abflüssen. Oder die vielen Bergwerke, manche lassen sich zum Teil besichtigen. Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. An manchen Bahnhöfen fährt alle Stunde ein Zug und einer in Gegenrichtung. An Feiertagen werden auch ganz alte Dampfloks aus dem Stall geholt, z.B. die Malletlokomotiven die über 100 Jahre alt sind. So etwas ist einzigartig in Deutschland.
Michael O. schrieb: > Für gut 10 > Minuten Grundzeit 3,5Stunden tauchzeit. Man lern dabei unter Wasser auch > Bananen und Schokoriegel zu essen. Einer der vielen Gründe, warum Tec-Diving nix für mich ist. 30min Deko hab ich auch schon mal abgesessen, war OK. Ne Stunde würde ich mir vielleicht auch mal antun. Aber alles darüber ist nur eine sinnlose Materialschlacht. Wer's GANZ hart braucht, macht sowas. 8-0 https://www.guinnessworldrecords.com/news/2014/9/ahmed-gabr-breaks-record-for-deepest-scuba-dive-at-more-than-1000-feet-60537 "Ahmed needed approximately 12 minutes to reach his record depth, which was measured with a specially tagged rope that accompanied him. But, to ensure safe passage back to the surface, it required nearly 15 hours to have Ahmed return back for air after breaking the record, due to the various risks of the water pressure at such depths." Nach Dahab könnte manch mal fahren, allerdings nicht mit dem 9 Euro Ticket ;-)
Mohandes H. schrieb: > Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)
Rainer Z. schrieb: > Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-) ..da springt die Bahn aus der Spur. Im letzten Wagen hatten wir das schaukeln getestet, aber der Kontrolleur war darauf vorbereitet. Ist aber über 60 Jahre her.
Rainer Z. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. > > Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-) Ja, teilweise: https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/neun-euro-ticket-sachsen-anhalt-besonderheiten-ausnahmen-100.html
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Reinhard S. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Mohandes H. schrieb: >>> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. >> >> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-) > > Ja, teilweise: > https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/neun-euro-ticket-sachsen-anhalt-besonderheiten-ausnahmen-100.html Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur 'Erholung' genutzt werden sollte! Der Schock kommt aber erst NACH diesen drei Monaten, wenn Spritpreis und ÖPNV die neuen Preise zeigen, die während dieser Zeit gleichermaßen 'etwas' inflationiert wurden...
Thomas U. schrieb: > Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer > produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur > 'Erholung' genutzt werden sollte! Das sehe ich anders. Natürlich sollen Nicht-ÖPNV-Nutzer die Öffis auf dem Weg zum Arbeitsplatz kennenlernen. Man kann Öffis aber auch gut für Wochenendausflüge nutzen. Warum soll dies nicht ebenfalls mit dem 9-Euro-Ticket getestet werden? Ich las vereinzelt über Kritik darüber, dass das 9-Euro-Ticket genau in die Ferienzeit falle und somit in einen schlechten Zeitraum zum Testen des Arbeitsweges. Was abwegig ist, denn (fast) niemand ist von Anfang Juni bis Ende August ununterbrochen in den Ferien. Ich find's für Ausflüge okay. Dann werde ich selbstverständlich die Stoßzeiten für die Nichturlauber meiden. Hoffe ja, dass ich Platz für das Fahrrad in der Regionalbahn finde.
Michael O. schrieb: > Termin gibt es dort für die nächsten 30 Tage keine. Melden wohlbgerade > alle ihre Auto ab um Bahn oder Fahrrad zu fahren ;-). So kann der Staat das 9 Euro Ticket über die länger kassierte KfzSteuer teilweise mitfinanzieren. Schlau gemacht!
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Thomas U. schrieb: > Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer > produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur > 'Erholung' genutzt werden sollte! Ach Charley, wer hat dich denn aus dem Keller gelassen?
Mohandes H. schrieb: > Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. Das habe ich mir heute gerade mal wieder gegeben. Bin gerade auf dem Rückweg. Die Dampfloks sind einfach nur schön. Rainer Z. schrieb: > Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-) Leider nicht. :) Auch wann man am Fahrkartenschalter der HSB das 9-Euro-Ticket kaufen kann. Die Dame am Schalter sagte, dass sie schon interessante Diskussionen führen musste. Leider enttäuscht das gastronomische Angebot in Wernigerode etwas.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn ich mir das normale Ticket zu irgendeinem Urlaubsziel nicht leisten > kann, dann kann ich mir auch sonst nichts dort leisten. War das der Stefan, der - meinen Eigangspost nicht gelesen hat? (vgl Sylt) - sich in einem anderen Thread über Beleidigungen aufregt? Keine Sorge, ich kann mir durchaus auch normalen Urlaub leisten, aber wenn man das Auto stehen lassen kann und es das Angebot nunmal gibt, warum nicht nutzen? Auf überfüllte Züge hab ich auch keine Lust, daher werde ich wochentags und nicht zur HVZ fahren ;) Für alle anderen guten Ideen danke schonmal!
E34 L. schrieb: > Auf überfüllte Züge hab ich auch keine Lust, daher > werde ich wochentags und nicht zur HVZ fahren ;) Ich freue mich Das zu sehen , was schon 32 Jahre nicht mehr gegeben hat. Vielleicht auch Busse und Züge welche wegen Überfüllung keinen mehr mitnehmen Können. Da kommen DDR Erinnerungen hoch. ;-))
Mohandes H. schrieb: > Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. An > manchen Bahnhöfen fährt alle Stunde ein Zug und einer in Gegenrichtung. Das ist nur die Harzer-Schmalspurbahn, deren einer Endpunkt der Brocken ist. Wenn ich aber deren Fahrpreis angucke, vergeht mir die Lust, auf den Brocken zu fahren. An anderer Stelle kann man zumindest noch gelegentlich einen alten Triebwagen sehen, die Selketalbahn. > An Feiertagen werden auch ganz alte Dampfloks aus dem Stall geholt, z.B. > die Malletlokomotiven die über 100 Jahre alt sind. Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive außer Dienst gestellt. Mario H. schrieb: >> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-) > Leider nicht. :) Auch wann man am Fahrkartenschalter der HSB das > 9-Euro-Ticket kaufen kann. Die Dame am Schalter sagte, dass sie schon > interessante Diskussionen führen musste. Solange sie nur "interessante Diskussionen" führen musste und nicht beschimpft wird, ist ja alles gut. Wenn ich das richtig verstanden habe, kannst Du für 9 Euro wohl von Wernigerode bis Drei Annen Hohne fahren, aber eben nicht auf den Berg. Auch die Informationen aus anderen Regionen - wieder eine echt deutsche Erfindung: Die Regierung brüstet sich mit einer tollen Idee, aber baut so viele Fallen ein, dass der gutgläubige Normalbürger ganz schnell zum Straftäter wird, "Erschleichen von Leistungen". Eine der vielen Luftnummern, die maximalen Verwaltungsaufwand und Kosten verursachen Der Beamtenapparat braucht Gründe, noch weiter zu expandieren, die Tochter der Tante will auch einen sicheren Job zugeschoben bekommen. Man kann es natürlich auch anders betrachten: Das 9-Euro-Ticket, warum, verdammt nochmal, heißt es eigentlich nicht Fahrschein, wie es der deutschen Sprache entspräche? Es wird den Leuten, die bereits ÖPNV fahren, ein paar Euro Einsparung liefern - bringt z.B. meiner Schwester knapp 50 Euro pro Monat, die sie gerne mitnimmt. Die Idee, damit Leute vom PKW zu Bus und Bahn zu locken, wird sicherlich scheitern. Presseberichte sagen, dass die 9-Eur-Fahrkarte in den Städten der Renner ist, aber in ländlichen Regionen kaum nachgefragt wird. Klar, egal wie billig der Bus ist, für mich funktioniert er mangels Netzabdeckung nicht. Mit dem PKW 35 Minuten pro Tag, mit dem Bus-Linienverkehr drei Stunden. Und wehe, wenn ich mal länger in Firma wäre und aus dem Bustakt falle, dann würde Minicar bemüht werden müssen, so Richtung 30 Euro für den einfachen Weg. Al. K. schrieb: > Ich freue mich Das zu sehen , was schon 32 Jahre nicht mehr gegeben hat. > Vielleicht auch Busse und Züge welche wegen Überfüllung keinen mehr > mitnehmen Können. Ja toll, diese verleiden dann den möglichen Neuinteressenten gleich mal den Umstieg. > Da kommen DDR Erinnerungen hoch. Wieso das denn? Ich war nur einmal in der Ostzone, Sept. 1989, kurz bevor wir von dieser überfallen wurden. Ich war dort zu einer Familienfeier eingeladen, der Sohn hatte seinen eigenen Wartburg. Der andere hatte seinen ??? gerade kaputt und ein Auto gemietet, ich war erstaunt, dass es sowas in der DDR gab. Ich selbst bin natürlich per PKW dort hin gefahren, musste mir den mieten, da eine Einreise mit dem Motorrad für Westdeutsche nicht möglich war.
Manfred P. schrieb: > Die Idee, damit Leute vom PKW zu Bus und Bahn zu locken, wird sicherlich > scheitern. Presseberichte sagen, dass die 9-Eur-Fahrkarte in den Städten > der Renner ist, aber in ländlichen Regionen kaum nachgefragt wird. Das ist in der Tat schrecklich, da ja bekanntlich 98 % der Bevölkerung in ländlichen Regionen leben und gerade dort sich jeden Tag im Berufsverkehr die Autos stauen ...
Manfred P. schrieb: > Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive > außer Dienst gestellt. Wußte ich nicht, als ich das letzte Mal da war, da fuhren gleich zwei Mallets auf den Brocken. Aber auch ohne Malletlokomotiven: wo findet man heute noch so viele Dampfloks in Betrieb. Und kohlegefeuerte. Der Dampfbetrieb im Harz ist ein Kuriosum der Geschichte und nur erhalten geblieben weil der Brocken bis 1989 militärisch interessant war.
Manfred P. schrieb: > Wieso das denn? Ich war nur einmal in der Ostzone, Sept. 1989, kurz > bevor wir von dieser überfallen wurden. Ja das war die Zeit als die DDR von der Westzone ausgeraubt wurde. ;-)) Ich habe relativ oft überfüllte Züge und Busse erlebt, da ich in der ganzen DDR ständig unterwegs war. Es war aber nicht die Regel, ich als Dienstreisende nahm es gelassen, der nächste Zug kommt bestimmt. Nur im Winter war es Kacke.
Al. K. schrieb: > ich als Dienstreisende nahm es gelassen, Da sehe ich eine Steilvorlage, oder fehlt ein "r" (Dienstreisender contra LGBT). Baue hier mal vor, bevor andere das ausnutzen.
Dieter D. schrieb: > Al. K. schrieb: >> ich als Dienstreisende nahm es gelassen, > > Da sehe ich eine Steilvorlage, oder fehlt ein "r" (Dienstreisender > contra LGBT). Baue hier mal vor, bevor andere das ausnutzen. Vielleicht war das bewusst? 😇
Thomas U. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Al. K. schrieb: >>> ich als Dienstreisende nahm es gelassen, LOL
Thomas U. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Al. K. schrieb: >>> ich als Dienstreisende nahm es gelassen, Es ist schon nett zu sehen wie konzentriert die Texte vom Al.Kn. gelesen und ausgewertet werden. ROTFL :-)
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Mohandes H. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive >> außer Dienst gestellt. > > Wußte ich nicht, als ich das letzte Mal da war, da fuhren gleich zwei > Mallets auf den Brocken. Aber auch ohne Malletlokomotiven: wo findet man > heute noch so viele Dampfloks in Betrieb. Und kohlegefeuerte. Soweit ich das mitgeschnitten habe, sind bei der letzten aktiven Mallet (99 5906) diesen Monat die Fristen abgelaufen, und sie wurde nach der letzten Fahrt am 15. Mai abgestellt. Die HSB plant aber die Reaktivierung einer der anderen drei Mallets (99 5901 bis 99 5903) zum 125-jährigen Jubiläum 2024: https://www.hsb-wr.de/Aktuelles/News/. ("aktivierung einer bauartgleichen Lok zu Jubiläum in 2024 vorgesehen".)
Al. K. schrieb: > ich als Dienstreisende nahm es gelassen, bist du der der natürlich bezahlte Dienstreisen nach Zwickau unternahm, weil es da gerade spezielle Trabbi-Ersatzteile gab? Ich musste in der Zeit arbeiten, damit die Millionen DM aus meinen Steuergeldern rübergebracht von FJS die DDR stützten. Es gibt mehrere Wahrheiten, die armen Oszis wurden ausgeraubt, die armen Wessis musst das alles bezahlen.
Im Ruhrgebiet lassen sich eine Reihe von Industriemuseen besichtigen. Eine kleine unvollständige Auswahl: Bergbaumuseum Bochum Schiffshebewerk Henrichenburg Zeche Zollverein Landschaftspark Duisburg Nord (Stahlwerk) sowie teils außerhalb gelegen die LVR Industriemuseen weitere Anregungen liefert die Ruhrtopcard Allgemein mit Öffis sehr gut zu erreichen.
Joachim B. schrieb: > bist du der der natürlich bezahlte Dienstreisen nach Zwickau unternahm, > weil es da gerade spezielle Trabbi-Ersatzteile gab? > Ich musste in der Zeit arbeiten, damit die Millionen DM aus meinen > Steuergeldern rübergebracht von FJS die DDR stützten. > Es gibt mehrere Wahrheiten, die armen Oszis wurden ausgeraubt, die armen > Wessis musst das alles bezahlen. es ist schon erstaunlich wie die Geschichten von den Siegern verbogen wird.
Al. K. schrieb: > es ist schon erstaunlich wie die Geschichten von den Siegern verbogen > wird. stimmt, wer ist nun der Sieger? (woher war "unsere" Kanzlerin noch mal) Knappheit in Geschäften kannte ich vorher nicht!
Wenn in der Woche durch Wuppertal, dann anhalten, Schwebebahn einmal rund und dort 2 oder 3 Zwischenstopps und Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche)
Reinhard S. schrieb: > Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen Bestreite ich entschieden. Als passionierter Wanderer :)
A. S. schrieb: > Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche) Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf!
Percy N. schrieb: > A. S. schrieb: >> Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche) > > Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf! In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche Gebet zwingen.
(prx) A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> A. S. schrieb: >>> Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche) >> >> Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf! > > In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum > Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche > Gebet zwingen. hat da etwa einer geglaubt, dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt?
●DesIntegrator ●. schrieb: > hat da etwa einer geglaubt, > dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt? Wozu sonst ist ein Rosenkranz gut? Auch der Versuch, mit dem Rollstuhl darin einzusteigen, kann Gebete als sehr angebracht erscheinen lassen.
(prx) A. K. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: > >> hat da etwa einer geglaubt, >> dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt? > > Wozu sonst ist ein Rosenkranz gut? > Auch der Versuch, mit dem Rollstuhl darin einzusteigen, kann Gebete als > sehr angebracht erscheinen lassen. https://youtu.be/OrxREt_0zYw https://www.welt.de/regionales/hamburg/article146183411/Kurioser-Unfall-Politiker-zerstoert-Paternoster.html
(prx) A. K. schrieb: > In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum > Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche > Gebet zwingen. Ich hatte den Eindruck, dass es dabei ganz wesentlich um die Inhaberschaft an der Marke ging. Erstaunlicherweise haben sich die Spartakisten nicht an dem Streit beteiligt.
Joachim B. schrieb: > Knappheit in Geschäften kannte ich vorher nicht! Deshalb gibt es das 9 Euroteil. ..Damit können alle kostenlos an die Grenze ihrer Wahl kommen, nur die Zuwanderer wollen bleiben solange noch Geld da ist.
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Selber bin ich noch nicht da gewesen aber steht noch auf meine Liste : https://www.miniatur-wunderland.de/ Grusz Patrick
Percy N. schrieb: > https://www.spiegel.de/wirtschaft/9-euro-ticket-verkehrsunternehmen-erwarten-preisschub-ab-september-a-c92de660-dc25-42f2-96a1-2af276f33327 > > Na denn! Beitrag "Re: 9-Euro-Ticket: wo soll's denn hingehen? Auch i.V. mit Elektronik-Hobby" aber max. negativ. Naja
Heute bin ich wieder Zug gefahren. In der Früh 6:20 war es noch nicht voll. Heimwärts um 18:00 war der Zug auch nicht voll. Interessant wird es erst übermorgen.
E34 L. schrieb: > Sollte idealerweise nostalgisch sein, siehe Nutzername ;) Ha, ein Kollege im Geiste. :) Ich muß jetzt meinen E38 wegwerfen, weil es niemanden gibt, der eine einfache Plastikschiene im Motor reparieren kann. Geplante Obsoleszenz regelt. (Wer einen einsamen Bergsee mit darauf zulaufendem abschüssigem Feldweg kennt, bitte melden.) Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst beim Ausparken an Benzin.) Ich hätte die Idee zu bieten, das Verkehrsmittel selbst interessant zu wählen: Im Stuttgarter Verkehrsverbund gibt es eine fast hundertjährige Standseilbahn aus Teakholz und eine moderne, sehr steile Zahnrad-Straßenbahn. Dann gibt es noch die berühmte Gäubahnstrecke, wo man ab Hauptbahnhof einen tollen Panoramablick auf das Elend im Kessel hat. Außerdem sollen dort die Schweizer ICs auch mit der 9-Euro-Karte nutzbar sein, weil vom Ländle als Nahverkehr bezahlt. Wenn man zwischen Ravensburg und Konstanz mit der Buslinie 700 fährt, so soll man damit die Meersburger Fähre nutzen können, weil der Bus drauf fährt (nicht überprüft, nur angelesen aus einem halben Bezahlartikel.) Die Heidelberger Bergbahn ist nicht Teil des dortigen Verkehrsverbundes, womit die 9-Euro-Karte wohl nicht gilt. Ebenso nicht in der Wiesbadener Nerobergbahn (dort stehts ausdrücklich bei den Tarifen.) Die Wildbader Sommerbergbahn bietet für Metropolticketinhaber eine Ermäßigung auf 3 Euro, vielleicht macht man sowas ja auch für die 9EK. Sonst vieleicht Berg-, Seil-, Zahnradbahnen, die mit der 9EK nutzen kann? Sind denn die Fähren im Hamburger Hafen nutzbar? Nicht daß ich dafür 10 Stunden anreisen würde, aber hier gehts ja um die Vollständigkeit. :) Die Kölner Seilbahn wird ebenfalls nicht im Verbund sein? Ich werde mir vielleicht mal die Karlsruher Straßenbahn geben, auf einer Strecke wo sie dann unter 15kV-Oberleitung wechselt. > Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem > Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich > mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch) > unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke, Breslau hat an den Oderinseln Gaslaternen, Voith-Turbinen und AEG-Generatoren. Ist aber seit '45 nicht mehr im Verbund. ;) In Lohr am Main, das offenbar einen Bahnhof hat, gibt es das Isolatorenmuseum. Ulm, Heidelberg und Karlsruhe haben kleinere Zoos. Zwar nichts elektrisches, aber wo es wegen der längeren Anreise nicht für Hagenbeck oder Hellabrunn reicht gerade in der richtigen Größe für einen halben Tag.
Wollvieh W. schrieb: > Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst > beim Ausparken an Benzin.) Entweder fährst du ein Panzer, oder dein Parkplatz ist mehrere km lang...LOL
in Hamburg sind auch die Hafenfähren mit dabei. Fährlinien in HH: https://www.hamburg.de/faehre/ in Kiel die der "Fördeschifffahrt" https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Grosser-Andrang-auf-Neun-Euro-Tickets-in-Schleswig-Holstein,neuneuroticket154.html
Patrick L. schrieb: > Wollvieh W. schrieb: >> Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst >> beim Ausparken an Benzin.) > > Entweder fährst du ein Panzer, oder dein Parkplatz ist mehrere km > lang...LOL Such mal nach E38. Oder E34. :)
Wollvieh W. schrieb: > Ha, ein Kollege im Geiste. :) Vielen Dank! +1 Ich bin in Freiburg wohnhaft, also werde ich jetzt als erstes mal die Höllentalbahn befahren, das ist schon eine Attraktion. Dann den Bahnhof Villingen (Gedenktafel 10.000Km Elektrifizierung Bahn), dann gibt es dort das SABA Museum und in Schwenningen das Uhrenindustriemuseeum. War ja einmal größte Uhrenstadt der Welt. Von dort dann weiter nach Stuttgart, inkl. einer Übernachtung. Weiter seh ich dann ab Stuttgart. Sind ja auch interessante Dinge bei ;) So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt. Hamburg aber schon. War da noch nie.
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Mal sehen, wie viel ich in zwei Wochen schaffe, mehr Urlaub hab ich nicht :/ Das Kulinarische soll natürlich auch nicht zu kurz kommen ;)
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E34 L. schrieb: > besser(mir noch) unbekannte Technikmusseen Technische Sammlungen Dresden Die Gaslaternen sind dann da gleich um die Ecke. ;-)
●DesIntegrator ●. schrieb: > in Hamburg sind auch die Hafenfähren mit dabei. Jedenfalls diejenigen, die zum HVV-Tarif gehören. Leider trifft das seit Jahrzehnten nicht mehr auf die Alsterdampfer zu, die früher eine sinnvolle Ergänzung zum sonstigen ÖPNV waren.
E34 L. schrieb: > So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt. Hamburg > aber schon. War da noch nie. Und mache im Ruhrpott Halt. Dort gibt es sehr viel (technisches) zu sehen. Zeche Zollverein in Essen zum Beispiel. Das war mal die größte Zeche Europas. Auch die Dimensionen der Kokerei sind gewaltig. Bergbaumuseum Bochum, lohnt sich unbedingt. Schiffshebewerk Henriechenburg. Ist aus der Kaiserzeit und technisch interessant aber auch ästhetisch anzuschauen. Bei vielen alten Zechen sind noch die großen Dampfmaschinen anzusehen.
Mohandes H. schrieb: > Und mache im Ruhrpott Halt. Dort gibt es sehr viel (technisches) zu > sehen. Zeche Zollverein in Essen zum Beispiel. Das war mal die größte > Zeche Europas. Auch die Dimensionen der Kokerei sind gewaltig. Werde ich auf jeden Fall versuchen, danke! Zur Zeche Zollverein gibt's bei Youtube einen schönen Film, als sie noch in Betrieb war. Glaube auf dem LVR-Kanal oder Digital Heritage. Wahnsinn, diese Anlagen. Da hätte ich auch gerne gearbeitet, nur nicht unter Tage. Aber auch über Tage waren das ja Dimensionen, wie heute nur noch die BASF vielleicht. Schade, dass so viel Industrien verloren gegangen sind. Sorry ich hab von der Arbeit aus keinen Zugriff auf Youtube, sonst hätte ich es verlinkt ;)
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Percy N. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> in Hamburg sind auch die Hafenfähren mit dabei. > > Jedenfalls diejenigen, die zum HVV-Tarif gehören. > > Leider trifft das seit Jahrzehnten nicht mehr auf die Alsterdampfer zu, > die früher eine sinnvolle Ergänzung zum sonstigen ÖPNV waren. Dann fährste halt aussen rum. So gross ist die Alster nun auch nicht. Andere JOGGEN drum rum. aber sowas wie die Fährlinie 62 ist schon wie eine kleine Hafenrundfahrt. Nur ohne "he lücht"
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Meinen Urlaub in Bummelzügen zu verbringen, und dann als Ziel auch noch die SBZ, ja so stelle ich mir die Hölle vor. Aber haargenau. Hier sieht man mal wieder. Der Tod kann auch Erlösung sein. PS: Die Titanic schreibt in ihrer aktuellen Ausgabe, in Hamburg stinke es aus jedem Gulli nach Krabbenbrötchen. Also geht das als Ziel auch nicht.
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E34 L. schrieb: > Da hätte ich auch gerne gearbeitet, nur nicht unter Tage. In jungen Jahren habe ich 3 Monate unter Tage gearbeitet. Fast 1000m! Das ist eine Welt für sich, heiß und staubig. War nicht Zollverein sondern Friedrich Heinrich ganz im Westen. Ich fand das total spannend. Seitdem habe ich eine enge Verbindung zum Bergbau. Schon mein Urgroßvater hat im Pütt gearbeitet. Irgendwie schade, aber trotzdem finde ich es gut, daß die die kostbare Kohle im Boden bleibt. Vom Klimawandel durch Verfeuerung der fossilen Stoffe mal ganz abgesehen. Ja, die Dimension einer Zeche wie Zollverein sind gigantisch. Und das ist nur der Rest der stehen gelassen wurde. Früher war der ganze Ruhrpott voller Zechen und Kokereien. Noch ein Tipp: das Gasometer in Bochum. Z.Zt. eine Ausstellung 'unsere zerbrechliche Welt'. Fast noch besser: man kann auf's Dach des Gasometers. In über 100 m sieht die Welt darunter aus wie eine Spielzeugwelt. Lohnt sich!
Mohandes H. schrieb: > Irgendwie schade, aber trotzdem finde ich es gut, daß die die kostbare > Kohle im Boden bleibt. das leistet sich aber wohl nur Deutschland. das müssten schon alle anderen genauso machen
●DesIntegrator ●. schrieb: > das leistet sich aber wohl nur Deutschland. Kaum. Preisfrage. In Australien wird Steinkohle im Tagebau abgebaut.
(prx) A. K. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> das leistet sich aber wohl nur Deutschland. > > Kaum. Preisfrage. In Australien wird Steinkohle im Tagebau abgebaut. Kommt die Frage dazu noch?
Mohandes H. schrieb: > das Gasometer in Bochum. Z.Zt. eine Ausstellung 'unsere zerbrechliche > Welt' Ist in Oberhausen. Und die Ausstellung heißt 'Das zerbrechliche Paradies'. https://de.wikipedia.org/wiki/Gasometer_Oberhausen
Cyblord -. schrieb: > Kommt die Frage dazu noch? Und dazu eine Grundsatzdiskussion die nochmal was mit dem €9-Ticket zu tun hat?
Mohandes H. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Kommt die Frage dazu noch? > > Und dazu eine Grundsatzdiskussion die nochmal was mit dem €9-Ticket zu > tun hat? man will die Bürger doch zu klimafreundlichem Verhalten erziehen.
Cyblord -. schrieb: > Meinen Urlaub in Bummelzügen zu verbringen, und dann als Ziel auch noch > die SBZ, ja so stelle ich mir die Hölle vor. Aber haargenau. Hier sieht > man mal wieder. Der Tod kann auch Erlösung sein. Wo du deinen Urlaub verbringst kann ich mir schon denken. Hol dir bloß keine Läuse ;)
●DesIntegrator ●. schrieb: > aber sowas wie die Fährlinie 62 ist schon wie eine kleine > Hafenrundfahrt. > Nur ohne "he lücht" Ja, leider. Fast so schlimm wie die Touris mit Gepäck in der SBahn auf dem Weg zum Flughafen. Natürlich bevorzugt in der Rush Hour. ●DesIntegrator ●. schrieb: > Dann fährste halt aussen rum. Du scheinst die Sierichstr nicht zu kennen. > So gross ist die Alster nun auch nicht. > Andere JOGGEN drum rum. Von der Uhlenhorst nach Rotherbaum möchtest Du im Berufsverkehr nicht joggen. Und schneller als Bus, Tram oder UBahn waren die Dampfer auch. Vermutlich hast Du sie nicht mehr erlebt.
Heute war ich vor 6 in der Früh mit dem 9 Euro-Ticket unterwegs und um 19 Uhr ging es wieder zurück. Es wurden kaum Neufahrgäste im Zug gesichtet. Vermutlich wird sich das am Wochenende ändern. Bad Reichenhall, dort das Salzbergwerk wäre ein mögliches Ziel, sowie Salzburg. In die Alpen kann damit auch gefahren werden, weil der RVO-Bus auch genutzt werden kann. Die Wendelsteinbahn wäre etwas für Freunde der elektrischen Bergbahnen. Oben sollte man auch einen Blick auf den Blitzschutz der Wetterstation werfen.
Dieter D. schrieb: > Oben sollte man auch einen Blick auf den > Blitzschutz der Wetterstation werfen. da komm ich aber nicht zum Arbeiten hin!
E34 L. schrieb: > So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt. Laut Hamburg Journal auf n3 geht Westerland doch ...
Früher gabs doch mal so durchgebundene Züge, die als Eilzug quer durch Deutschland bummelten. Wurde in Eisenbahnforen diskutiert. Damit konnte man sich mit der 15-Mark-Karte die Hotelübernachtung sparen, wenn man eine Hängematte fürs Gepäcknetz dabei hatte.
Dieses Sch*** 9€ ist echt zum kotzen. Ich fahre jeden Tag mit dem ÖPNV (Berlin + Umland) und habe mich auf das 9€ gefreut. Nach dem Tag gestern nicht mehr. Es war so brechend voll. Ich glaube ich steige die 3 Monate um aufs Auto. Sprit ist ja wieder günstiger und die Straßen vielleicht leer.
Wollvieh W. schrieb: > Früher gabs doch mal so durchgebundene Züge, die als Eilzug quer durch > Deutschland bummelten. Wurde in Eisenbahnforen diskutiert. Damit konnte > man sich mit der 15-Mark-Karte die Hotelübernachtung sparen, wenn man > eine Hängematte fürs Gepäcknetz dabei hatte. Die wurden Heckeneilzüge genannt. Die längste Verbindung führte von Trier nach Westerland. Ist aber lange her.
Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'. Da konnte man ein ganzes Abteil für wenig Geld mieten und zu sechst (oder zu zweit oder alleine) quer durch Deutschland fahren.
John P. schrieb: > Sprit ist ja wieder günstiger und die Straßen vielleicht leer. Ich merk von beidem nichts.
Heute in der Früh waren es nicht mehr Fahrgäste. Aber vor 19 Uhr war am Bahnhof doch deutlich mehr los, als die letzten Tage. Kann aber auch am baldigen Ferienbeginn gelegen haben.
"Bahnhöfe komplett überfüllt mit Reportern, die darüber berichten, wie überfüllt Bahnhöfe wegen 9-Euro-Ticket sind" https://www.der-postillon.com/2022/06/9-euro-ticket-reporter.html
wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby? Nach HH hätte man viel Zeit 4,5h zu programmieren und das Teil zu optimieren als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die Leute komisch, heute würden sie wohl das B*(piep)mben-kommando rufen ob der Drähte in rot grün und blau.
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Joachim B. schrieb: > als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die > Leute komisch Meinst du wirklich, das lag am Steckbrett?
Bild nachgereicht Miles Bennet D. schrieb: > Meinst du wirklich, das lag am Steckbrett? bestimmt, wegen Billigteil
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Joachim B. schrieb: > bestimmt, wegen Billigteil Ok, mit dem Ding konntest du froh sein, dass sie dich überhaupt reingelassen haben.
Mohandes H. schrieb: > Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'. Das heißt jetzt "Pride Week". Dann gab's ne zeitlang einen RIT-Tarif vom Jugendherbergswerk, 120 Mark quer durch Deutschland und zurück, mit ICE. Joachim B. schrieb: > wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby? In die letzte Conrad-Filiale natürlich. Falls es noch eine gibt.
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Joachim B. schrieb: > Bild nachgereicht Kein Wunder, dass Du schräg angesehen wurrdest. Der blaue Draht, der immer durchgeknipst werden muss, ist echt schlecht zu finden!
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Joachim B. schrieb: > wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby? > > Nach HH hätte man viel Zeit 4,5h zu programmieren und das Teil zu > optimieren > > als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die > Leute komisch, heute würden sie wohl das B*(piep)mben-kommando rufen ob > der Drähte in rot grün und blau. das Kommando kommt, wenn Du einen grossziffrigen Countdown auf dem Laptop laufen lässt und Dir dabei noch breites (rotes) Geschenkband um den Kopf bindest.
Eine große Siebensegmentanzeige auf dem Steckbrett, die herunter zählt, würde es sicher auch tun.
da sind die Kontakte gerne zu wackelig ;-]
●DesIntegrator ●. schrieb: > da sind die Kontakte gerne zu wackelig deswegen ja doppelt gelegte Anschlüsse Percy N. schrieb: > Der blaue Draht, der > immer durchgeknipst werden muss, ist echt schlecht zu finden! ja gut versteckt oder Verwirrtaktik, jeder hat seinen eigenen Stil, soll ja nicht entschärft werden von Fremden!
Für die Schnäppchenjäger: https://www.ebay.de/itm/325207358809?hash=item4bb7de7d59:g:mnkAAOSwruBikRfD
Wollvieh W. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby? > > In die letzte Conrad-Filiale natürlich. Falls es noch eine gibt. Wernberg-Köblitz bleibt ja erhalten. Aber die hat eher Autobahn-Anbindung.
Momentan ist zwar noch bis zum 11.06.2022 eine Baustelle an der Bushaltestelle Nierfeldstraße. Aber danach kann man dort am Schiffwinkel 43 in 58313 Herdecke jeden Samstag um die Mittagszeit das Pumpspeicherkraftwerk (Koeppchenwerk) besichtigen. Mit Einführungsunterricht im Unterrichtsraum, Besichtigung der Schaltzentrale einschließlich der Monitorwand und den Computerarbeitsplätzen. Und wenn der Führer gut drauf ist, öffnet er aus Spaß auch mal das Hauptventil. Dann rauschen tausende von Litern pro Sekunde den Bach hinunter! 💧
Man könnte einfach mal nach Suchbegriffen wie 'Tag der offenen Tür' suchen. Und in die Umgegend der Veranstaltung fährt man dann. Eigentlich egal was, solche 'Tage' sind ja in jedem Gewerk interessant
Ich hätte da noch ein Paar Tips: Die Hochöfen im Landschaftspark in Duisburg. Die Hennrichshütte in Hattingen. Das Schiffshebewerk in Waltrop. Die Zeche Zollen. Dass Salzbergwerk in Bergdesgaden. Die Saline in Bad-Reichenhall. Deutsches Museum-München, Verkehrsmuseum, Flugwerft. Dorniermuseum + Zeppelinmuseum Friedrichshafen. Die Kokerei-Hansa Das Textilmuseum-Bochholt Die Völklinger Hütte. Dass Deutsche Bergbaumuseum in Bochum. Die Abraumförderbrücke F60... Zeche-Zollverein, hat eine totale Optik... DB-Museum in Nürnberg Hamburger Elb-Tunnel Die Zahnradbahn in Stuttgart... Radom-Raisting... Daimler-Museum Stuttgart... Auf unser Liste stehen für die nächsten Fahrten: Industriemuseum Chemniz und was es sonst so dort gibt. Das Marinemuseum Wilhelmshafen Die Walhalla
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Ich habe mir mal die Zipfelgemeinden auf den Plan geschrieben. Weiß einer, der aus der westlichen Gegend kommt, wie man mit Öffis nach Selfkant kommt? Ist über Geilenkirchen richtig?
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Matthias B. schrieb: > Hamburger Elb-Tunnel Der alte, nota bene! https://www.hamburg.de/alter-elbtunnel/
Miles Bennet D. schrieb: > Ich habe mir mal die Zipfelgemeinden auf den Plan geschrieben. Weiß > einer, der aus der westlichen Gegend kommt, wie man mit Öffis nach > Selfkant kommt? Ist über Geilenkirchen richtig? Ist dir mal in den Sinn gekommen dass da vielleicht niemand hin will und es deshalb so gut wie keine ÖPNV Verbindungen gibt? Und dass das vielleicht einen Grund hat?
Matthias B. schrieb: ... > > Auf unser Liste stehen für die nächsten Fahrten: > Industriemuseum Chemniz und was es sonst so dort gibt. > Dann mach dort auch noch einen Schwenk in das Eisenbahnmuseum in Ch-Hilbersdorf und in die offene Grabung zum Vulkanismus am Beuthenberg mit dem 'steinernen Wald'.
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Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf. einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant.
Wenn sie ihn seit 2020 nicht geputzt haben, dann vielleicht Dortmund: https://www.travelbook.de/news/ranking-beste-schlechteste-bahnhoefe-europa
Martin L. schrieb: > Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf Vor ein paar Jahren musste ich öfter in Duisburg umsteigen, den Bahnhof fand ich extrem herunter gekommen.
Ja, Dortmund hat auch heute noch den dreckigsten Bahnhof in ganz Europa. Ich bin eine Zeit lang, alle 14 Tage von Dortmund aus mit dem Zug gefahren. Übrigens: Hier im Vordergrund an der Ampel steht zufällig mein Freund Jürgen.
Cyblord -. schrieb: > Ist dir mal in den Sinn gekommen dass da vielleicht niemand hin will und > es deshalb so gut wie keine ÖPNV Verbindungen gibt? Und dass das > vielleicht einen Grund hat? Kann ja keiner ahnen, daß du da wohnst.
Martin L. schrieb: > Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf. > einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant. München? Gibt es da nicht immer noch die Grundig-Werbung in der Bahnhofshalle?
Martin L. schrieb: > Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Remscheid könnte in anderer Hinsicht interessant sein. Aber warum muss es denn eine Großstadt sein? Probiere doch mal Gevelsberg oder Lörrach.
fahrt NICHT am 9. Juli nach Sylt, denn da möchte ein Herr Lindner heiraten :-]
Bei uns gibt es keine Bahneinbindungen. Um zu den 5 nächsten Bahneinwahlpunkte zu kommen muss man den Bus benutzen. Leider habe ich bis jetzt noch keine Buslinie gefunden wo das 9 Euro Ticket benutzt werden kann. Will mal die Stadtinformation anfragen ob man eine Aufstellung der Busverbindungen gemacht hat, wo das 9 Euro Ticket gilt. Habe mit verschiedenen Geschäftsleuten gesprochen, welche auch der Meinung sind, das dies der Region Nützlich sein kann, wenn man im Internet sofort die möglichen Busverbindungen sieht. Es sollen ja auch Besucher in unsere Stadt kommen. Es wird bestimmt viele Regionen geben wo es ähnlich ist.
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Al. K. schrieb: > Leider habe ich bis jetzt noch keine Buslinie gefunden wo das 9 Euro > Ticket benutzt werden kann. Wenn es nicht gerade Privattaxis sind, sollte selbiges auf allen Buslinien gelten. Das ist doch gerade der Sinn dabei, dass der komplette Nahverkehr inbegriffen ist. ●DesIntegrator ●. schrieb: > fahrt NICHT am 9. Juli nach Sylt, > denn da möchte ein Herr Lindner heiraten Ich dachte, der Hindenburgdamm wäre eh gesprengt worden? ;-) https://www.der-postillon.com/2022/06/hindenburgdamm-9-euro-ticket.html
Museum Industriekultur Nürnberg Vitra Design Museum Leipzig Museum Trafohaus Elektrotechnische Sammlung am Umspannwerk Markkleeberg
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Jörg W. schrieb: > Das ist doch gerade der Sinn dabei, dass der komplette > Nahverkehr inbegriffen ist. Hatte ich auch gedacht. Meine Tochter kommt von Göttingen und hier lässt sie sich vom letzten Bahnhaltepunkt mit dem Auto abholen, da das Neunerteil nicht gilt.( etwa 15 Km) Erstaunlich was jetzt alles Fernbusse sind,hätte ich nicht gedacht!
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Rainer Z. schrieb: > Martin L. schrieb: >> Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf. >> einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant. > > München? München HBf sieht für mich nach großer Industriehalle aus, ohne Deko und Schnickschnack. Funktionell und pragmatisch. Aber heruntergekommen oder dreckig fand ich den zu Himmelfahrt nicht.
Wollvieh W. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'. > > Das heißt jetzt "Pride Week". > > Dann gab's ne zeitlang einen RIT-Tarif vom Jugendherbergswerk, 120 Mark > quer durch Deutschland und zurück, mit ICE. Schon witzig, in der "Pride week" "queer" durch Deutschland ;-)
Michael M. schrieb: > Mit Einführungsunterricht im Unterrichtsraum, Besichtigung der > Schaltzentrale einschließlich der Monitorwand und den > Computerarbeitsplätzen. Und wenn der Führer gut drauf ist, öffnet er aus > Spaß auch mal das Hauptventil. Dann rauschen tausende von Litern pro > Sekunde den Bach hinunter! 💧 Pustekuchen! Ich war gestern tatsächlich zur Besichtigung im Koeppchenwerk in Herdecke. Die Führung ist allerdings auf eine Stunde reduziert worden und es gibt auch nur noch die alte Maschinenhalle zu besichtigen, die seit 1994 außer Betrieb ist (Foto). Die neue Anlage ist eigentlich der interessantere Teil des Koeppchenwerks, die kann man aber leider nicht mehr besichtigen! 😐
Michael M. schrieb: > Die neue Anlage ist eigentlich der interessantere Teil des > Koeppchenwerks, die kann man aber leider nicht mehr besichtigen! wieso denn nicht?
Bin nur mal nach Magdeburg und zurück gefahren. Bissel die Veränderungen der Stadt angesehen. Züge waren nach meinen Vorstellungen nicht voll, noch überall Sitzplätze frei. Das Zugpersonal verschwand gleich im Büroabteil. Keine Kontrollen! Habe nur gesehen das unsere dunklen Mitbürger dies wirklich Nutzten,haben wahrscheinlich Ihre im Land verstreuten Bekannten und Verwandten besucht. Also die Bahn hat keinen Schaden von der 9 Euro Aktion.
Goran E. schrieb: > wieso denn nicht? Weil die nicht mehr im Besichtigungsprogramm drin enthalten ist. Aber dafür gibt's jetzt ein neues Event. Das Binarium am Dortmunder Hafen. Da kann man jetzt im Frühjahr gut hinfahren, wenn man gerne in den Erinnerungen an die alte Rechentechnik schwelgen möchte.
Beitrag #7343375 wurde von einem Moderator gelöscht.
Der Fernseher ist aber zu modern für das Spiel, da liegen doch mindestens 25 Jahre dazwischen
Auch wenn das 9 Euro Ticket inzwischen 49 Euro kostet, könnte man die Besichtigung des Dortmunder Binariums mit dem Besuch der INTERMODELLBAU Messe, Europas größte Messe für Modellbau und Modellsport vom 20. bis 23. April 2023, die in der Westfalenhalle Dortmund stattfindet, kombinieren.
Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst 18 Uhr dort ankommt.
Beitrag #7393262 wurde von einem Moderator gelöscht.
Thomas U. schrieb im Beitrag #7393262:
> ein längeres Leben durch Sport
Kann auch mit kaputten Gelenken enden. Sport ist Mord :-)
Stefan F. schrieb: > Thomas U. schrieb im Beitrag #7393262: >> ein längeres Leben durch Sport > > Kann auch mit kaputten Gelenken enden. Sport ist Mord :-) Und trotzdem wird Sport auch bis ins hohe Alter wärmstens empfohlen? Welche Absicht steht dahinter? ;-))
Thomas U. schrieb: > Und trotzdem wird Sport auch bis ins hohe Alter wärmstens empfohlen? > Welche Absicht steht dahinter? ;-)) das die Chirurgen Arbeit bekommen -> künstliche Gelenke?
Dieter D. schrieb: > Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst 18 Uhr > dort ankommt. Was erwartest du für 'NUR' 49Eus denn noch?
Michael M. schrieb: > Auch wenn das 9 Euro Ticket inzwischen 49 Euro kostet, könnte man die > Besichtigung des Dortmunder Binariums mit dem Besuch der INTERMODELLBAU > Messe, Europas größte Messe für Modellbau und Modellsport vom 20. bis > 23. April 2023, die in der Westfalenhalle Dortmund stattfindet, > kombinieren. Die DB verkündet: Ab dem 1. Mai.2023 können Sie mit dem Deutschland-Ticket reisen. Arno
Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder aufleben. Es kostet dann nur noch Zeit aber keinen Sprit ins Zentrum zu kommen oder die Kosten können mittels Park & Ride reduziert werden. Zum Conrad bummeln geht leider nicht mehr, da fast alle dicht gemacht haben.
Michael M. schrieb: > Besuch der INTERMODELLBAU Messe. Ich war anwesend. Kurze Inhaltsangabe: RC-Cars, Panzer, Flugzeuge, Boote, Eisenbahn, Dampfmaschinen, Baumaschinen und LKWs, Lego, Werkzeuge und Würstchenstände. Dieter D. schrieb: > Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst > 18 Uhr dort ankommt. Das kann vereinzelt tatsächlich vorkommen. In so einem Fall ist das Ticket nicht passend.
Arno H. schrieb: > Die DB verkündet: > Ab dem 1. Mai.2023 können Sie mit dem Deutschland-Ticket reisen. Und selbst das hat für einige, laut Tagesschau, nicht ganz geklappt. Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB.
Michael M. schrieb: > Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB. Stimmt, da es zum Beispiel Freitag Abends nicht ging, aber Sa in der Früh ging es schon. The early bird catches the worm.
Dieter D. schrieb: > Michael M. schrieb: >> Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB. > > Stimmt, da es zum Beispiel Freitag Abends nicht ging, aber Sa in der > Früh ging es schon. The early bird catches the worm. Ob die Bahn so scharf drauf ist das 49,-€ Ticket unter die Leute zu bringen? nur zum Beispiel. Am wochenende wollte ich von Regensburg nach Backnang hin und zurück am gleichen Tag nur Nahverkehr: Kosten regulär: 50,60 € einfach Macht knapp 100€ hin und zurück! Quer-durchs-Land-Ticket kostet 44€ Sparpreis war dann knapp 50€ hin und zurück. Die Bahn würde beim 49,-€ Ticket weit weniger verdienen. Die hat nur dann ein Interesse wenn die Verluste durch das 49,-€ Ticket ihr ersetzt werden. Aber das ist wohn nicht geplant!
Cha-woma M. schrieb: > Aber das ist wohn nicht geplant! Doch, natürlich. Das war nie ein Geheimnis, wurde öffentlich diskutiert und in wahrscheinlich allen Zeitungen verbreitet. "Wie wird das Deutschlandticket finanziert? Der Bund wird für das Deutschlandticket ab 2023 jährlich 1,5 Milliarden Euro zum Verlustausgleich zur Verfügung stellen – die Länder haben zugesagt, sich in selber Höhe zu beteiligen. Etwaige Mehrkosten, die den Verkehrsunternehmen im Einführungsjahr 2023 durch Mindereinnahmen entstehen, werden Bund und Länder je zur Hälfte tragen." https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/deutschlandticket-2134074
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Der hiesige Verkehrsverbund hat es auch rechtzeitig geschafft, mein Abo umzustellen. Wenngleich knapp, am Freitag war das Ticket in der Post.
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Hallo Michael M. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst >> 18 Uhr dort ankommt. > > Das kann vereinzelt tatsächlich vorkommen. In so einem Fall ist das > Ticket nicht passend. Das hat aber nichts mit irgendeinem Ticket zu tun, sondern gehört zu einem der Hauptgründe, warum das Auto oft und für viele Alternativ los ist. Um es mal so zu sagen (wobei man da bitte das 49,- Euro Ticket vergessen muss -da diese Leistung nicht dazu gehört): Von Köln Hbf nach Hamburg Hbf dauert es etwa 3:30h bis 4:30h (wohl abhängig von der jeweils nutzbaren Trasse?) mit dem ICE ohne Umstieg, aber von Vettweiß-Jakobwüllesheim (ca 45km von Köln entfernt) nach Alt Mölln bei Hamburg (ca. 50km von Hamburg Zentrum laut Maps) dauert es je nach Tageszeit (planmäßig...) um die 7Stunden bei 4 bis 5 (meist aber 5...) Umstiegen,... über 3h für nicht mal ganz 100km ist schon ein Leistung... Und dann ist man immer noch nicht am eigentlichen Ziel vor der Haustür, für die letzten Kilometer sich ein Taxi nehmen will, schon aus Prinzip nicht (Oft deutlich teurer als die jeweiligen Zubringer -im Beispiel also eine Strecke von etwa 95km- zum ICE) und zumindest im ICE ist das Personal sehr oft freundlicher und motivierter und erwartet nicht auch noch ein Trinkgeld wie es die öfter auch muffeligen (unmotivierten) und keinen zusätzlichen Service bietenden (Koffer tragen erkennen,erkennen und akzeptieren ob der Fahrgast seine Ruhe haben will oder eine nette - also keine Afd Sprüche...- Unterhaltung führen möchte) Taxifahrer sind. Abgeholt werden geht auch nicht immer und selbst wenn: Manchmal ist es arg frech das auch noch zu verlangen (z.B. bei Einladungen, wo man sowieso schon kostenfrei wohnt und sich verköstigen lässt). Was Umstiege bei der Bahn (und viel schlimmer beim Linienbus) bedeuten dürfte jeden bekannt sein, der auch nur einmal von "seinen" lokalen Busbetreiber nur die S-Bahn erreichen musste: Auch wenn alles planmäßig läuft, bedeutet das oft entweder Hetzern und hoffen, dass der Bus vor keiner roten Ampel oder hinter einem Müllwagen länger stehen bleiben muss oder selbst beim gemächlichen Opagang von der Bushaltestelle zum Bahnsteig locker noch 15 Minuten (und die können sehr lang werden) am Bahnsteig warten darf , zumindest wenn man eben von einem "Kaff", das aber oft noch im Speckgürtel und der "normalen" Berufspendlerentfernung liegt in die "große" Stadt fahren will. So und das ganze müsste in meinem Beispiel 4 bzw. 5-mal gutgehen... Hinzu kommt: Zumindest in den Ballungsräumen und wenn man S-Bahn (von Stadtbahn und Bus ganz zu schweigen) nutzt, trifft man auch ätzend viel Zeitgenossen, die betteln, Flaschen sammeln, frech Lügen, indem sie z.B., Billigtaschentücher "verkaufen" und einen dummen "Mitlustspruch" auf vorbereiteten Zettel dabei liegen lassen, aber es immer schaffen zwischen zwei Stationen diesen Kram wieder einzusammeln und schnell die Bahn zu verlassen - schei... Dreckspack... Ach ja: Extrem ungepflegte Herrschaften, die nicht verstehen, dass eine S-Bahn kein Schlafplatz ist, trifft man an, wen man, in der Frühe unterwegs ist - wohl, dem Berufspendler der dann zu 8h Maloche unterwegs ist, der Strecken mäßig früh zusteigen kann und noch einen Platz in erträglicher Entfernung eben jener "Herrschaften" findet. Tja bis der ÖPNV (egal mit welchem Ticket) eine wirkliche und preiswerte Alternative für sehr viele wird, muss noch einiges gemacht werden. Das traurige ist (Hausrecht, Sicherheitsdienste sind vorhanden) könnte man das Bettlernproblem und die angesprochenen Herrschaften mit den Problem bei der Schlafstellenerkennung schon jetzt beherrschen. Der Aufschrei in den sozialen Medien (vorrangig durch Leute, die wohl nie eine S-Bahn im Großstädtischen Raum im Alltag gesehen haben) und einige "Ach wie bös ist die Bahn" Berichte (ebenfalls durch Autoren nie eine S-Bahn von innen gesehen haben) in der Lokale Presse bzw. bei den Formaten wie "Hart aber Fair" (deren Stars eher im eigenen Auto der Premiumklasse bzw. im Taxi unterwegs sind) wäre dann aber Garantiert, ebenso aber wie der Jubel bei den Berufspendlern und gesitteten Nutzern (und Zahlern) des ÖPNV.
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Peter G. schrieb: > Bettlernproblem Das kann kein wirkliches Problem sein. auch Obdachlosigkeit nicht. Seit Jahrtausendenden gibt es das und nichts wird dagegen getan. Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu pennen. Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss. Und solange sich diese Klientel Rauch und Schluck leisten kann, haben die auch kein Geldproblem.
Hallo Mit dem Problem meinte ich das schon anders bzw. aus Sicht der zahlenden und einigermaßen gesitteten Kunden: Raus mit den Bettlern, "Musikern" die Gelder erwarten und Betrügern (jene Taschentuchverkäufer) aller Art aus dem Zug, offensive (Still und Leise und der Endhaltestelle ist es kein Problem, bzw. übernehmen es auch gerne die schwer arbeitenden Leute der Reinigungsdienste als kleines Zubrot) Flaschensammler entfernen - all da bietet das Hausrecht und ist so auch in den Beförderungsrichtlinien (letztendlich ein Vertrag, den beide mit der Benutzung der Bahn- und den Ticketkauf eingehen) schon seid "immer" hinterlegt. Anstatt bei unschuldigen und vom Tarifsystem verwirrte Touristen so genau hinzuschauen, sollte man (der ÖPNV und Vorort das Kontrollpersonal) lieber sich um jene Fälle "kümmern". Von z.B. japanischen Touristen habe ich (und wohl sehr viele andere) noch nie auch nur ansatzweise belästigt gefühlt, wohl aber von eben jenen schon genannten und beschriebenen Zeitgenossen.
Peter G. schrieb: > Mit dem Problem meinte ich … dass es mit dem Thema des Threads nichts zu tun hat, auch nicht mit seiner Wiederbelebung für das 49-Euro-Ticket.
Jörg W. schrieb: > Peter G. schrieb: >> Mit dem Problem meinte ich > > … dass es mit dem Thema des Threads nichts zu tun hat, auch nicht mit > seiner Wiederbelebung für das 49-Euro-Ticket. Bitte Korrektur: Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)...
Thomas U. schrieb: > Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher > ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)... Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen 10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten?
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Cyblord -. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher >> ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)... > > Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen > 10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten? Genau deshalb wird dies mit Änderung der Bezeichnung schon vorbereitet... Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation! Warum? Viele Produkte, speziell Lebensmittel haben sich im Preis verdoppelt. Das ist Faktor ZWEI, also haben wir nur 2% Inflation - so jedenfalls die künftige Art zu 'rechnen'.
Thomas U. schrieb: > Genau deshalb wird dies mit Änderung der Bezeichnung schon > vorbereitet... Das ist jetzt etwas "böse". Wer erstens die Tarife bis April 2023 betrachtet und die tatsächlichen Kosten für den Betrieb eines Autos (alle! und nix schöngerechnet), muss einen solchen Tarif hochinteressant finden. Besonders wird dies für Pendler gelten, gerade für diese soll der Umstieg vom Auto auf Öffis attraktiv gemacht werden. Leider ist im ländlichen Bereich das Angebot des ÖPNV derart dürftig und schlecht aufeinander abgestimmt, dass es nur für die Minderheit der Pendler eine Alternative ist. Wer möchte schon morgens und abends je zwei Stunden unterwegs sein, wenn er/sie es mit dem Auto in 30 Minuten schafft? Pendler in Orten mit guter Anbindung an die Großstadt (in meinem Bereich fällt mir der Ort Büchen und den Bahnverbindungen nach Hamburg ein) nutzten schon vorher die Öffis, mindestens zum Umsteigen in den nahen Bahnhof. Büchen stellt inzwischen eine Riesenfläche zum Parken am Bahnhof zur Verfügung, auch einen unterdachten Fahrradstand.
Thomas U. schrieb: > Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation! Auch das hat mit dem Thema nichts zu tun. Wenn du zum Thema (wohin fahren?) nichts beizutragen hast, dann halt doch bitte einfach mal die Finger still. Danke.
Jörg W. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation! > > Auch das hat mit dem Thema nichts zu tun. > > Wenn du zum Thema (wohin fahren?) nichts beizutragen hast, dann halt > doch bitte einfach mal die Finger still. Danke. Dann mal ein Beispiel für die Nutzbarkeit. Letzter Urlaub bei Aachen. FeWo, Anreise mit PKW, ca. 6,5h. Gleiches Szenario mit Öffies und 49€, also nur Nahverkehr gibt nach Auskunft Bahn.de eine Reisezeit von 15h 46min,7 Umstiege und das nur bis Aachen! Die letzten 20km ins Dorf sind extra zu bewältigen. Das 'kann' für eingefleischte Masochisten nutzbar sein, wenn die DB nicht bestreikt wird und so nebenbei zeitgleich ein Blitzermarathon geplant wird. Bei dem es WEN 'erwischt'? Sicher nicht die Dauerpendler, die die oft nicht nachvollziehbaren Gefaaahrenstellen kennen, sondern Diejenigen, die sonst brav mit ÖR fahren und denen diese Stellen weniger bekannt sind...
Thomas U. schrieb: > Letzter Urlaub bei Aachen. Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen. Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders, außerdem hat bereits initial keiner danach gefragt, was man mit so einem Ticket alles nicht (sinnvoll) machen kann, sondern die Frage war, was man damit denn so anstellen kann. Man kann damit ja auch nicht in die USA fliegen, aber auch das hatte niemand gefragt.
Jörg W. schrieb: > Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen. > Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders, außerdem hat bereits > initial keiner danach gefragt, was man mit so einem Ticket alles nicht > (sinnvoll) machen kann, sondern die Frage war, was man damit denn so > anstellen kann. Mit etwas Transferleistung kannst du daraus entnehmen dass das 49 Euro Ticket für den aufgerufenen Zweck einfach nichts bringt. Wer schon immer mit dem ÖPNV glücklich war, der kann jetzt günstiger fahren. Der Rest wird deshalb NICHT auf ÖPNV umsteigen weil es nach wie vor keine Frage des Preises ist. Sondern in erster Linie der Verfügbarkeit und des Komfort. Wer nicht ewig lange in einem Zug verbringen will, mit anderen merkwürdigen Gestalten und davor und danach noch Stress mit dem Transfer von und zum Bahnhof haben will, der will das auch nicht für 49 EUR. D.h. auch für elektroniklastige Reisezeile genau so wenig zu gebrauchen wie für alle anderen Ziele. Will ich auf eine Messe oder in ein Museum dann, oh Wunder, fahre ich einfach direkt da hin. Mit dem Auto. Von Tür zu Tür. Klingt heute eventuell krass aber manchmal sind die einfachen Dinge halt die besten. Mir tun alle Leute nur Leid die, egal für welche Fahrten, den ÖPNV nutzen (müssen). Ich habe noch nie ein glückliches Gesicht an einer Bushaltestelle gesehen.
Cyblord -. schrieb: > D.h. auch für elektroniklastige Reisezeile genau so wenig zu gebrauchen > wie für alle anderen Ziele. Wenn das deine Meinung ist – nun, dann war sie in diesem Thread aber einfach gar nicht gefragt. Wenn beispielsweise jemand in einem aktuellen Thread nach einer 2,4-GHz-Antenne für sein WLAN sucht, dann schreibe ich ihm doch auch nicht, mit welchen Antennen er alles seine Ziele nicht erreichen kann. Warum müssen in diesem Thread dann alle möglichen Leute lamentieren, was alles nicht geht? Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele haben, kann er sie ja nennen, ansonsten war der Thread doch eh schon tot und kann wieder in die Kiste.
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Jörg W. schrieb: > Wenn das deine Meinung ist – nun, dann war sie in diesem Thread aber > einfach gar nicht gefragt. Interessant. Wenn also jemand nach passenden Reisezielen fragt und ich sage es gibt gar keine, dann ist das Off-Topic? Oder vielleicht nur eine Meinung die dir nicht passt?
Cyblord -. schrieb: > ich sage es gibt gar keine Dann gibt es für dich keine – und ja, dann war das nicht gefragt. Genauso wenig, wie es gefragt war, welche Antenne alles nicht für den Zweck funktioniert oder welcher Controller es für eine bestimmte Aufgabe nicht tut. Wenn am Ende wirklich eine leere Menge heraus kommt, nun, dann ist der Thread damit zu Ende und der Fragesteller hat (indirekt) ja auch eine Aussage bekommen. Wenn jeder in jedem Thread schreibt, was für das Thema alles nicht funktioniert, meinst du, das Forum wäre noch irgendwie lesbar dann?
Beitrag #7405047 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7405050 wurde von einem Moderator gelöscht.
Jörg W. schrieb: > Wenn jeder in jedem Thread schreibt, was für das Thema > alles nicht funktioniert, meinst du, das Forum wäre noch irgendwie > lesbar dann? Du stellst mir Fragen aber löschst die Posts in denen ich dir darauf antworte? Und die Begründung dafür ist "null"?
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E34 L. schrieb: > Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder > kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. Vielleicht > weil das Essen gut ist, oder die Architektur (Brücken, Tunnel) oder es > gar noch Elektronikläden gibt. Sollte idealerweise nostalgisch sein, > siehe Nutzername ;) Jörg W. schrieb: > Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen. > Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders, Lecker Transistoren-Pizza oder der berühmte Kühlkörper-Turm? Jörg, setz bitte notfalls Scheuklappen auf, falls Du sonst durchzugehen drohst, bloß weil hier dem Wunsch des TE entsprechend ein romantisches Reiseziel mit toller Restauration in blühender Natur vorgeschlagen wird, das nicht auf jedem Tisch so eine schicke Elektronikskulptur (oder wenigstens eine Plasma-Leuchte) stehen hat!
●DesIntegrator ●. schrieb: > Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu > pennen. > Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss. Wo? Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten. https://www.24hamburg.de/hamburg/obdachlosigkeit-in-hamburg-23-tote-auf-den-strassen-2022-wohnungslosigkeit-housing-first-91965944.html#:~:text=In%20Hamburg%20lebt%20die%20Rekordanzahl,in%20Parks%20oder%20auf%20L%C3%BCftungssch%C3%A4chten.
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●DesIntegrator ●. schrieb: > Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu > pennen. > Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss. > Und solange sich diese Klientel Rauch und Schluck leisten kann, > haben die auch kein Geldproblem. Und christliche Werte stehen bei dir wohl auch ganz oben (verbal zumindestens)!
Cyblord -. schrieb: > Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen > 10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten? Genau! Alle gierig, nur der kleine Cyblord ned! Das die Inflation schon lange wie ein "Moorbrand" unter der Oberfläche glimmte war jeden klar der die Geldschwemme der Notenbanken ernst nahm. Und die Lohnpreisspirale? Sowas war in geschlossenen Wirtschaftsräume möglich. In großen Wirtschaftsräumen wie die USA oder EU mit Arbeitnehmerfreizügigkeit ist sowas nur mehr "theoretisch" möglich. Da der Arbeitsmarkt sich zu einen globalen Markt entwickelt und immer noch ein weltweites Bevölkerungswachstum verzeichnet wird, sind real Lohnsteigerung nur bei extremen Situationen möglich. Sowas würde Arbeitskrfäftemangel genannt! Wann gibt`s sowas bei Bevölkerungswachstum? In Krisenzeiten, wie Krieg, Pandemie, Naturkatastrophen ....! Also Zustände die man eigentlich nicht als "normal" bezeichnen würde.
Thomas U. schrieb: > Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation! > Warum? Viele Produkte, speziell Lebensmittel haben sich im Preis > verdoppelt. Das ist Faktor ZWEI, also haben wir nur 2% Inflation - so > jedenfalls die künftige Art zu 'rechnen'. Na da sieht man die Früchte der Bildungspolitik der Ära Merkel vom Baum fallen!
Jörg W. schrieb: > Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele > haben, ... Dieter D. schrieb: > Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder > aufleben. ... Eine Wirkung erzielte der Post bereits ... Beitrag "Fährgarten Johannstadt ab 17 Uhr (Biergartentreff Dresden 2023)" Die Öffi-App spuckt 7-8h Reisezeit mit dem 49 Euro Ticket aus. Also bliebe nur eine hobbytheoretische Reise mögich. :(
Rainer Z. schrieb: > Wer erstens die Tarife bis April 2023 betrachtet und die tatsächlichen > Kosten für den Betrieb eines Autos (alle! und nix schöngerechnet), muss > einen solchen Tarif hochinteressant finden. 12x 49 = 588€ pro Jahr. Die Bahncard 2. Klasse 4.339 Euro pro Jahr! Da kostet das 49,-€ Ticket nur ein 1/7! Und ist Monatlich kündbar! Rainer Z. schrieb: > Leider ist im ländlichen Bereich das Angebot des ÖPNV derart dürftig und > schlecht aufeinander abgestimmt, dass es nur für die Minderheit der > Pendler eine Alternative ist. Aktuell ist das ein Problem. Aber wenn das autonome Fahren an "fahrt" aufnimmt. Dürfte es auch dort mehr "Autonomen" und Bedarfsgerechten Nahverkehr geben. > Wer möchte schon morgens und abends je > zwei Stunden unterwegs sein, wenn er/sie es mit dem Auto in 30 Minuten > schafft? Pendler in Orten mit guter Anbindung an die Großstadt (in > meinem Bereich fällt mir der Ort Büchen und den Bahnverbindungen nach > Hamburg ein) nutzten schon vorher die Öffis, mindestens zum Umsteigen in > den nahen Bahnhof. Büchen stellt inzwischen eine Riesenfläche zum Parken > am Bahnhof zur Verfügung, auch einen unterdachten Fahrradstand. Der Einzugsbereich des MVV (München) ist zugepflaster mit P+R Parkplätzen, die auch noch weit über das Tarifgebiet des MVV reichen.
Percy N. schrieb: > Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den > Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren > eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten. na? war das Handy zu klein?
Dieter D. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele >> haben, ... > > Dieter D. schrieb: >> Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder >> aufleben. ... > > Eine Wirkung erzielte der Post bereits ... > Beitrag "Fährgarten Johannstadt ab 17 Uhr (Biergartentreff Dresden 2023)" > > Die Öffi-App spuckt 7-8h Reisezeit mit dem 49 Euro Ticket aus. Also > bliebe nur eine hobbytheoretische Reise mögich. :( Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt... Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer (vorerst!) 4-Tage-Woche lauter?
Cha-woma M. schrieb: > Und christliche Werte stehen bei dir wohl auch ganz oben ja die Feiertage nehme ich mit! ᕕ(ᐛ)ᕗ
Thomas U. schrieb: > Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch > ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt... > Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig > einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer > (vorerst!) 4-Tage-Woche lauter? Falls du zu der Fraktion gehörst, die morgens vorm Spiegel das Rasierwasser äusserlich und dann innerlich anwenden. Dann ist das 49,-€ der Retter deiner Fahrerlaubnis!
Cha-woma M. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch >> ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt... >> Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig >> einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer >> (vorerst!) 4-Tage-Woche lauter? > > Falls du zu der Fraktion gehörst, die morgens vorm Spiegel das > Rasierwasser äusserlich und dann innerlich anwenden. Dann ist das 49,-€ > der Retter deiner Fahrerlaubnis! 'B i e r gartentreff'?
Deutsche Bahn und 49,-€ Ticket. https://fahrkarten.bahn.de/privatkunde/start/start.post?lang=de&redirected=1#stay " Vielen Dank für Ihr Interesse! Momentan versuchen viele Personen gleichzeitig ein Deutschlandticket zu kaufen, so dass unsere Systeme leider überlastet sind. Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt erneut. " Seit 02.05 steht das dort! https://www.netinera-tickets.de/ War die Alternative dann!
Überlastet dürfte der Server sein, der die Berechtigung für den Bankeinzug einholt. Personen mit Bahncard, bzw. schon gekauften Tickets darüber, bei denen funktioniert es meistens spätestens nach wenigen Versuchen.
> Überlastet ... ist offenbar alles und jeder. https://www.news38.de/braunschweig/article300145095/braunschweig-49-euro-ticket-vrb-deutschland-bahn-bsvg-c.html https://www.news38.de/panorama/vermischtes/article300150363/deutschlandticket-deutsche-bahn-chaos.html Politik und reales Leben, zwei Galaxien begegnen sich.
Manfred P. schrieb: > Politik und reales Leben, zwei Galaxien begegnen sich. Da hat die Politik einmal schnell und unbürokratisch gehandelt, statt eine Sache jahr(zehnt)elang durch die Gremien und Bedenkenträger abtöten zu lassen, und die dies nicht gewohnten Unternehmen kommen nicht perfekt hinterher. Anspruchshaltung und reales Leben, zwei Galaxien an entgegengesetzten Enden des Universums? Oder vielleicht doch mal etwas Abstand von der tägliche Hetze nehmen und einer Sache etwas Zeit gönnen? Muss eine recht knapp kalkulierte Sache am 1.5.2023 um 0 Uhr perfekt sein? Wenn etwas typisch Deutsch ist, dann dies: Wenn der Deutsche zufrieden ist, kann was nicht stimmen. Dann muss man so lange buddeln und graben, bis man endlich meckern kann.
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Dieter D. schrieb: > Überlastet dürfte der Server sein, der die Berechtigung für den > Bankeinzug einholt. Personen mit Bahncard, bzw. schon gekauften Tickets > darüber, bei denen funktioniert es meistens spätestens nach wenigen > Versuchen. Wenn an irgendeiner Stelle ein Server verwendet wird, der für normale Last ausgelegt ist, und es kommt für kurze Zeit eine Spitzenlast hinzu, kann das zu Engpässen führen. Wenn dieses Verfahren nicht von vorneherein für stark dynamische Lastschwankungen passend elastisch ausgelegt ist, ist es unwirtschaftlich, nur für diese kurze Phase hoher Spitzenlast ein Fass auf- und anschliessend wieder zuzumachen. Später verteilt sich das zeitlich besser. Das ist schade für die Kunden, aber solide ökonomische Kalkulation. Rufschädigung muss die DB dadurch ja nicht fürchten.
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Cha-woma M. schrieb: > War die Alternative dann! Eben. Auf andere Anbieter ausweichen und damit verteilen. Ist ja i.d.R. egal, wo man das kauft.
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(prx) A. K. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> Politik und reales Leben, zwei Galaxien begegnen sich. > > Da hat die Politik einmal schnell und unbürokratisch gehandelt, statt > eine Sache jahr(zehnt)elang durch die Gremien und Bedenkenträger abtöten > zu lassen, und die dies nicht gewohnten Unternehmen kommen nicht perfekt > hinterher. Oder: Die Politik hat gehandelt und erzeugt nun Last bei Unternehmen, die auf diese nicht ausgelegt sind. (prx) A. K. schrieb: >> War die Alternative dann! > > Eben. Auf andere Anbieter ausweichen und damit verteilen. Ist ja i.d.R. > egal, wo man das kauft. Es wurde sogar propagiert, dass man die Fahrkarte beim regionalen Anbieter kaufen soll. Begründet damit, dass dieser dann sofort das Geld bekommt. Aber, wie hier zu lesen war, haben auch diese Not mit dem Kundenansturm. Was es bringt, sehe ich wenig positiv: Der Kollege wird anstatt 79 Euro nun für 49 Euro zur Arbeit fahren, meine Schwester etwa 10 Euro sparen - beide fahren aber so oder so schon Bus. Ich werde mich Sonntag, wie gehabt, ins Auto setzen (90 km), weil schon die Anreise zum Bahnhof fast so lange wie die Fahrzeit PKW Tür zu Tür dauert. Das 9-Euro-Ticket war für junge Leute in der Ferienzeit reizvoll, bei 49 Eur wären es sicher weniger gewesen. Für die Wege im Rest des Jahres, zur Arbeit, wird auf die Fahrtdauer geschaut, die in meiner Region durchweg inakzeptabel ist.
Manfred P. schrieb: > die in meiner Region durchweg inakzeptabel ist. Es gibt andere Regionen, andere Fahrtstrecken, in denen die Situation anders ist. Wie auch sonst üblich, gibt es beim Deutschlandticket Gewinner und Verlierer. Du zahlst über die Steuern eine Subventionierung, von der ich profitiere. Gibts in anderen Themenkreisen bestimmt auch anders herum. Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, wars ein Schuss in den Ofen.
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(prx) A. K. schrieb: > Manfred P. schrieb: >> die in meiner Region durchweg inakzeptabel ist. > > Es gibt andere Regionen, andere Fahrtstrecken, > ... > Du zahlst über die Steuern eine > Subventionierung, von der ich profitiere. Die ich samt Beispiel schon benannt hatte. > Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass > manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, > wars ein Schuss in den Ofen. Genau das ist meine Erwartung.
(prx) A. K. schrieb: > Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass > manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, > wars ein Schuss in den Ofen. Nir bei gleichem Transportvolumen. Wenn zusätzlicher ÖPNV und Reiseverkehr generiert wird, ohne dass der Individualverkehr merklich zurückgeht, wird man das evtl getrennt bewerten wollen, je nachdem, wie oft man die Schwierereltern am Wochenende sehen möchte. Da das Ticket effektiv monatsweise gebucht werden kann, sollte sich da eine Lösung finden lassen. Die DFL wird sich vermutlich freuen. Das Fernziel wird allerdings eine weitestgehende Mobilitätseinschränkung sein, deren Umfang wir derzeit weder absehen können noch wollen ("... totaler und radikaler, als wir ihn uns überhaupt vorzustellen vermögen ..."; Dr Joseph G., 18. Februar 1943, Berlin).
Percy N. schrieb: ... ... > (prx) A. K. schrieb: >> Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass >> manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, >> wars ein Schuss in den Ofen. > > Nir bei gleichem Transportvolumen. Wenn zusätzlicher ÖPNV und > Reiseverkehr generiert wird, ohne dass der Individualverkehr merklich > zurückgeht, wird man das evtl getrennt bewerten wollen, je nachdem, wie > oft man die Schwierereltern am Wochenende sehen möchte. Da das Ticket > effektiv monatsweise gebucht werden kann, sollte sich da eine Lösung > finden lassen. Die DFL wird sich vermutlich freuen. > > Das Fernziel wird allerdings eine weitestgehende Mobilitätseinschränkung > sein, deren Umfang wir derzeit weder absehen können noch wollen ("... > totaler und radikaler, als wir ihn uns überhaupt vorzustellen vermögen > ..."; Dr Joseph G., 18. Februar 1943, Berlin). Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten Weg'!
Thomas U. schrieb: > Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten > Weg'! Nicht ernsthaft. https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/vk_inlaenderfahrleistung/2020/2020_vk_kurzbericht.html
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten >> Weg'! > > Nicht ernsthaft. > https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/vk_inlaenderfahrleistung/2020/2020_vk_kurzbericht.html Sorry - sollte heißen, bei der Zielsetzung und Abschöpfung. Ein recht gutes Beispiel könnte Irland sein. Pensionäre haben 'Freie Fahrt' auf den Öffies. Über den nutzbaren Ausbau derer habe ich weniger Infos. Hierzulande werden diese zukünftig 'weggetestet'. Zumindest diejenigen, die sich dem 'sozialverträglichen Frühableben' böswillig verweigern.
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Percy N. schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu >> pennen. >> Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss. > > Wo? > > Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den > Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren > eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten. > > https://www.24hamburg.de/hamburg/obdachlosigkeit-in-hamburg-23-tote-auf-den-strassen-2022-wohnungslosigkeit-housing-first-91965944.html#:~:text=In%20Hamburg%20lebt%20die%20Rekordanzahl,in%20Parks%20oder%20auf%20L%C3%BCftungssch%C3%A4chten. Das sind für die Banken dann kostenlose "Wach"leute gegen Automatensprenger (;-)
Hans E. schrieb: > Automatensprenger In Hamburg? Gibt es erst seit 2022. https://www.abendblatt.de/wirtschaft/article237908229/geldautomaten-abgestellt-sprengungen-hamburg-haspa-kriminalitaet.html
Heute im Zug gab es den großen Schreck, weil das digitale 49-Euro Ticket plötzlich als storniert angezeigt wurde. Die Schaffnerinnen und Schaffner ließen mich trotzdem mitfahren. Mittlerweile fand ich die Lösung des Problems. Das Ticket wird in der App mit der Auftragsnummer angezeigt und registriert. Während der internen Bearbeitung des Abos wird die Auftragsnummer gekancelt, das digitale Ticket storniert und kein Hinweis mitgegeben. Man muss dann auf die Idee kommen sich noch mal im Abo-Bahnportal einzuloggen, die finale Abonummer holen und damit das Ticket noch einmal in der App aufnehmen. Hoffe das hilft weiter, falls jemand gleiches Problem haben sollte. Für einen eigenen Thread hat dieser Post meiner Ansicht nach zu wenig.
(prx) A. K. schrieb: > Der hiesige Verkehrsverbund hat es auch rechtzeitig geschafft, mein Abo > umzustellen. Ah ja, umzustellen . (prx) A. K. schrieb: > Du zahlst über die Steuern eine > Subventionierung, von der ich profitiere. Schön für Dich und auch meine Schwester, die werde ich nächste Woche dazu befragen. (prx) A. K. schrieb: > Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass > manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, > wars ein Schuss in den Ofen. Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden, davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren. Ob ich das als Erfolg werten möchte?
Manfred P. schrieb: > Heute war bei heise zu lesen, Hier die Links dazu: https://www.heise.de/news/Deutschlandticket-49-Euro-Ticket-7-Millionen-Mal-verkauft-8990802.html Zum Vergleich dazu der Stand nach über einer Woche 9-Euro Ticket: https://www.heise.de/news/Neun-Euro-Ticket-16-Millionen-Mal-gekauft-7139950.html
Manfred P. schrieb: > Ob ich das als Erfolg werten möchte? Du kannst das bereits nach einer Woche beurteilen? > Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden, > davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren. Es wurden also bereits in diesen wenigen Tagen 2 Mio Tickets an Leute verkauft, die bisher keine Nahverkehrsabos hatten. Klingt wie ein guter Anfang. Dass viele Abos sofort umgestellt werden, liegt in der Natur der Sache. Es spart den Leuten konkret Geld. Andere Kundschaft hat mehr Zeit. Ist ja nicht "solange Vorrat reicht".
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Dieter D. schrieb: > Zum Vergleich dazu der Stand nach über einer Woche 9-Euro Ticket: > https://www.heise.de/news/Neun-Euro-Ticket-16-Millionen-Mal-gekauft-7139950.html 1. Es war deutlich billiger. 2. Es war kein Abo notwendig, sondern kurzfristiger Kauf möglich. 3. Es hat sich schon gerechnet, wenn man nur vier Fahrten hätte. 4. Es fiel in die Ferienzeit, wo viele Jugendliche ihren Spaß damit hatten. 5. Aufgrund Corona waren viele Fernziele problematisch. 6. Wer mag, setze meine Auflistung gerne fort. Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro extrapolieren zu können, hat sie genauso klug gehandelt wie immer seit ihrer letzten Wahl.
Manfred P. schrieb: > Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro > extrapolieren zu können, Hat sie das denn? Gib deinem Pessimismus wenigstens ein Jahr Zeit, um es halbwegs solide beurteilen zu können.
(prx) A. K. schrieb: >> Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden, >> davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren. > > Es wurden also bereits in diesen wenigen Tagen 2 Mio Tickets an Leute > verkauft, die bisher keine Nahverkehrsabos hatten. Klingt wie ein guter > Anfang. Hmm, so einfach sollte man nicht rechnen. Wieviel sind von der Bahncard 50 auf`s 49€-Ticket umgestiegen? Weis keiner! Und wieviele haben keine Bahncard 100? 2.Klasse kostet die Bahncard 100 ~ 4600€ was zum 49€ der achtfache Preis ist! Ich bin am Wochenende Freitag nachmittag und Sonntags (ab 6:00) zurück mit den 49€-Ticket gefahren. Freitag war`s eine Torture, fast 4 Stunden im Zug gestanden! Sonntags ging`s bis 9:00, dann war der RE von N über R nach M schon ziemlich voll! Es ist wohl nicht so einfach, eine bequeme Zugreise möglich!
Manfred P. schrieb: > Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro > extrapolieren zu können, hat sie genauso klug gehandelt wie immer seit > ihrer letzten Wahl. Ich hab das 9€-Ticket nicht gekauft! Mir war es einfach zu gefährlich in einem RE eingequetscht im Hochsommer unterwegs zu sein. Ein Albtraum falls der Zug liegenbleibt und die Klima ausfällt! Da wären Tote auf jedenfall programmiert gewesen!
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Cha-woma M. schrieb: > Ein Albtraum falls der Zug liegenbleibt und die Klima ausfällt! Da wären > Tote auf jedenfall programmiert gewesen! Na und? Märtyrer kommen sofort ins Paradies, alle anderen (vielleicht!) nach dem jüngsten Gericht; das könnte also noch dauern, falls es überhaupt klappt.
Cha-woma M. schrieb: ... ... > Ich bin am Wochenende Freitag nachmittag und Sonntags (ab 6:00) zurück > mit den 49€-Ticket gefahren. Freitag war`s eine Torture, fast 4 Stunden > im Zug gestanden! > Sonntags ging`s bis 9:00, dann war der RE von N über R nach M schon > ziemlich voll! > Es ist wohl nicht so einfach, eine bequeme Zugreise möglich! So war das wohl auch nicht gedacht! Der nächste Coup ist derzeit im Anrollen: https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/bahn-streik-mai-2023-evg-kuendigt-50-stunden-warnstreik-an-id66452001.html Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen um diejenigen, die gezwungen werden, aufs gehasste Auto umzusteigen, mit Fotos zu belohnen, da diese die üblichen 'Gefaaahrenstellen' weniger gut kennen...
Thomas U. schrieb: > Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen Der war doch gerade erst. Thomas U. schrieb: > Der nächste Coup ist derzeit im Anrollen: Coup? Wohl kaum. Das ist ein Streik.
Thomas U. schrieb: > Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen um > diejenigen, die gezwungen werden, aufs gehasste Auto umzusteigen, mit > Fotos zu belohnen, da diese die üblichen 'Gefaaahrenstellen' weniger gut > kennen... Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an. Fahr mal in einen 50km/h Abschnitt einer Bundesstraße tatsächlich mit 50km/h, die Gesichter der meisten hinter dir fahrenden Leute sprechen Bände - brems mal auf eben jenen Bundesstraße auf 70km/h herunter, wenn da die entsprechenden Schilder(Vorschrift nicht Empfehlung...) nach einem "unbegrenzten" 100km/h Abschnitt kommen (Was eine 100 im Zusammenhang mit km/h ist und das diese automatisch immer das Maximum auf Bundesstraßen in DL sind verstehen auch wenige)... Im besten Fall erkennt man einen leicht unterdrückten mürrischen Gesichtsausdruck im Rückspiegel - viel öfter wird deutlich zu nah aufgefahren, recht selten, aber immer noch zu oft wird gehupt, Lichthupe gegeben oder in extrem rücksichtsloser Weise (dann aber von Gestalten, die sowieso schon mit 130km/h und mehr unterwegs sind) überholt (bei typischerweise durchgezogener Linie, sich anbahnenden Zufahrten bzw. Kreuzungen oder Ampelanlagen - halt all da wo auf Bundesstraßen zurecht auf 70km/ "heruntergebremst" wird (werden sollte...)...
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Peter G. schrieb: ... > > Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in > Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der > Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war > tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl > aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i > m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an. > > Fahr mal in einen 50km/h Abschnitt einer Bundesstraße tatsächlich mit > 50km/h, die Gesichter der meisten hinter dir fahrenden Leute sprechen > Bände - brems mal auf eben jenen Bundesstraße auf 70km/h herunter, wenn > da die entsprechenden Schilder(Vorschrift nicht Empfehlung...) nach > einem "unbegrenzten" 100km/h Abschnitt kommen (Was eine 100 im > Zusammenhang mit km/h ist und das diese automatisch immer das Maximum > auf Bundesstraßen in DL sind verstehen auch wenige)... > Im besten Fall erkennt man eine leicht unterdrückten mürrischen > Gesichtsausdruck im Rückspiegel - viel öfter wird deutlich zu nah > aufgefahren, recht selten, aber immer noch zu oft wird gehupt, Lichthupe > gegeben oder in extrem rücksichtsloser Weise (dann aber von Gestalten, > die sowieso schon mit 130km/h und mehr unterwegs sind) überholt (bei > typischerweise durchgezogener Linie, sich anbahnenden Zufahrten bzw. > Kreuzungen oder Ampelanlagen - halt all da wo auf Bundesstraßen zurecht > auf 70km/ "heruntergebremst" wird (werden sollte...)... Jawoll Herr Oberlehrer! Unabhängig von deinen Ratschlägen macht die Parallelität beider Ereignisse schon nachdenklich. Dich nicht?
Peter G. schrieb: > Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in > Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der > Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war > tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl > aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i > m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an. Eine groteske Moral kann man ja bei manchen Radiosendern beobachten. Die melden ja Blitzer. Aber die sagen, die melden keine Blitzer vor z.B. Schulen. Sehr moralisch. Oder nicht? Denn das bedeutet ja, man nimmt gerne in Kauf dass da jemand vorbeirast und vielleicht jemanden überfährt, sofern er dabei nur geblitzt wird. Andersrum, würde man den Blitzer melden, würden dort alle langsam fahren, niemand wird gefährdet, aber halt auch niemand geblitzt. Diese Möglichkeit wird aber nicht präferiert.
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Thomas U. schrieb: > Jawoll Herr Oberlehrer! Deshalb wird aus Protest gegen die Obrigkeit und besonders gegen alle Oberlehrer extra auf die Tube gedrückt, sobald so ein Tag rum ist. Von Blitzermarathon zum Flitzermarathon.
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Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen. Wer damit natürlich Fernfahrten versucht, muss sich nicht wundern, wenn das sehr lange dauert. Bei der Einschränkung "nur Regionalzüge" sollte doch jedem klar sein, dass Fernreisen damit eher suboptimal gestaltbar sind. Gut ist auf jeden Fall, dass endlich mal mit dem Tarifdschungel halbwegs aufgeräumt wurde. Ansonsten ist Bahnfahren im Moment aber wirklich eine Katastrophe. Wenn man einen Termin hat, bleibt einem echt nur die Anreise einen Tag vorher. Wir hatten bei den letzten sechs Fahrten keine einzige (!) Verbindung, bei der auch nur ein Zug pünktlich gewesen wäre (+/- 10 Minuten). Es hat wirklich nichts, aber auch gar nichts funktioniert. Das ist wirklich schade, weil Bahnfahren grundsätzlich sehr angenehm ist, einfach weil man dabei alles Mögliche andere machen kann und stressfrei ankommt (wenn denn mal alles funktionieren würde ...) Aber ich könnte hier noch eine Stunde schreiben, was alles verbessert werden könnte und müsste (vor allem ohne großen Aufwand), aber das frustriert nur. Mit einer solchen Bahnpolitik bekommt man zur Zeit jedenfalls kaum einen Autofahrer dazu, umzusteigen. Da muss ECHT viel mehr passieren.
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René H. schrieb: > Das ist ein Streik. Ob da der Unterschied zum "Normalbetrieb", so groß ist? Denke da an den Streik der Lokführer vor fast 10 Jahren zurück. Groß in den Medien das "Chaos" verkündet, die Leute haben schon Fahrgemeinschaften gebildet um zur Arbeit nach München zu kommen. Morgens um 4:00 check ich die Verbindungsauskunft der Bahn. Alle Regiozüge nach München waren gelistet, kein Zugausfall! Da war ich noch misstrauisch und fuhr zum Bahnhof. Pünktlich um 4:37 fuhr der Regio ein, um 4:39 dann weiter nach München! Ich bin dann um 5:39 mit den Regio nach München gefahren. Der Zug war fast leer und während der Fahrt sind zur 4-7 Fahrgäste zugestiegen. Am Hauptbahnhof München dann ein Radioteam von Antenne Bayern. Die wollten dann gleich wissen wie ich den Streik bewerte. Ich: "Streik, war keiner, bin mit der Bahn problemlos nach München gekommen!". Die Reporterin war da aber sowas von "enttäuscht" aber auch! Ich bin dann mit der U-Bahn (die fuhr ja) zur Arbeit gekommen. Am nächsten Tag am Bahnhof: Wieder die normale Pendlergruppe wie immer. Wie die Rede auf den Streik kam, und ich von den "nichtausgefallenen" Zügen berichtete. Da waren vorallem die Frauen dermaßen fassungslos und wüten. Eine sagte: "Ich bin gestern fast 3 Stunden im Stau vor München gestanden!" Irgendwie waren die voll stinkig auf die Presse und den ÖR, nachdem ich den klar machte warum die GdL nicht den Zug-Nach-Verkehr lamm legte. Den die GdL will ja nicht den Pendler die Hölle heiß machen, sondern den trägen Bahnvorstand einheizen. Die GdL kann die Bahn durch den leigengebliebenen Güterverkehr besser unter Druck setzen, das weis die GdL ganz genau. Aber die Medien haben die GdL so im Fadenkreuz gehabt, dass denen es nicht mehr um Information ging. Die GdL war der Störenfried der niedergemacht gehörte. Die EVG dagegen als Gewerkschaft, war da die "GUTE"! Oder: Man kann auch streiken in dem man keine Fahrkarten kontrolliert und die Pendler nicht leiden läßt. Ob die EVG so wie die GdL vor 10 Jahren handeln wird? Mal schauen!
(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Jawoll Herr Oberlehrer! > > Deshalb wird aus Protest gegen die Obrigkeit und besonders gegen alle > Oberlehrer extra auf die Tube gedrückt, sobald so ein Tag rum ist. Von > Blitzermarathon zum Flitzermarathon. Nachfrage: Dich macht die Parallelität der Ereignisse kein Bißchen nachdenklich?
Chris D. schrieb: > Wir hatten bei den letzten sechs Fahrten keine einzige (!) Verbindung, > bei der auch nur ein Zug pünktlich gewesen wäre (+/- 10 Minuten). Funktioniert im von mir häufiger frequentierten näheren Umfeld recht gut. Im mittleren Bereich behindern interessante Strecken mit Busersatzverkehr die Reisen, aber irgendwann müssen sie halt etwas tun. Das hatte mir schon das 9€-Ticket vermiest.
Thomas U. schrieb: > Nachfrage: Dich macht die Parallelität der Ereignisse kein Bißchen > nachdenklich? Diese? https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-blitzermarathon-warnstreik-verkehr-glosse-1.5811072 Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen: "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit Verbrennungsmotoren ab 2020." Schade eigentlich, dass die CSU das nicht einmal in Bayern durchsetzte. Damit hätte sich das 49€-Ticket wohl längst erledigt. Und deine Frage auch. ;-)
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Cha-woma M. schrieb: > Ob da der Unterschied zum "Normalbetrieb", so groß ist? Hier in Lindau fährt nichts.
Chris D. schrieb: > Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja > hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen Praxisfremdes Wunschdenken. Das funktioniert nur dort, wo es sonst auch funktioniert. Also da, wo ÖVM sehr gut ausgebaut sind. Selbst wenn ÖVM kostenlos wären, würde mich das nicht zum Umstieg bewegen. Ganz einfach, weil ich damit die vierfache Zeit für den Arbeitsweg benötige, also pro Tag drei Stunden zusätzlich. Aufgrund der momentan ausufernden Straßensperrungen derzeit sogar eher mehr, weil die Busse genauso im Stau stehen. Das Ticket ist reiner Aktionismus und die Kosten tragen wie bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren.
Viele Leute fahren auch dort mit dem Auto, wo man locker Öffis nutzen kann - manche könnten sogar ohne Mühe zu Fuss zur Arbeit. Bus/Bahn nur wenn absolut nicht vermeidbar. Ein Ehepaar, in der gleichen Firma arbeitend, ist sogar jahrelang mit getrennten Autos gefahren, weil etwas unterschiedliche Arbeitszeit gewohnt. Auf der gleichen Strecke wie ein Bus. Mittlerweile schaffen sie es immerhin, sich auf eine Auto zu einigen (lies: das andere war im Eimer). Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht.
(prx) A. K. schrieb: > Viele Leute fahren auch dort mit dem Auto, wo man locker Öffis nutzen > kann - manche könnten sogar ohne Mühe zu Fuss zur Arbeit. Bus/Bahn nur > wenn absolut nicht vermeidbar. > > Ein Ehepaar, in der gleichen Firma arbeitend, ist sogar jahrelang mit > getrennten Autos gefahren, weil etwas unterschiedliche Arbeitszeit > gewohnt. Auf der gleichen Strecke wie ein Bus. Mittlerweile schaffen sie > es immerhin, sich auf eine Auto zu einigen (lies: das andere war im > Eimer). > > Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht. Da hilft nur der Entzug der Fahrerlaubnis mit Renteneintritt! Das hat nur positive Ergebnisse: - Fast Jeder arbeitet FREIWILLIG(!) bis zum Tod. - Der Rest entlastet die Straßen für unsere Kampfradler
Icke ®. schrieb: > wie bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren. Dieser Effekt hat nichts mit Aktionismus zu tun. Praktisch alle staatlichen Leistungen werden auf weit mehr Leute umgelegt, als davon direkt profitieren. Vom Betrag ganz abgesehen. Deshalb alle staatlichen Leistungen auf das einzufrieren, was bisher schon besteht, um jenen nicht auf die Nerven zu gehen, die jede Veränderung ablehnen, wäre vielleicht übertrieben.
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(prx) A. K. schrieb: > Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen: > "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit > Verbrennungsmotoren ab 2020." Wo wurde das Veröffentlicht?
Cha-woma M. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen: >> "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit >> Verbrennungsmotoren ab 2020." > > Wo wurde das Veröffentlicht? Spechtest du auf lmgtfy? Das ist wortwörtlich der Spiegel-Titel und den hättest du auch selbst gefunden. https://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-469671.html Der Titel ist natürlich - wie könnte es beim SPIEGEL anders sein - etwas provokant aufgeblasen, weil die u.A. gemeinten Hybride auch nicht so ganz ohne Verbrennung auskommen. Söder selbst: "Ab dem Jahr 2020 dürfen nur noch Autos zugelassen werden, die über einen umweltfreundlichen Antrieb verfügen", so die Forderung von CSU-Generalsekretär Markus Söder."
(prx) A. K. schrieb: > Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht. Was helfen würde, wenn die Firmen die "kostenlosen" Firmen-Parkplätze gegen Entgeld im Monat vermieten würden. 1:1 dafür aber ein D-Ticket bezuschussen würden Kreativ sollte man auf allen Ebenen sein. Ich hab hier schonmal vorgerechnet wie das D-Ticket preislich zur Bahncard 100 2.Kl. sich verhält. In Regionen wo man keinen ICE/EC/IC Zugverkehr hat ist das D-Ticket trotzdem immer noch die Wahl. Öffis sind fein wenn der Takt stimmt! Aber ob man den Nahverkehr Co2 freier bekommt in Großstädten wenn die Nutzung kostenlos oder sehr kostengünstig angeboten wird? Ich sage nein. Den wenn Strecken von 1km zu Fuß oder von 5km per Rad nicht unternommen werden, weil der Öffi so billig ist dass ein Fahrrad im Vergleich schon "zu teuer" ist. Dann wird sich an der Co2 Bilanz in Ballungsräumen nix ändern. Ob der Nahverkehr mit Ökostom oder mit Diesel betrieben wird spielt da fast keinen Rolle. Co2-ärmer wie zu Fuß oder mit den Fahrrad kann man sich im Nahbereich nicht bewegen.
(prx) A. K. schrieb: > Söder selbst: "Ab dem Jahr 2020 dürfen nur noch Autos zugelassen werden, > die über einen umweltfreundlichen Antrieb verfügen", so die Forderung > von CSU-Generalsekretär Markus Söder." Naja, das ist mal was ganz anderes als: (prx) A. K. schrieb: > Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen: > "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit > Verbrennungsmotoren ab 2020."
Cha-woma M. schrieb: > 1:1 dafür aber ein D-Ticket bezuschussen würden Günstige Jobtickets sind vorgesehen, aber natürlich Sache des Arbeitgebers. Wohl so in Richtung 29€.
Cha-woma M. schrieb: > Naja, das ist mal was ganz anderes als Klar doch. 2007 dachte Söder an BMW und Audi, nicht an Tesla. ;-)
Icke ®. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja >> hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen > > Praxisfremdes Wunschdenken. Das funktioniert nur dort, wo es sonst auch > funktioniert. Also da, wo ÖVM sehr gut ausgebaut sind. Selbst wenn ÖVM > kostenlos wären, würde mich das nicht zum Umstieg bewegen. Ganz einfach, > weil ich damit die vierfache Zeit für den Arbeitsweg benötige, also pro > Tag drei Stunden zusätzlich. Aufgrund der momentan ausufernden > Straßensperrungen derzeit sogar eher mehr, weil die Busse genauso im > Stau stehen. Klar, das funktioniert nicht für jeden. Und das Ticket alleine reicht an Maßnahmen natürlich nicht. > Das Ticket ist reiner Aktionismus und die Kosten tragen wie > bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren. Finde ich nicht. Ich arbeite bekanntlich zu Hause - trotzdem finde ich die Einführung richtig. Irgendwo muss man mal anfangen. Und was viele vergessen: Jeder, der im Zug sitzt und jeder der auf dem Radweg unterwegs ist, der steht nicht vor mir im Stau! Insofern haben dann auch die Autofahrer etwas davon.
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(prx) A. K. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Naja, das ist mal was ganz anderes als > > Klar doch. 2007 dachte Söder an BMW und Audi, nicht an Tesla. ;-) Ob der Makkus heute an Tesla denkt? Denke der Makkus denkt heute an die Strompreise, die Bayernwahl im Herbst und vllt. auch ans Kanzleramt.
Chris D. schrieb: > Und was viele vergessen: Jeder, der im Zug sitzt und jeder der auf dem > Radweg unterwegs ist, der steht nicht vor mir im Stau! Insofern haben > dann auch die Autofahrer etwas davon. Aber nur wenn das Ticket überhaupt jemanden von der Straße auf die Schiene bringt und genau das kann man bezweifeln. Ginge auch nicht, die ÖPNV ist so schon am Limit. Das gibt auch keine Statistik her.
Ich fahr heute (mit 49€ Ticket) beispielsweise die Familie besuchen, Samstag noch einen Abstecher zu meinem Liebling Elektrohändler seit Kindertagen, Flohmarkt vor Ort usw.. Letztes Wochenende einen Kumpel besucht um sein Konvolut Funkgeräte zu Sichten und zu Testen, Antenne mit dem VNA Checken usw... Bisher liefen die Fahrten bis auf kurze Verspätungen die aber dank Umsteigezeit keine Probleme machen sehr gut.
Kilo S. schrieb: > Ich fahr heute (mit 49€ Ticket) beispielsweise die Familie besuchen, > Samstag noch einen Abstecher zu meinem Liebling Elektrohändler seit > Kindertagen, Flohmarkt vor Ort usw.. > > Letztes Wochenende einen Kumpel besucht um sein Konvolut Funkgeräte zu > Sichten und zu Testen, Antenne mit dem VNA Checken usw... > > > Bisher liefen die Fahrten bis auf kurze Verspätungen die aber dank > Umsteigezeit keine Probleme machen sehr gut. Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren?
Cyblord -. schrieb: > Aber nur wenn das Ticket überhaupt jemanden von der Straße auf die > Schiene bringt und genau das kann man bezweifeln. > Ginge auch nicht, die ÖPNV ist so schon am Limit. In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf jeden Fall noch viel Luft gewesen. > Das gibt auch keine Statistik her. Warten wir es mal ab - es ist ja gerade erst gestartet. Und natürlich wird das dauerhaft nur im Verbund mit anderen Maßnahmen (Ausbau) richtig wirksam. Ich bin gespannt, was es langfristig bringt.
(prx) A. K. schrieb: > um jenen nicht auf die Nerven zu gehen, die jede Veränderung ablehnen, Ich bewundere immer wieder aufs Neue Deine Eloquenz. Wie hast Du es geschafft, das Paläolithikum unerwähnt zu lassen?
Cha-woma M. schrieb: > Was helfen würde, wenn die Firmen die "kostenlosen" Firmen-Parkplätze > gegen Entgeld im Monat vermieten würden. Es gibt Firmen die das bereits machen. Ergebnis ist aber, dass sich die Mitarbeiter einen Parkplatz in der Nähe suchen, wo es billiger oder kostenlos ist.
Cyblord -. schrieb: > Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren? Viel Strecken fahre in wie folgt an: Mit E-Bike (Klapprad) zum Bahnhof, von dort zum Zielbahnhof mit E-Bike zum Ziel. Mit Pkw zum ICE/IC/EC Bahnhof, von dort mit Sparpreis zum Zielbahnhof mit Nahverkehr/Klapprad zum Ziel.
Chris D. schrieb: > Warten wir es mal ab - es ist ja gerade erst gestartet. Davor gab es aber schon das 9 Euro Ticket.
Chris D. schrieb: > In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf > jeden Fall noch viel Luft gewesen. Keine Ahnung in welchem kaum besiedelten Hinterland du rumfährst. Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt. Bei Zug zum Flug musste ich bisher IMMER mit Gepäck auf dem Boden verweilen. Ja auch mit reserviertem Platz. Weil der Wagen dann z.B. gar nicht vorhanden war oder man einen anderen Zug nehmen musste wegen Ausfall. Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch niemals wieder. Auto und sonst gar nichts. Nicht mal wenn ich 49 Euro pro Monat dafür bekommen würde.
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Percy N. schrieb: > Wie hast Du es geschafft, das Paläolithikum unerwähnt zu lassen? Für Altgriechisch bist du zuständig.
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Cyblord -. schrieb: > Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren? Nö, Flixbus. Der wäre aber noch länger unterwegs. Cyblord -. schrieb: > Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am > Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt. Du fährst anscheinend immer genau dann wenn alle anderen auch weg wollen. Letztes Wochenende hatte ich da keine Probleme. Trotz Fußball und "Vollem" Zug. Die S1 Richtung Düsseldorf gerade ist so leer und leise, könntest eine Stecknadel fallen hören.
Kilo S. schrieb: > Du fährst anscheinend immer genau dann wenn alle anderen auch weg > wollen. Ja möglich. Vor allem fahre ich dann wenn ICH halt gerade weg will und will nicht drauf schauen was die Anderen machen. Wenn man natürlich Zeit und Muße hat, alles genau so zu planen dass wenig los ist, ja dann. Will ich aber nicht. > Die S1 Richtung Düsseldorf gerade ist so leer und leise, könntest eine > Stecknadel fallen hören. Ja blöd wenn man halt grade nicht Richtung Düsseldorf will sondern woanders hin. Oder dann Richtung Düsseldorf wenn die Bahn voll ist. Ist halt wie mit dem E-Auto. Mit viel Zeit und Umweg und im Best-Case Szenario mit keinem Gepäck und ohne Kinder und und und geht das alles super easy. Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht.
Beitrag #7411933 wurde vom Autor gelöscht.
Cyblord -. schrieb: > Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht. Auf der Autobahn kann auch jederzeit was passieren das du deine Reise abbrechen oder umplanen musst. Reicht schon wenn ein Unfall passiert.
Kilo S. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht. > > Auf der Autobahn kann auch jederzeit was passieren das du deine Reise > abbrechen oder umplanen musst. > > Reicht schon wenn ein Unfall passiert. Also wenn ich auf der Strecke warten muss, dann lieber in meinem Auto als in einer liegengebliebene Bahn. Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. Stundenlang. Kein Bedarf.
Cyblord -. schrieb: > Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. Stundenlang. Vielleicht habe ich mit unserer frisch bonierten DB nur Glück gehabt, aber das erlebte ich bisher nur einmal - 1980 in England.
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Cyblord -. schrieb: > Also wenn ich auf der Strecke warten muss, dann lieber in meinem Auto > als in einer liegengebliebene Bahn. > Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. > Stundenlang. Kein Bedarf. Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer liegengebliebenen Bahn gestanden. Vllt. auch noch an der Spitze des Staues auf der Straße?
Cha-woma M. schrieb: > Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer > liegengebliebenen Bahn gestanden. Genau. Deine Lesekompetenz ist herausragend. Weiter so.
Cyblord -. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer >> liegengebliebenen Bahn gestanden. > > Genau. Deine Lesekompetenz ist herausragend. Weiter so. Zumindestens bist du konsequent in deiner Bahnverweigerung. Alle Achtung für deine Haltung!
Bei der Bahn klappt nicht alles, ich habe Verspätungen erlebt, Anschlüsse verpasst... Aber wirklich gestanden, d.h. stundenlang gefangen war ich nur mit dem Auto im Stau. Und das ist Jahrzehnte her. Heute sind Staus auf der Autobahn oder in der Stadt noch viel häufiger. Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren.
Cyblord -. schrieb: > Chris D. schrieb: >> In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf >> jeden Fall noch viel Luft gewesen. > > Keine Ahnung in welchem kaum besiedelten Hinterland du rumfährst. Köln, Düsseldorf (übrigens auch mit der S1 :-) Ruhrgebiet, Frankfurt, Berlin - und wirklich selten ist es gerappelt voll gewesen. > Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am > Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt. Bei > Zug zum Flug musste ich bisher IMMER mit Gepäck auf dem Boden verweilen. > Ja auch mit reserviertem Platz. Weil der Wagen dann z.B. gar nicht > vorhanden war oder man einen anderen Zug nehmen musste wegen Ausfall. Das gibt es natürlich - und schon das darf eigentlich nicht sein. Es kann doch nicht so schwer sein, einfach noch Wagons anzuhängen. Und auch, dass ich als Reisender, der viel geld für eine IC/ICE-Fahrt zahlt, noch einen Sitzplatz reservieren muss, ist eigentlich eine Frechheit. > Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch > niemals wieder. Auto und sonst gar nichts. > Nicht mal wenn ich 49 Euro pro Monat dafür bekommen würde. Das kann ich verstehen - im Moment würde ich insbesondere keine Bahnfahrt empfehlen, wenn ein Termin gehalten werden muss. Aber wie geschrieben: ein Baustein ist ein Ticket, dass man überall verwenden kann. Es gibt noch viele weitere.
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Cyblord -. schrieb: > Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. > Stundenlang. Kein Bedarf. Ich sehe den unterschied nur darin das du im Auto weniger Platz hast, rauchen kannst und im Falle des Falles darfst du auch noch mangels Toilette irgendwo am Rand der Autobahn deine Notdurft verrichten. Also theoretisch geht's dir im Auto schlechter als in der Bahn. Bei Fahrten die länger als zwei Stunden gehen, egal ob Auto, Bahn, Bus oder Fahrradtour habe ich immer ausreichend (2L Trinkblase im Rucksack) Getränke, Besteck (BW), Essen und einen ultraleichten Sommer-Schlafsack im Gepäck. Die Handfunke kann UKW Radio, die ist eh immer am Mann... Powerbank mit 16Ah, da gehen auch locker 24h Netflix. Im schlimmsten Fall wird von der Bahn halt Ersatzverkehr und Hotel spendiert, auf der Autobahn bist du mit Pech so lange am Stehen bis die Strecke frei gemacht ist.
Rainer Z. schrieb: > Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt > selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren. Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen.
Cyblord -. schrieb: > Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute > subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen. Oder so Leute wie mich, ich hab nur deshalb das Ticket gekauft, (und auch nur für einen Monat!) weil ich aktuell diesen Monat genau Zwei längere Strecken fahren wollte. In der Stadt Brauch ich kein Bus oder Bahn, viel zu unflexibel gegenüber E-Bike oder E-Scooter. Selbst das Auto halte ich (wegen der begrenzten Anzahl Parkplätze) für deutlich weniger flexibel. Das Auto hat dafür Vorteile zugunsten der Nutzlast, beim Fahrrad ist mit meinen Anhänger bei 40-50kg (für 40kg zugelassen) Ende. Im Vergleich zum Auto ist dieses WE mit der Bahn auch "Nur" 30€ billiger für hin und zurück. (49€ Zug VS ~80€ Sprit) Durch die Fahrt am WE vorher allerdings hat sich das amortisiert, das hätte hin und zurück 80€ gekostet. Allerdings das ganze nur aus dieser Sicht zu betrachten ist auch Schwachsinn. Würde ich jetzt Auto fahren, könnte ich mich nicht an der Diskussion hier beteiligen.
Kilo S. schrieb: > Im Vergleich zum Auto ist dieses WE mit der Bahn auch "Nur" 30€ billiger > für hin und zurück. (49€ Zug VS ~80€ Sprit) > > Durch die Fahrt am WE vorher allerdings hat sich das amortisiert, das > hätte hin und zurück 80€ gekostet. Ja und jetzt rechne mal noch 1-3 Leute mehr im Auto. Selbst wenn man nur mal als Paar wohin will. Die Bahn ist da viel zu unwirtschaftlich. Gleichzeitig unflexibel und unzuverlässig.
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Cyblord -. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt >> selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren. > > Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute > subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen. Ich nutze Bus und Bahn schon immer auch in ländlicher Region.
Cyblord -. schrieb: > Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute > subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen. Das ist wohl richtig. Aber Dir steht es frei, ÖPNV auch zu nutzen.
Beitrag #7411984 wurde vom Autor gelöscht.
Cyblord -. schrieb: > Ja und jetzt rechne mal noch 1-3 Leute mehr im Auto. Vier Personen und ne Katze + Gepäck. Also wenn's mal länger als einen Tag weg geht. Allerdings der Älteste hat jetzt sein Ticket "Umgeschrieben" bekommen, braucht er ja so oder so für die Schule. Heißt, sein Ticket kann und wird nicht mit gerechnet. Im Endeffekt wären das also 20€ mehr als Autofahren, wobei steuer und Versicherung für das Jahr, geteilt durch die Fahrten... Übers Jahr durfte da +/-0 bei Rum Kommen wenn man das Ticket so wie jetzt nur bei Bedarf Monateweise kauft. Also kaufen und direkt kündigen = 1 Monat fährt man überall hin für 49€.
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Kilo S. schrieb: > Im Endeffekt wären das also 20€ mehr als Autofahren, wobei steuer und > Versicherung für das Jahr, geteilt durch die Fahrten... Übers Jahr > durfte da +/-0 bei Rum Kommen wenn man das Ticket so wie jetzt nur bei > Bedarf Monateweise kauft. Das ist noch viel zu optimistisch für die Kfz-Nutzung. Der größte Posten sind die Vorhaltekosten (Anschaffungskosten bzw. Finanzierungskosten für Kfz oder Rücklagen für Kauf des Nachfolgefahrzeuges). Da konntest Du schon vor dem Krieg mit ca. 50 Ct./km rechnen, je nach Fahrzeugtyp. Das bestreitet nicht einmal der ADAC.
Rainer Z. schrieb: > Das ist noch viel zu optimistisch für die Kfz-Nutzung. Der größte Posten > sind die Vorhaltekosten (Anschaffungskosten bzw. Finanzierungskosten für > Kfz oder Rücklagen für Kauf des Nachfolgefahrzeuges). Da konntest Du > schon vor dem Krieg mit ca. 50 Ct./km rechnen, je nach Fahrzeugtyp. Das > bestreitet nicht einmal der ADAC. Ein echter Schnapper. Komfort darf kosten. Schlechter Service nicht. Darum keinen ÖPNV.
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Hier die nachgereichte ADAC-Quelle zu den Kfz-Kosten. https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/autokosten/uebersicht/ Wirklich der Hammer. Für den Preis 49-Euro-Ticket fahre ich mit der Karre tatsächlich nur rund 100 km. Insgesamt! Ehrlich gesagt bin ich wegen der schlechten ÖPNV-Verbindungen auf dem Lande früher selber oft mit dem PKW gefahren. Was ein Grund für den Arbeitsplatzwechsel und Home-Office war. Ich gestehe Cyblord durchaus und auch uneingeschränkt zu, dass ÖPNV in etlichen Fällen nicht zumutbar, oft nicht mal möglich ist. Hier wird es hoffentlich Verbesserungen geben. Mit PKW wird einfach zu viel Geld vernichtet. Einkäufe erledige ich mit dem Fahrrad. Aber hier bin ich schließlich flexibel - auch betreffend Wetter. Und es muss der Fitness wegen sein.
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Heute wurde das Ticket fuer einen Ausflug genutzt. Fuer 6 Euro ein Kilo Schrobenhausener Spargel gekauft und natuerlich beim Conrad vorbei gelaufen, wie auf dem Bild zu sehen ist. Zum Schluss wurde noch ein Eis geschluerft.
Cyblord -. schrieb: > Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch > niemals wieder. Ich brauche keine Flüge als Privatvergnügen. Für die Firma kommt der Airport-Hopper, also PKW-Sammeltaxi. Der holt mich zuhause ab und fährt mich auch wieder zurück. Alles andere wäre schon rein von der Zeit her Irrsinn, ich habe keinen fußläufig erreichbaren Bahnhof. Am Zielflughafen holt mich der lokale Kollege per PKW ab oder Europcar / Avis helfen aus. Rainer Z. schrieb: > Aber wirklich gestanden, d.h. stundenlang gefangen war ich nur mit dem > Auto im Stau. Das ist mir vor fast genau einem Jahr widerfahren, etwa 500m vor mir brannte auf der A37 ein PKW, waren 'nur' 3 Stunden. Thema Verkehrslenkung, erst 45 Minuten später erschien die Meldung per TMC auf dem Navi, eine zeitnähere Information hätte es vielen Leute hinter mir erspart. Dumm gelaufen, aber in Summe hin und zurück immer noch besser als Bus - Bahn - Straßenbahn. Chris D. schrieb: > Das kann ich verstehen - im Moment würde ich insbesondere keine > Bahnfahrt empfehlen, wenn ein Termin gehalten werden muss. Um einen Termin zu halten, funktioniert garnichts mehr. Ich habe mehr als einmal mehrstündige Verspätungen bei Abflügen erlebt. Der Inlandsflug geht zwei Stunden verspätet weg, oh Mist, was ist mit meinem Anschluß - ja garnichts, der legte nochmal zwei Stunden drauf. Glück gehabt, zwar 4h zu spät, aber immerhin noch am selben Tag das Ziel erreicht. Ein anderes Szenario war ein defektes Flugzeug, Anschluß weg, anstatt abends gegen 22:00 am Ziel mit Übernachtung und total kaputt am Folgetag gegen 11:00 am Zielort. Tolle Sache, morgens um 6 Uhr von Kopenhagen weg und in Amsterdam umsteigen, um dann Hannover zu erreichen, das geht eigentlich um 1h Direktflug. Das war im Winter, im Sommer wäre ich die Aktion per PKW gefahren. Fliegen hat vor allem den Vorteil, dass die Fluhäfen sauber sind und man kaum zwielichtigen Gestalten begegnet.
Manfred P. schrieb: > Fliegen hat vor allem den Vorteil, dass die Fluhäfen sauber sind und man > kaum zwielichtigen Gestalten begegnet. Aus dem Grunde war ich bei Sturm, als viele Züge ausfielen, nicht der Ansage der Bahn gefolgt und in Mannheim umgestiegen, sondern im ICE Richtung Flughafen weiter gefahren um vielleicht einen noch späteren Zug zu erreichen. Das war im Nachhinein eine kluge Entscheidung. Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden wegen der Streiks. Was auffallend ist, das bei weniger Zugverkehrausfall von der Presse & Medien gewaltig gegen die GDL gewettert wurde im Vergleich zur EVG. Bei meiner Zugfahrt diese Woche waren nicht mehr Fahrgäste unterwegs im Zug. Kann auch zum Teil daran liegen, das der Schienenersatzverkehr in der Bahnapp falsch angezeigt wird. Spätabends fahren Ersatzbusse und die Auskunft Bahn spukt immer noch normal fahrenden Zugfahrplan aus.
Dieter D. schrieb: ... > > Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden > wegen der Streiks. Was auffallend ist, das bei weniger Zugverkehrausfall > von der Presse & Medien gewaltig gegen die GDL gewettert wurde im > Vergleich zur EVG. > > Bei meiner Zugfahrt diese Woche waren nicht mehr Fahrgäste unterwegs im > Zug. Kann auch zum Teil daran liegen, das der Schienenersatzverkehr in > der Bahnapp falsch angezeigt wird. Spätabends fahren Ersatzbusse und die > Auskunft Bahn spukt immer noch normal fahrenden Zugfahrplan aus. Das wird bald als eine "Erlebnisreise" deklariert mit entsprechendem Aufschlag!
Dieter D. schrieb: > Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden > wegen der Streiks. Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt.
René H. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden >> wegen der Streiks. > > Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt > nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt. Es kommt drauf an ob "DB Netz" vollkommen streikt. Heikel wird`s trotzdem!
Cha-woma M. schrieb: > Es kommt drauf an ob "DB Netz" vollkommen streikt. Es wird "vollkommen" gestreikt. Bis auf die wo Notdienste vorgeschrieben sind (z.B. Kohlezüge).
René H. schrieb: > Cha-woma M. schrieb: >> Es kommt drauf an ob "DB Netz" vollkommen streikt. > > Es wird "vollkommen" gestreikt. Bis auf die wo Notdienste vorgeschrieben > sind (z.B. Kohlezüge). KOHLEzüge? Das wäre doch DIE Gelegenheit für einen großen Test!!! Unabhängig vom Anspruch auf angemessene Entlohnung geht dieser Streik nicht primär gegen die DB sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss.
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Thomas U. schrieb: > sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die > diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss. Ich weiß ja nicht, ob du schon mal eine Gehaltserhöhung bekommen hast. Fall ja, wird es dich bestimmt sehr überraschen, dass diese nicht dein Chef aus der Privatschatulle bezahlt, sondern im Endeffekt die Kunden, die auch einen Teil der Bevölkerung stellen. Was deine volkswirtschaftlichen Kenntnisse angeht, liegst du offenbar maximal auf dem Niveau der von dir hochgeschätzten Annalena und Robert.
Kara B. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die >> diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss. > > Ich weiß ja nicht, ob du schon mal eine Gehaltserhöhung bekommen hast. > Fall ja, wird es dich bestimmt sehr überraschen, dass diese nicht dein > Chef aus der Privatschatulle bezahlt, sondern im Endeffekt die Kunden, > die auch einen Teil der Bevölkerung stellen. > > Was deine volkswirtschaftlichen Kenntnisse angeht, liegst du offenbar > maximal auf dem Niveau der von dir hochgeschätzten Annalena und Robert. Vermutlich... Allerdings würde ich gerade dich, nach dem Grundtenor deiner bisherigen Verlautbarungen, zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen' zählen...
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Thomas U. schrieb: > zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen' > zählen... Nach deinen ständigen hochgescheiten Kurzkommentaren zu jedem Thema dürfte man dich zum strammen Anhnägsel anderer Kräfte zählen, gelle
Kara B. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen' >> zählen... > > Nach deinen ständigen hochgescheiten Kurzkommentaren zu jedem Thema > dürfte man dich zum strammen Anhnägsel anderer Kräfte zählen, gelle Voltaire ist dir sicher völlig unbekannt...
Thomas U. schrieb: > Voltaire ist dir sicher völlig unbekannt... Nun mach den armen Voltaire nicht für deinen Stuss verantwortlich. Nur am Rande: Wenn ich deinen tollen Kommentare als Blödsinn entlarve, ist das eine Äußerung, die durch deinen Voltaire locker abgedeckt ist. Aber keine Bange, wenn du dir viel Mühe gibst, verstehst du das.
Kara B. schrieb: > Nur am Rande: Wenn ich deinen tollen Kommentare als Blödsinn entlarve, > ist das eine Äußerung, die durch deinen Voltaire locker abgedeckt ist. Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht.
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Cha-woma M. schrieb: > René H. schrieb: >> Dieter D. schrieb: >>> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden >>> wegen der Streiks. >> >> Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt >> nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt. > > Es kommt drauf an ob "DB Netz" vollkommen streikt. > Heikel wird`s trotzdem! Hat sich erledigt.
Percy N. schrieb: > Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht. Es mag deinem scharfen Auge resp. deiner grandiosen Lesekompetenz entgangen sein, Voltaire habe nicht ich ins Spiel gebracht. Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht.
Streik vorerst ausgesetzt. https://www.evg-online.org/meldungen/details/news/warnstreiks-vorerst-ausgesetzt-10692/
Kara B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht. > > Es mag deinem scharfen Auge resp. deiner grandiosen Lesekompetenz > entgangen sein, Voltaire habe nicht ich ins Spiel gebracht. Was lässt Dich mutmaßen, ich hätte solches unterstellen wollen? Ich war lediglich ein wenig verwundert, wodurch Du Dich leiten lässt. > Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht. Falls Du eine Kausalität oder einen sonstigen Zusamnenhang unterstellen wollen solltest, fragt sich, was Du mit "spontan" gemeint wollen haben könntest.
Percy N. schrieb: > was Du mit "spontan" gemeint wollen haben > könntest. Gut, "spontan" war jetzt eine Unterstellung meinerseits. Alternativ könntest du auch stundenlang auf einen geeigneten Kinkerlitzchen-Beitrag warten, um dann mit kraftvoll aufzuspringen. Vielleicht findest du ja jemanden, der dich weiter unterhält.
Kara B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> was Du mit "spontan" gemeint wollen haben >> könntest. > > Gut, "spontan" war jetzt eine Unterstellung meinerseits. > Alternativ könntest du auch stundenlang auf einen geeigneten > Kinkerlitzchen-Beitrag warten, um dann mit kraftvoll aufzuspringen. > Vielleicht findest du ja jemanden, der dich weiter unterhält. Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos überschätzt zu haben scheine. https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan
René H. schrieb: > Streik vorerst ausgesetzt. > https://www.evg-online.org/meldungen/details/news/warnstreiks-vorerst-ausgesetzt-10692/ Ob aber schon die Maßnahmen bzgl. des Streiks von Seiten der Bahnbetreiber auch schon obsolet werden? Die haben ja fast durchgängig für den Streikbegin in den Fahrplänen Änderungen vorgenommen. Werde Morgen nochmal meine Reiseplanung dahingehen überprüfen
Percy N. schrieb: > Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos > überschätzt zu haben scheine. > > https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan Aus deinem Link, den du offenbar nicht wirklich verstanden hast: "[1] aus eigenem inneren Antrieb, ohne Planung, ohne lange Überlegung" Passt doch. Das Problem dürfte also die Überschätzung deinerseits sein. Du verstehst schon: Selbstbild-Fremdbild. Das muß jetzt aber gut sein. Du wirst schon Spielkameraden für heute abend finden.
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Kara B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos >> überschätzt zu haben scheine. >> https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan > > Aus deinem Link, den du offenbar nicht wirklich verstanden hast: "[1] > aus eigenem inneren Antrieb, ohne Planung, ohne lange Überlegung" > Passt doch. Das Problem dürfte also die Also ohne externe Veranlassung, in Deinem Fall "Kinkerlitzchen": Kara B. schrieb: > Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht. Schön, wenn Du etwas lernen konntest. Leider hast Du Schlaumeier nicht begriffen, dass mein Beitrag nicht gegen Dich gerichtet war, sondern gegen inseren vorgeblichen Voltaire-Fan; der lacht sich jetzt ins Fäustchen. Immerhin das ist ein schöner Erfolg von Dir.
Thomas U. schrieb: > sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die > diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss. Kara B. schrieb: > sondern im Endeffekt die Kunden, > die auch einen Teil der Bevölkerung stellen. Es ist weder der Rest der Bevölkerung noch nur die Kunden als ein Teil der Bevölkerung. Es ist die gesamte Bevölkerung und in erster Linie die steuerzahlenden Bevölkerung, weil die Bahn einen großen Zuschuss aus dem Staatshaushalt bekommt, den alle über die Steuern bezahlen. Steigen die Kosten, dann belastet dies die Staatshaushalte mehr. Das Geld muss dann wieder an anderer Stelle gespart werden und trifft so indirekt auch die Nichtsteuernzahler. Als Anpassung höhere Ticketpreise erhöhen die Lebenshaltungskosten, so das andere Branchen nachziehen und so weiter. Branchen, die nicht nachziehen können, gehen in Konkurs oder geben rechtzeitig auf. Ein Teil der freigesetzten Mitarbeiter belastet dann wieder die Staatshaushalte.
Beitrag #7412960 wurde vom Autor gelöscht.
Nun, mittlerweile endet der Thread, wie sich das schon seit einer Woche allmählich abzeichnete: in gegenseitigen persönlichen Streitereien. Das Ursprungsthema wurde eh abgehandelt, ausgegraben hatte ihn dann nochmal jemand, um daran anzuknüpfen – und nicht, um Sinn und Unsinn der Verkehrspolitik zu diskutieren.