Forum: PC Hard- und Software Adhesiver Träger zum Kopieren


von Walter T. (nicolas)


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Guten Morgen,

ich muss zahlreiche Belege (wie Kassenzettel) kopieren. Vorhanden ist 
ein Multifunktionsgerät mit Drucker/Scanner mit Kopierfunktion.

Früher habe ich in einem ähnlichen Fall die Belege immer mit Klebestift 
auf Druckerpapier aufgeklebt und das Ganze seitenweise kopiert. Das 
hatte den praktischen Nebeneffekt, dass man Belegnummern etc. auf dem 
Papier ergänzen konnte.

Allerdings verlangt der Empfänger die Belege lose. Wahrscheinlich hat er 
dafür einen Spezialscanner.

Jetzt überlege ich, wie ich mir die Arbeit trotzdem nicht zu aufwendig 
werden lasse. Das Problem ist: Lege ich die Belege einfach auf den 
Scanner auf, sorgt schon der Luftzug beim Schließen des Deckels dafür, 
dass sich alles wieder verschiebt. Außerdem liegen von sich aus nicht 
alle Belege flach, obwohl sie jetzt schon Monate flach aufbewahrt 
wurden.

Gibt es irgendeine Art von "adhäsive Transferfolie", auf die sich Sachen 
zum Scannen aufkleben und dann spurlos wieder lösen lassen? Das Ganze 
darf natürlich auch keine Klebstoff-Spuren auf dem Scanner"glas" 
hinterlassen.

von Jochen (Gast)


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Klebende Folie dafür kenne ich nicht, aber es gibt seit Jahrzehnten 
transparente Sichthüllen in die man sowas vor dem Kopieren einlegen 
kann.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Walter T. schrieb:

>  Das Problem ist: Lege ich die Belege einfach auf den
> Scanner auf, sorgt schon der Luftzug beim Schließen des Deckels dafür,
> dass sich alles wieder verschiebt.

Dann leg behutsam eine platte über die Belege statt den Deckel seitlich 
drüber zu klappen. Bei manchen Scanner kann man auch den Deckel aus den 
Kippscharnieren nehmen. 
https://support.epson-europe.com/onlineguides/de/perfv500/html/images/h1100023.gif

von Walter T. (nicolas)


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Bei den Sichthüllen, die ich hier habe (mit und ohne Narbung), ist das 
ordentlich schiefgegangen.

Gibt es einen (googlebaren) Begriff für kopierertaugliche Folienhüllen? 
Ich habe jetzt mehrere Varianten ausprobiert, aber bei allen 
Kombinationen, die ich bis jetzt ausprobiert habe, steht beim gefundenen 
Produkt nichts dazu.

Fpgakuechle K. schrieb:
> Dann leg behutsam eine platte über die Belege statt den Deckel seitlich
> drüber zu klappen.

Glaube mir: Ich habe da schon einiges probiert. Bei manchen 
Kassenzetteln ist das so furchtbar wie wenn Peter Griffin versucht, 
Frischhaltefolie anzubringen: 
https://www.youtube.com/watch?v=sTfoGk5CPAI

: Bearbeitet durch User
von Fpgakuechle K. (Gast)


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Walter T. schrieb:

> Glaube mir: Ich habe da schon einiges probiert. Bei manchen
> Kassenzetteln ist das so furchtbar

Bei 'furchtbare' Zetteln drückt man das wiederborstige Zettelchen mit 
der Männerhand platt auf die Scannerscheibe. Dann hat man zwar mehr 
Arbeit (Beschneiden des Belegs aus dem Scann und es dauert länger als 
alle belege auf einmal.

> Bei den Sichthüllen, die ich hier habe (mit und ohne Narbung), ist das
> ordentlich schiefgegangen.

Was ist da schief gegangen? Reflexionen im Bild? vielleicht die 
belichtungsautomatik rausnehmen?

von Sven (Gast)


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Kopierpapier mit "Sprühkleber ablösbar" einsprühen, dann kann man die 
Zettelchen wieder ablösen.

von Teo D. (teoderix)


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Sven schrieb:
> Kopierpapier mit "Sprühkleber ablösbar" einsprühen, dann kann man die
> Zettelchen wieder ablösen.

Oder Wieder ablösbare Etiketten, in Din A4.
https://www.ebay.de/p/1052090460

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> ist das so furchtbar wie wenn Peter Griffin versucht,
> Frischhaltefolie anzubringen:
> https://www.youtube.com/watch?v=sTfoGk5CPAI

Ja, die Frischhalte-Folie, beliebter 'Nebenschauspieler' seit 1978:

https://youtu.be/u2Gx8uwPIDQ?t=18

von cds (Gast)


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...wenn der Empfänger einen Spezialscanner hat - wieso kopierst Du dann 
die Belege? Ist doch Doppelarbeit...

von Zeno (Gast)


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cds schrieb:
> ...wenn der Empfänger einen Spezialscanner hat - wieso kopierst Du dann
> die Belege? Ist doch Doppelarbeit...
Als Nachweis falls Belege abhanden kommen oder weil er dem Empfänger 
misstraut.

von Reinhard S. (rezz)


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Zeno schrieb:
> cds schrieb:
>> ...wenn der Empfänger einen Spezialscanner hat - wieso kopierst Du dann
>> die Belege? Ist doch Doppelarbeit...
> Als Nachweis falls Belege abhanden kommen oder weil er dem Empfänger
> misstraut.

Für den Zweck würde ein simples Abfotografieren aber deutlich schneller 
gehen.

von Frank K. (fchk)


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Denke doch mal anders herum:

Wenn das Einscannen über ein Scannerglas zu aufwändig ist, dann gibts 
doch auch andere Möglichkeiten. z.B. jeden Beleg mit einer Kamera 
abfotografieren. Moderne Handykameras haben genug Auflösung dafür. Das 
gibts dann auch in professionell: https://www.czur.com/

fchk

von 2aggressive (Gast)


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Walter T. schrieb:
> keine Klebstoff-Spuren
Ein simples Geschirrtuch auf die Zettel auflegen. Deckel nicht 
schliessen (danach nicht Spülen)...

Knorkator- Böse
https://www.youtube.com/watch?v=ZMGp-lbmbwg

von Walter T. (nicolas)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Was ist da schief gegangen? Reflexionen im Bild?

Kontrast deutlich schlechter, teilweise Glanzstellen.

Zeno schrieb:
> cds schrieb:
>> ...wenn der Empfänger einen Spezialscanner hat - wieso kopierst Du dann
>> die Belege? Ist doch Doppelarbeit...
> Als Nachweis falls Belege abhanden kommen oder weil er dem Empfänger
> misstraut.

Oder falls einfach nur Rückfragen kommen.

Reinhard S. schrieb:
> Für den Zweck würde ein simples Abfotografieren aber deutlich schneller
> gehen.

Das Problem mit allen Handy-"Scanner"-Apps: Ich halte sie für 
datenschutzmäßig für Bedenklich und das Ganze dauert auch noch deutlich 
länger als mit einem vernünftigen Scanner/Kopierer. BTDT.

Fpgakuechle K. schrieb:
> Frischhalte-Folie

Frischhaltefolie wäre tatsächlich was die Adhäsionskraft angeht perfekt 
- ist aber in sich nicht steif genug.

Für Schneidplotter gibt es eine Trägerfolie, die die richtige 
Steifigkeit hat, aber zu stark klebt.

Irgendwie ein Mittelding wäre super.

2aggressive schrieb:
> Ein simples Geschirrtuch auf die Zettel auflegen.

Das funktioniert mit dem Auflegen tatsächlich besser als gedacht. Nur 
die Randerkennung funktioniert dann nicht mehr, sondern es wird die 
gesamte Fläche gescannt.


Wobei ich nach der Suche heute morgen auch einen Dokumentenscanner nicht 
mehr komplett ausschließe.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Walter T. schrieb:
> Das Problem mit allen Handy-"Scanner"-Apps: Ich halte sie für
> datenschutzmäßig für Bedenklich und das Ganze dauert auch noch deutlich
> länger als mit einem vernünftigen Scanner/Kopierer.

Dann nimm halt einen Fotoapparat wenn du der Kamera-App nicht traust. 
Und schneller als simples Abfotografieren geht Scannen sicher nicht.

von Walter T. (nicolas)


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Reinhard S. schrieb:
> Und schneller als simples Abfotografieren geht Scannen sicher nicht.

Das Erzeugen des Bilds ist nicht der Teil, der lange dauert. Der 
schwierige Teil fängt dann an, die Sachen so zu bearbeiten, dass man sie 
später wiederfindet (OCR, Verschlagwortung, Ablage oder alternativ: 
Direktkopuie). Da ist die Scanner-Softwaredreingabe im Vorteil.

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Walter T. schrieb:
> Reinhard S. schrieb:
>> Und schneller als simples Abfotografieren geht Scannen sicher nicht.
>
> Das Erzeugen des Bilds ist nicht der Teil, der lange dauert. Der
> schwierige Teil fängt dann an, die Sachen so zu bearbeiten, dass man sie
> später wiederfindet (OCR, Verschlagwortung, Ablage oder alternativ:
> Direktkopuie). Da ist die Scanner-Softwaredreingabe im Vorteil.

Das klingt plausibel. Aber wozu? Wenn das eh ein anderer auch macht ist 
das doch unnötige Arbeit. Eine Ablage nach (Aufnahme-)Datum sortiert 
wäre als Backup da doch hinreichend.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Was ist da schief gegangen? Reflexionen im Bild?
>
> Kontrast deutlich schlechter, teilweise Glanzstellen.

Kontrast ist einfach in der Bildverarbeitung behebbar, das könnt auch 
fix im Batch-betrieb mit Irfan-View (?) gehen. Für Glanzstellen fällt 
mir jetzt aber auch keine schnelle Lösung ein.

> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Frischhalte-Folie
>
> Frischhaltefolie wäre tatsächlich was die Adhäsionskraft angeht perfekt
> - ist aber in sich nicht steif genug.
>
> Für Schneidplotter gibt es eine Trägerfolie, die die richtige
> Steifigkeit hat, aber zu stark klebt.

Da scheint schon vor Jahrzehnten der Trend von steifen Folien zu diesen 
labbrigen Folientaschen gegangen zu sein, die dazu noch recht milchig 
sind.
"Steifige" kenn ich jetzt nur von den Imprägniergeräten, aber du willst 
sicher die Belege nicht dauerhaft imprägnieren fürs Scannen, zumal die 
Reflexionen IMHO bei Laminierten Papieren IMHO noch stärker sind.
Vielleicht hilft "Dokumentenhülle" weiter, eventuell auch 
"Zelluloid"/"PVC-hart" als Material weiter.

Wenn ich mich recht erinnere, war der Träger von Analog(-Roll-)filmen 
genau in der richtigen Steifigkeit. Taschen daraus allerdings nicht 
geschweisst wie die Klarsichthüllen sondern vernäht.

Also vielleicht nach Platten (auch Stärke 0,2 ist noch Platte) statt 
nach Folien suchen: 
https://www.modulor.de/pvc-hart-transparent-farblos.html

Ich wüsst jetzt aber keinen Laden (Papier-/Bürobedarf, Bastelladen) wo 
man mal reingehen und verschiedene Materialien antesten könnte. Ein 
Buchbinder hätt vielleicht noch einen guten Handwerkertipp, aber der 
letzte dieser Zunft ist wohl schon vor Jahren in die Grube gefahren. :-(

von Wendels B. (wendelsberg)


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Walter T. schrieb:
> Bei den Sichthüllen, die ich hier habe (mit und ohne Narbung), ist das
> ordentlich schiefgegangen.

In eine solche 10 leere Blaetter einlegen und diese dann anstatt des 
Deckels zum Beschweren drauflegen. Wenn man die auch noch an einer Kante 
mit Klebeband fixiert, kann man die draufrollen.

von Johannes U. (kampfradler)


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Teo D. schrieb:
> Sven schrieb:
>> Kopierpapier mit "Sprühkleber ablösbar" einsprühen, dann kann man die
>> Zettelchen wieder ablösen.
>
> Oder Wieder ablösbare Etiketten, in Din A4.
> https://www.ebay.de/p/1052090460

Oder mit 'Fixogum' anpunkten.
>https://www.architekturbedarf.de/adhesives/fixogum/marabu-fixogum-rubber-cement-tube-50-g
'Marabu Fixogum is an elastic adhesive for cards, foto albums, 
scrapbooking, model-making and graphical work. Ideal for paper, 
cardboard, plastic foils and other flexible materials. *Apply on both 
objects for permanent glue joints and on only one object for a removable 
effect.* Based on natural ingredients.'

von michael_ (Gast)


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Es gibt auch "Photo Tapes", kleine Klebepipse, um Fotos wiederverwenden 
zu können.
Leider Papier, deshalb nicht durchsichtig.
Mit einer Briefmarken-Pinzette aber gut händelbar.

HAMA 7102

https://www.ebay.de/itm/134106561112?hash=item1f395fba58:g:57AAAOSwhjpictSL

Fpgakuechle K. schrieb:
> Wenn ich mich recht erinnere, war der Träger von Analog(-Roll-)filmen
> genau in der richtigen Steifigkeit. Taschen daraus allerdings nicht
> geschweisst wie die Klarsichthüllen sondern vernäht.

Gibt es, verschweißt.

Herlitz Aktenhüllen.   591 400/7

von Heinz R. (heijz)


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schau Dir das mal an:

https://craftplotter.de/de/messer-werkzeuge-zubehoere/schneidematten-schneidestreifen/schneidematte-silhouette-cameo-12-x-12-inch

Eigentlich gedacht um kleine Teile im Schneidplotter zu verarbeiten,
aber würde Deine Zwecke evtl. auch erfüllen?

von re (Gast)


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Walter T. schrieb:
> "adhäsive Transferfolie"

Walter T. schrieb:
> Früher habe ich in einem ähnlichen Fall die Belege immer mit Klebestift
> auf Druckerpapier aufgeklebt

Nicht die Belege aufkleben, sondern die Schriftseite von Post-Its.
Die Belege dann auf die Haftstreifen der Post-Its pappen.

2ct, oder hatten wir das schon?
(re)

von Walter T. (nicolas)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Imprägniergeräten

Impräniergerät habe ich nicht, aber vielleicht sind die Taschen vom 
Laminiergerät das Richtige. Einen Versuch ist es wert.

Nachtrag: Obwohl die Folie unlaminiert ziemlich milchig aussieht, geht 
das erstaunlich gut. Das ist so ziemlich am dichtesten an dem, was ich 
mir vorgestellt habe. Gefühlt ist das Bild sogar besser als direkt 
aufgelegt.

: Bearbeitet durch User
von Fpgakuechle K. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Imprägniergeräten
>
> Impräniergerät habe ich nicht, aber vielleicht sind die Taschen vom
> Laminiergerät das Richtige. Einen Versuch ist es wert.

Ja. Sorry, klar mein ich (Heiß-)Laminiergerät. Die Taschen, die  ich 
dazu kenne, sind aber auch recht 'unsteif'.

Dazu vor dem Durchzug durch das (aufgeheizte) Gerät milchig trüb statt 
Transparent und nachher glänzend. Vielleicht erklärt das auch die 
Reflexionen und mit Hüllen in 'matt' hasste besser ergebnisse alsdie in 
'Glanz' oder 'Klar'.

--
Walter T. schrieb:

> Nachtrag: Obwohl die Folie unlaminiert ziemlich milchig aussieht, geht
> das erstaunlich gut.

Interessante Rückmeldung, das hätte ich jetzt nicht erwartet.

Beitrag #7080728 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Walter T. (nicolas)


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Ich habe jetzt mal 10 Belege gescannt und bin mit dem Ergebnis sehr 
zufrieden.

Da die Taschen schon da sind, ist das kostenneutral, und ich kann immer 
eine Tasche einlegen und die andere Scannen. So geht das recht schnell. 
Wahrscheinlich steigt die Geschwindigkeit noch mit mehr Übung.

Danke für die Anregungen!

Besser kann es eigentlich nur noch mit einem Dokumentenscanner *) gehen. 
Das wäre dann wirklich der reinste Luxus, wenn man aufgrund des 
Scan-Inhalts direkt die Sortierung machen könnte.

Aber für jetzt ist es super.


*) meine alte Version des Adobe Acrobat ist noch eine fokusstehlende 
Katastrophe, d.h. Batch-Verarbeitung im Hintergrund geht nicht.

: Bearbeitet durch User
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