Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Sicherung für Multimeter Uni-T UT139C


von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

Guten Tag,

Frage 1:  für mein Multimeter Uni-T UT139C benötige ich eine neue 
Sicherung für den 10 A-Messbereich. Im Handbuch steht "10 A range: F2 
fuse: (6x25)mm F 10A H 600V"

Ich nehme an, dass "F" für Flink (oder fast) steht. Ist das korrekt?

Frage 2: Ich habe hier mehrere Sicherungen in der richtigen Größe, aber 
nur mit "10 A" beschriftet. Kann ich mit einfachen Mitteln herausfinden, 
ob sie flink sind? (Ja, ich opfere dafür gerne zwei oder drei),

Danke
Fahrrad

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Erstmal schau nach, was auf der der defekten Sicherung steht.

Bei einige Sicherungen kann man optisch den Schmelzfaden sehen und 
daraus ableiten, ob dieser flink oder träge ist.

https://www.wikiwand.com/de/Schmelzsicherung
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Different_Sizes_of_Insert_Fuses.jpg/1280px-Different_Sizes_of_Insert_Fuses.jpg?1654446485381

Bei dem Bild ist die zweite Sicherung eine flinke Sicherung. Die vierte 
Sicherung reagiert träge hat aber die Besonderheit, dass bei sehr höhen 
Überstrom diese wieder flink ist.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> (6x25)mm

Ungewöhnliches Maß.

5x25mm und 1/4"x1" (6,35x25,4mm) sind gängig.

von Onkel Hotte (Gast)


Lesenswert?

Dieter schrieb:
> Bei einige Sicherungen kann man optisch den Schmelzfaden sehen

Aber mit Sicherheit nicht in einem normgerechten Multimeter, laut 
Aufdruck CAT III.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Onkel Hotte schrieb:
> Dieter schrieb:
>> Bei einige Sicherungen kann man optisch den Schmelzfaden sehen
>
> Aber mit Sicherheit nicht in einem normgerechten Multimeter, laut
> Aufdruck CAT III.

Trick: CAT III nicht bei Strommessung, und so steht es auch drauf.

von Onkel Hotte (Gast)


Lesenswert?


von Onkel Hotte (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Trick

Sch... Billigkram ;)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Sieh an, auch so'n Kram ist heutzutage nicht lieferbar.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Auch bei TME sind nicht alle verfügbar. Aber es besteht Hoffnung mit 
superflink. 
https://www.tme.eu/ch/details/6003305.10/superflinke-sicherungen-10-3x38mm/siba/

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> Auch bei TME sind nicht alle verfügbar. Aber es besteht Hoffnung
> mit
> superflink.
> https://www.tme.eu/ch/details/6003305.10/superflinke-sicherungen-10-3x38mm/siba/

Die sind nur etwas zu dick und lang...

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Sorry, dann habe ich wohl nicht genau genug nachgesehen.

von Manfred (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
>> (6x25)mm
> Ungewöhnliches Maß.
Ja!

> 5x25mm und 1/4"x1" (6,35x25,4mm) sind gängig.

Dein "gängig" bestreite ich. Hierzulande üblich sind 5x20.

6,3x25 habe ich auch noch nicht gesehen, üblich sind eher 1/4"x1-1/4" = 
6,3x32 mm.

Eine längere Suche hatte ich mal nach 6x30mm, wer auch immer sich dieses 
Dussalmaß ausgedacht hat.

von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

Hier erhältlich, Preis aber happig:
https://www.radiokoelsch.de/10A-Keramik-Sicherung-600V-63x254mm-flink

Ich habe Sicherungen hier, aber wie finde ich heraus, ob die Flink sind?

LG
A.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Ich habe Sicherungen hier, aber wie finde ich heraus, ob die Flink sind?

Kontrolliert kaputt machen.

von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

> Kontrolliert kaputt machen.

Kannst Du das Messprinzip präzisieren? Mit der Stoppuhr in der anderen 
Hand wird es wohl nicht funktionieren.

LG
A.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Kannst Du das Messprinzip präzisieren? Mit der Stoppuhr in der anderen
> Hand wird es wohl nicht funktionieren.

U.U. schon. Es gibt entsprechende Aussagen in Datasheets, vielleicht 
Normen, etc. Also bei wieviel Überstrom es wie lange dauert. Das sind 
mitnichten Millisekunden.

Meist steht es allerdings drauf. ;-)

: Bearbeitet durch User
von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Solides Keramikgehäuse, aber nicht sandgefüllt und keine "Feder" als 
Draht. Insoweit vermutlich nicht flink. Oder?

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Das F dürfte nicht für "fett und träge" stehen, nehme ich mal an.

von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Das F

[..] ist da gar nicht, da steht "6 x 25"

von Dyson (Gast)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Kannst Du das Messprinzip präzisieren? Mit der Stoppuhr in der anderen
> Hand wird es wohl nicht funktionieren.

Die Anforderung an die Sicherung steht doch auf dem Messgerät drauf: 10s 
bei 10A. Solange muss sie halten. Kurz darauf MUSS sie aber auch 
durchbrennen, sonst übernimmt das Messgerät diese Funktion. Deswegen 
darst du da auch keine träge Sicherung einstzen. Die würde das Spielchen 
klar für sich entscheiden. Die 15min. sind dazu da, um die Sicherung 
wieder abkühlen zu lassen.

Ist nur fraglich, wie du das testen willst. Du brauchst 10A, um zu 
prüfen, ob sie 10s hält. Und dann brauchst du noch einen höheren Strom, 
das ist ein 1,x faches bei flink, mit dem muss sie sofort durchbrennen. 
Den genauen Wert weiß ich nicht. Besonders groß ist x aber nicht.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Naja, wie ich schrieb: meistens stünde es drauf. Da fand wohl jemand, 
dass man die Druckerschwärze auch noch einsparen kann.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Manfred schrieb:
>> 5x25mm und 1/4"x1" (6,35x25,4mm) sind gängig.
>
> Dein "gängig" bestreite ich. Hierzulande üblich sind 5x20.

Die Welt besteht nicht nur aus Kleinkleckeranien.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Solides Keramikgehäuse, aber nicht sandgefüllt und keine "Feder"
> als
> Draht. Insoweit vermutlich nicht flink. Oder?

Doch, aber keine 600V.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?


von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Dyson schrieb:
> Die Anforderung an die Sicherung steht doch auf dem Messgerät drauf: 10s
> bei 10A. Solange muss sie halten. Kurz darauf MUSS sie aber auch
> durchbrennen, sonst übernimmt das Messgerät diese Funktion.

Dann wäre eine 10A Sicherung falsch, die löst bei 10A erst am Sankt 
Nimmerleinstag aus.

von Dyson (Gast)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> Naja, wie ich schrieb: meistens stünde es drauf. Da fand wohl jemand,
> dass man die Druckerschwärze auch noch einsparen kann.

Dafür steht es im Manual:

Andreas R. schrieb:
> Im Handbuch steht "10 A range: F2
> fuse: (6x25)mm F 10A H 600V"

Und das F bedeutet, wie du schon erwähntest, bestimmt nicht fett.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
>> Kontrolliert kaputt machen.
>
> Kannst Du das Messprinzip präzisieren? Mit der Stoppuhr in der anderen
> Hand wird es wohl nicht funktionieren.

Doch, ganz genau so. Aber den nötigen Strom von wenigstens 20A hat nicht 
jeder so einfach zur Hand.

Beitrag #7088445 wurde von einem Moderator gelöscht.
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Dyson schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Naja, wie ich schrieb: meistens stünde es drauf. Da fand wohl jemand,
>> dass man die Druckerschwärze auch noch einsparen kann.
>
> Dafür steht es im Manual:
>
> Andreas R. schrieb:
>> Im Handbuch steht "10 A range: F2
>> fuse: (6x25)mm F 10A H 600V"
>
> Und das F bedeutet, wie du schon erwähntest, bestimmt nicht fett.

Und das "H" gibt es nicht ohne Löschmittelfüllung!

von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

Dyson schrieb im Beitrag #7088445:
> H. H. schrieb:
>> Dann wäre eine 10A Sicherung falsch, die löst bei 10A erst am Sankt
>> Nimmerleinstag aus.
>
> Dein Verständnisvermögen ist ein ganz spezielles.

Löst eine 10 A-Sicherung bei 10,000 oder bei 10,001 A aus? (theoretisch 
gesehen, so präzise sind die sicher nicht gefertigt).

Ich habe jetzt das Original für teure 3 € das Paar bestellt:
https://www.aliexpress.com/item/33026660008.html

LG
A.

: Bearbeitet durch User
von Manfred (Gast)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Ich habe Sicherungen hier, aber wie finde ich heraus, ob die Flink sind?

Mit üblichen Meßmitteln garnicht. Du müsstest einen genau definierten 
Stromimpuls erzeugen und ermitteln, wie lange die Auslösezeit ist.

Solange Du nur an kleinen Spannungen misst, ist das ziemlich unkritisch, 
der 10A-Shuntwiderstand im Multimeter ist ein dicker Draht und geht 
nicht gleich kaputt. Sicherung rein und gut gewesen.

Interessant wird der Sicherungstyp, wenn Du direkt an Netzspannung 
misst, ob Glasrohr, Glas mit Sand gefüllt oder Keramik, Thema 
Lichtbogen.

Du hast nicht verraten, ob Deine 10A durchsichtig sind.
Beitrag "Re: Sicherung für Multimeter Uni-T UT139C"

Beitrag #7088457 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> aber nicht sandgefüllt

Ja meinst du, der bleibt drin? ;-)

: Bearbeitet durch User
von Andreas R. (Firma: (keine)) (fahrrad)


Lesenswert?

Manfred schrieb:

>
> Du hast nicht verraten, ob Deine 10A durchsichtig sind.

Nein, Keramikgehäuse. Kein Sand drin.

LG
A.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Andreas R. schrieb:
> Löst eine 10 A-Sicherung bei 10,000 oder bei 10,001 A aus? (theoretisch
> gesehen, so präzise sind die sicher nicht gefertigt).

Die Charakteristik von Sicherungen sollte eine Aussage enthalten, wie 
lange sie es bei 20A macht.

PS: Einmal mehr die Australier:
https://www.swe-check.com.au/pages/learn_fuse_speed.php

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Ist ja noch viel schlimmer, s. A.

Beitrag #7088474 wurde von einem Moderator gelöscht.
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Ist ja noch viel schlimmer, s. A.

Das muss nicht unbedingt heissen, dass das Messgerät nach 20 Sekunden 
bei 10A in Rauch aufgeht. Sondern kann auch bedeuten, dass ein heisser 
Messdraht einen anderen Widerstand hat als ein kalter. Und folglich die 
Genauigkeit zu sehr leidet.

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


Lesenswert?

(prx) A. K. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Ist ja noch viel schlimmer, s. A.
>
> Das muss nicht unbedingt heissen, dass das Messgerät nach 20 Sekunden
> bei 10A in Rauch aufgeht. Sondern kann auch bedeuten, dass ein heisser
> Messdraht einen anderen Widerstand hat als ein kalter. Und folglich die
> Genauigkeit zu sehr leidet.

Dann würden die das doch auch so schreiben, und noch nicht mal fett 
gedruckt, ehr in tibetanischer Mikroschrift.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Dyson schrieb im Beitrag #7088474:
> Warum habe ich dich eigentlich aus meinem Idiotenfilter wieder
> rausgelassen?

Unterhalte dich ruhig nur noch mit Idioten.

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Ist ja noch viel schlimmer, s. A.

Wenn das so ist, dann würde ich als TO schauen, ob im Bestand eine 
Sicherung 5 bis ≦8A vorhanden wäre und die dann eingebaut, egal ob diese 
flink ist oder nicht.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


Lesenswert?

Es gibt noch eine zerstörungsfreie Methode herauszufinden, ob die 
Sicherungen flink sind oder nicht. Das wäre der ohmsche Widerstand der 
Sicherung. Bei der flinken Sicherung ist dieser höher, aber das klappt 
nur, wenn man vom gleichen Hersteller Sicherungen hat, bei denen das 
bekannt ist um zu vergleichen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.