Hallo, ich habe hier einen Trafo, bei dem ich einen Kurzschluss vermute. Es ist Trafo mit primär 230V und sekundär 24V, Leistung 100VA. Wenn ich den in die Steckdose stecke (ohne Last) fliegt die Sicherung. Wenn ich in Reihe eine Glühbirne (40W) schalte, leuchtet die. Sekundärseitig messe ich ca. 90V. Mit dem Ohmmeter messe ich primär 1 Ohm sekundär 17 Ohm Kann ich noch einen anderern Test machen, um festzustellen, ob der Trafo wirklich ein Problem hat oder vielleicht doch OK ist? Danke und Grüße Markus
Markus schrieb: > Mit dem Ohmmeter messe ich > primär 1 Ohm > sekundär 17 Ohm > > Kann ich noch einen anderern Test machen, um festzustellen, ob der Trafo > wirklich ein Problem hat oder vielleicht doch OK ist? Der Trafo fällt schon bei deinem Test durch. Bist du sicher, dass du die Primär - und Sekundäranschlüsse nicht verwechselt hast? Falls ja, ist das Teil ein Fall für die Tonne.
Hallo, den Lehrgang habe ich leider nicht gemacht. Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte? Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem Draht. Grüße Markus
Moin, Markus schrieb: > Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Dann kann's nur noch Zauberei, schwarze Magie oder ein Fluch sein. scnr,
Markus schrieb: > Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last > ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte? Ja, das ist richtig. 1 Ohm als Wirkwiderstand auf der Primärseite lässt auf einen Wicklungsschluss schliessen.
Markus schrieb: > Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man > sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen > mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem > Draht. Die ganz vielen Windungen mit dem dünnen Draht sind die Primärseite! Die Sekundärseite liefert bedeutend mehr Strom im Lastfall und hat deshalb die dickeren Drähte.
Markus schrieb: > Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man > sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen > mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem > Draht. Wie berechnete sich nochmal das Spannungsübertragungsverhältnis eines Trafos? =;-) Dein Trafo soll aus (rund, der Einfachheit halber) 240V auf der Primärseite 24V auf der Sekundärseite machen. Das ist ein Verhältnis von 10:1. Also müssen sich die Windungszahlen wie verhalten?
Markus schrieb: > Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last > ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte? Natürlich darf ein intakter Trafo nicht die Sicherung auslösen. > Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man > sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen > mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem > Draht. Du willst uns verarschen, oder?
Beitrag #7077539 wurde vom Autor gelöscht.
In der 9. Schulklasse war Markus wohl abgelenkt. https://www.sofatutor.at/physik/videos/der-transformator-2 https://www.chemie-schule.de/KnowHow/Transformator https://sps.ikg-rt.de/fb/ph/09/Freigegebene%20Dokumente/02%20Elektromagnetismus/Der%20Transformator.pdf
> Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. Man
sieht das auch an den Windungen: Primärseitig sind es viele Windungen
mit dickerem Draht, sekundärseitig ganz viel mehr Windungen mit dünnerem
Draht.
Das ist zweifelsfrei falschrum
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Trafo.jpg
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Danke für den Hinweis, das ist ein guter Punkt. Und jetzt erinnere ich mich auch wieder: Die Spannungen verhalten sich wie die Windungszahlen. Tut mir leid, daran hatte ich gar nicht gedacht sonder mich nur an der Platine orientiert. Denn: Der Trafo ist auf der Platine so eingesteckt, dass die Anschlüsse blau + braun mit der Netzspannung verbunden sind. Diese Anschlüsse gehen am Trafo zu den dicken Windungen. Für den Anschluss der Netztleitung werden auch die Farben blau + braun verwendet. Die Anschlüsse weiß + schwarz gehen dann zu einem Spannungsregler für den Controller und zu Relais. Diese Anschlüsse gehen am Trafo zu den vielen dünnen Windungen. Jetzt bin ich etwas ratlos. Im Internet finde ich leider keine Angaben zum Trafo. Anbei ein Foto. Die schwarzen Brösel oben sehen unter der Lupe jetzt nicht nach etwas verschmortem aus. Vielleicht hat der Vorbesitzer das Ding falsch angesteckt? Soll ich primär und sekundär tauschen? Oder: Was wären denn für einen Trafo mit 100VA gängige Werte für den ohmschen Widerstand der Primär- und Sekundärwicklung? Danke und Grüße Markus
> Was wären denn für einen Trafo mit 100VA gängige Werte für den ohmschen
Widerstand der Primär- und Sekundärwicklung?
Aus dem Bauch raus genau sorum, deine 17 Ohm können sehr gut die
Primärwicklung sein und deine 1 Ohm sehr gut die Sekundärwicklung
Stefan ⛄ F. schrieb: > Natürlich darf ein intakter Trafo nicht die Sicherung auslösen. Warum schreibst Du - wie schon zuvor Der Andere - nicht einfach: "Natürlich darf ein intakter 100VA Trafo (RICHTIGRUM ANGESCHLOSSEN, also die Seite mit dem DÜNNEREN Draht ans Netz bei einem Trafo der von 230VAC auf niedrigere Spannung transformiert) nicht einfach so einen gewöhnlich "B16" ausgelegten Leitungsschutzschalter auslösen, so lange er noch intakt ist. Ein z.B. 500VA Trafo könnte das aber SCHON (Stichwort REMANENZ)." Bloß scheint hier der TO einigen Mißverständnissen zu unterliegen und sollte imho GAR NICHTS mit Trafos machen, so lange er diese nicht geklärt hat. Sondern nur Komplettgeräte in die Steckdose stecken wie es andere Laien wie er auch tun (und nicht glauben, er sei zu mehr fähig, ohne Bauteile und vielleicht sogar sein Leben oder das von jemand anderem zu gefährden). Allerdings würde ich diesen ominösen Trafo gerne mal SEHEN (Foto).
Moin, Markus schrieb: > Vielleicht hat der Vorbesitzer das Ding falsch angesteckt? Soll ich > primär und sekundär tauschen? Koennte man mal in Erwaegung ziehen. Dann wieder mit der Gluehlampe in Reihe testen. Gruss WK
Danke mal so weit. Das werde ich morgen probieren, also die Seiten vertauschen mit Glühlampe in Reihe. Gebe dann Rückmeldung, was dabei raus kommt. Schönen Abend!
Markus schrieb: > jetzt erinnere ich mich auch wieder: > Die Spannungen verhalten sich wie die Windungszahlen. Daran solltest Du Dich nicht erst mühsam erinnern müssen. So etwas muß VÖLLIG SITZEN wenn Du an solchen Dingen rumhantierst. Kann Dir nur weiterhin empfehlen, es zu lassen, bis Du (diverse Methoden denkbar) dermaßen wichtige Zusammenhänge vollständig verinnerlicht hast. Dann fallen Dir Verdrahtungsfehler / vertauschte Farben anderer (möglicher "Verbastelungen") AUF, statt der zu sein, der sowas MACHT...
Markus schrieb: > Wenn ich den in die Steckdose stecke (ohne Last) fliegt die Sicherung. > Wenn ich in Reihe eine Glühbirne (40W) schalte, leuchtet die. > Sekundärseitig messe ich ca. 90V. d.h. er transformiert eine Serienteilspannung aufwärts, ergo Trafo OK. Vmtl. falsch eingebaut - Bausatz? Markus schrieb: > Und ja, Primär- und Sekundärseite habe ich sicher nicht vertauscht. *Beratungsresistenz?* Markus schrieb: > mich nur an der Platine orientiert. Soso. Jetzt kommt eine Platine, die gehört zu einem Geheimgerät. Welches, denn - gibts ein Modell oder gar Hersteller? Salamitaktik > Jetzt bin ich etwas ratlos. Im Internet finde ich leider keine Angaben > zum Trafo. Modell, Herstellernummer? >Anbei ein Foto. warum nicht im Eröffnunspost und Für ein Platinen- bzw. Gerätefoto ist sich der Herr zu fein? Markus schrieb: > Gebe dann Rückmeldung, was dabei raus kommt. Soso.
Hallo, wie versprochen, eine kurze Info zum Test mit vertauschten Anschlüssen: Jetzt liefert der Trafo tatsächlich 27V im Leerlauf. Das sieht schon besser aus. Der Vorbesitzer des Geräts hatte den Trafo offenbar ausgebaut und dann falsch angeschlossen. Vermutlich funktioniert die Elektronik deshalb nicht mehr. Das war das letzte Mal, dass ich etwas gebrauchtes kaufe. "Bei mir hat es noch funktioniert, ich habe nichts gemacht, vielleicht ist es beim Transport runter gefallen" und wie die Sprüche sonst noch heißen. Danke für die Erinnerung an die 9. Klasse! :-)
Hi, >Die Anschlüsse weiß + schwarz gehen dann zu einem Spannungsregler für >den Controller und zu Relais. Diese Anschlüsse gehen am Trafo zu den >vielen dünnen Windungen. na hoffentlich hat der Rest den Falscheinbau gut überstanden 240V x 10...... oder wenigstens 90V x 10...... hmm, viel Erfolg, Uwe
Ansonsten einfach bescheid geben wie es weitergeht, wir helfen gerne auch weiter bei der Reparatur
Markus schrieb: > Vermutlich funktioniert die Elektronik deshalb > nicht mehr. Davon ist auszugehen.
Markus schrieb: > Ist es also richtig, dass ein Trafo, wenn ich ihn direkt und ohne Last > ans Netz klemme, nicht die Sicherung auslösen sollte? Nicht unbedingt. Bei "großen" Trafos, insbesondere Ringkerntrafos, kann das durchaus passieren, auch wenn sie vollkommen fehlerfrei sind. 100VA kratzt durchaus schon an dem Bereich, wo das relevant wird.
c-hater schrieb: > Markus schrieb: > > > Nicht unbedingt. Bei "großen" Trafos, insbesondere Ringkerntrafos, kann > das durchaus passieren, auch wenn sie vollkommen fehlerfrei sind. > 100VA kratzt durchaus schon an dem Bereich, wo das relevant wird. ( ) Das Bild des hier besprochenen Trafos oben hast du gesehen. Daher: irrelevant.
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