Suche Elektroniker für Solarbatterie-Eigenbau da das Nachrüsten einer Anlage mit Kaufgeräten nicht lohnt. Zudem kommt die Freude ein eigenständiges Projekt und hoffentlich auch Produkt zu machen. Folgende Ansätze: - Hochvoltig - viele DiY gehen wg. Handling & Gefährlichkeit auf Niedervolt - keinen zweiten Tracker, Einspeisung von der AC Seite aus - hochvoltige Entladung über die DC Seite - LI Zellen aus gebrauchten Quellen in Modulen zusammen und modulweise laden, parallel-Ladung vermeiden, dann Balancing (BMS) weniger notwendig Wer macht mit?
Herr S. schrieb: > Suche Elektroniker für Solarbatterie-Eigenbau da das Nachrüsten einer > Anlage mit Kaufgeräten nicht lohnt. Ach, und da lohnt sich eine Entwicklung nur für sich selber alleine ? Du hast vergessen zu erwähnen, dass du demjenigen der die Arbeit machen soll leider nichts zahlen willst. > Hochvoltig - viele DiY gehen wg. Handling & Gefährlichkeit auf > Niedervolt Na ja, da die lukrativsten Zellen, EVE 280 mit 7000 beworbenen Ladezyklen, nur 3.2V haben, bräuche man 100 davon für eine Hochvoltbatterie und liegt bei 40000 EUR - das tut man sich kaum an. > keinen zweiten Tracker, Einspeisung von der AC Seite aus > hochvoltige Entladung über die DC Seite Natürlich hast du einen zweiten Tracker - nur diesmal nach Eigenverbrauch und Überschuss getrackt. > LI Zellen aus gebrauchten Quellen Prust, noch nr dämliche Idee ? Schrittsammler > in Modulen zusammen und modulweise > laden, parallel-Ladung vermeiden, dann Balancing (BMS) weniger notwendig Wie kommst du auf den Unsinn ? Natürlich braucht LiIon einen Balancer wenn sie länger ihre Kapazität haben sollen. > Wer macht mit? DIY. Klügere bauen es derzeit so: https://www.ebay.de/itm/393235161242 allerdings fehlt dort die 3000kN Federpressung damit die Zellen ihr Zyklenzahl auch erreichen.
Also Selbstbau BMS um 120 Zellen balancen zu können? Ich hab mir meine in 48 V gebaut. 18650er, sehr viele. Macht mittlerweile nur noch Sinn wenn du günstig an Zellen kommst.
Tja, das befürchte ich auch. Aber zu MaWin, ich suche keinen Depp der mir das zusammenlötet, das bekomme ich auch noch selbst hin.
Herr S. schrieb: > parallel-Ladung vermeiden, dann Balancing (BMS) weniger notwendig Wenn alle Zellen parallel geschalten sind beim Laden braucht man kein BMS (alle Zellen sehen die selbe Spannung). Wenn du alle in Serie schaltest, dann brauchst du ein BMS damit nicht manche Zellen zu viel Spannung bekommen. Also was willst du jetzt?
Andre G. schrieb: > Wenn alle Zellen parallel geschalten sind beim Laden braucht man kein Wenn überhaupt, sind alle Zellen parallel GESCHALTET...
Andre G. schrieb: > Wenn alle Zellen parallel geschalten sind beim Laden braucht man kein > BMS (alle Zellen sehen die selbe Spannung). .. nur nicht den selben Strom! und wie begrenzt man dabei dann den Lade-Strom pro Zelle? In ner Reihen-Schaltung ist das einfacher oder gar automatisch, leider die Spannung dazu nicht. verflixt und zugenäht ...
MaWin schrieb: > Klügere bauen es derzeit so: > https://www.ebay.de/itm/393235161242 Davon würde ich Abstand nehmen. Original Text: "Hinweis zur Montage: die großen 300Ah Zellen sind manchmal leicht nach aussen gewölbt, dies liegt an der erhöhten Kapazität." Das liegt in Wirklichkeit daran, dass es sich um gebrauchte (missbrauchte?) Zellen handelt. Neue Zellen haben keinen Bauch, die sind völlig plan.
Hier sind Hinweise enthalten, wie man's professionell mit einer Zelle macht: https://www.elektormagazine.de/labs/charger-for-36v-to-22v-at-4a-li-ion-batteries (LTC4008) https://www.elektormagazine.com/magazine/elektor-201306/20744 (MAX8677A) https://www.elektormagazine.com/news/unboxing-the-greatscott-diy-lipo-supercharger-kit (4 IC) https://www.elektormagazine.com/articles/diy-lipo-supercharger-kit Bleibt die Frage, wie man das mit 50 oder 100 macht - abgesehen davon, die Zellen erst mal in halbwegs erhaltenem Zustand zu bekommen.
Oi! schrieb: > Andre G. schrieb: >> Wenn alle Zellen parallel geschalten sind beim Laden braucht man kein > Wenn überhaupt, sind alle Zellen parallel GESCHALTET... Dort im deutschsprachigen Süden, wo der Andre herkommt, werden die tatsächlich parallel geschalten. So wie ja auch Holz gespalten wird. Allerdings sagt der Andre trotz der Verwendung der starken Flexion dann doch nicht "Gestern schielt ich das Licht ein". Herr S. schrieb: > Hier sind Hinweise enthalten, wie man's professionell mit einer Zelle > macht: https://www.elektormagazine.de Ähem. "Elektor" und "professionell" würde ich jetzt nicht unbedingt im selben Satz unterbringen. Und einfach nur die Standard-Appnote nachbauen oder ein paar EVAL-Boards in Betrieb zu nehmen ist eben noch nicht mit Hardwareentwicklung gleichzusetzen. > die Zellen erst mal in halbwegs erhaltenem Zustand zu bekommen. Das ist eigentlich das Einfachste an der Sache: zur Entwicklung kauft man neue Zellen aus vertrauenswürdiger Quelle. Denn sonst hampelt man an 10 Baustellen gleichzeitig herum. Und diese Kosten sind ja noch die kalkulierbarsten. Und wenn es dann mit bekannt guten Zellen zuverlässig funktioniert, dann kann man ja mal eine Schlechte einbauen... > Bleibt die Frage, wie man das mit 50 oder 100 macht Das ist der Witz an der Sache. Und genau dieser Witz sorgt dafür, dass man viel Entwicklungsaufwand und am besten viel Erfahrung aus vorangegangenen Projekten braucht. Warum meinen eigentlich in letzter Zeit so viele, man könnte das, worin andere zigzehntausend Ingenieursstunden versenkt haben, einfach so nach Feierabend mit Heißkleber und Spucke zusammenfrickeln?
:
Bearbeitet durch Moderator
Herr S. schrieb: > Suche Elektroniker Was wäre denn der Elektroniker-Anteil bei der Aufgabe? Denn eigentlich ist der Bau einer solchen Batterie vor allem ein handwerklich/mechanisches und noch etwas ein elektrotechnisches Problem. Oliver
Lothar M. schrieb: > man könnte das, worin andere zigzehntausend Ingenieursstunden versenkt > haben, einfach so nach Feierabend mit Heißkleber und Spucke > zusammenfrickeln Das hat Herr S. ja schon begriffen dass er das nicht kann, daher sucht er einen Dummen der ihm diese Arbeit für lau macht und dem er dann jahrelang in den Ohren liegen kann wenn etwas nicht super-duper-wie-erträumt funktioniert.
Herr S. schrieb: > Wer macht mit? Die Angaben aus dem Lastenheft des TO bieten die idealen Voraussetzungen mit der aufzubauenen Akkuanlage einen kleinen Krater ohne Haus zu hinterlassen. Für den Neubau spart sich der TO entweder die hohen Kosten der Nachrüstung von Dämmung, die Abrisskosten oder das Einholen der Abrissgenehmigung von der Denkmalschutzbehörde. ¯\_(ツ)_/¯ & 😁😁😁
ok, goldiger Humor hier in diesem Forum. Zur Motivation: Da ist natürlich erst mal die Frage "wie machen die das eigentlich?" - also die Neugier. Zudem kann sich ja herausstellen, dass es unter den kostenseitigen Rahmenbedingungen für einen Standardhaushalt schlicht nicht lohnt - so benötigen wir nachts gerade mal 400Wh und eigentlich sollte sich eine Batterielösung nach spätestens 5 oder 7 Jahren amortisieren. Alternativ kann man das für einen bekannten IT-Kleinbetrieb durchkalkulieren (500W Grundlast), da kommt man dann für diesen Fall auf ein Budget von ca. 2-3k€. Da werden in beiden Fällen kommerzielle Lösungen schwierig.
Herr S. schrieb: > Da ist natürlich erst mal die Frage "wie machen die das eigentlich?" - > also die Neugier. google kaputt? Oliver
Herr S. schrieb: > Suche Elektroniker für Solarbatterie-Eigenbau da das Nachrüsten einer > Anlage mit Kaufgeräten nicht lohnt. Zudem kommt die Freude ein > eigenständiges Projekt und hoffentlich auch Produkt zu machen. Ach, du suchst eine Kombination aus Elektroniker und Mönch, der dir etwas baut und sich zugleich mit dem göttlichen Lohn (im Jenseits oder so) zufriedengibt? Mein Ratschlag: DIY W.S.
Ich suche zunächst mal jemanden, mit dem man sich halbwegs intelligent austauschen kann und an alle mit inhaltlichen Beiträgen an dieser Stelle vielen Dank. Allen anderen -> netflix, da ist mehr Fun. Sorry.
Es gäbe da durchaus Ideen, wie ein Akkupack aus einzelnen Zellen intelligent mit jeweils einem System an µC geringster Leistungsfähigkeit vollkommen Modular kombiniert werden könnten. Es fehlt dafür vor allem an der Zeit und Muse so etwas zu realisieren. Solche Bauten muessen aber eingegrenzt werden auf ein Unternetz von 5, 12, 24 oder 48V. Die Einspeisung muss ein Gerät sein mit zertifizierter Einspeisung. Daher muss die Batterieanlage in der Nacht über DCDC-Wandler eine Solarzelle simulieren.
Lothar M. schrieb: > Warum meinen eigentlich in letzter > Zeit so viele, man könnte das, worin andere zigzehntausend > Ingenieursstunden versenkt haben, einfach so nach Feierabend mit > Heißkleber und Spucke zusammenfrickeln? Weil Maker und Youtube. Ingenieure sind in den Kreise offiziell für blöd erklärt worden. Daher kommt die Vorstellung man würde für so ein Projekt umsonst und aus Freude arbeiten
Herr S. schrieb: > mit dem man sich halbwegs intelligent austauschen kann Dazu gehören aber zwei. Bei deinem ersten Post bin ich mir nicht sicher ob das mit dir funktionieren kann.
correctly filled out field schrieb: > Ingenieure sind in den Kreise offiziell für blöd > erklärt worden. Woher das wohl kommt? Viele davon tun ihr Möglichstes, um so ein Image von sich aufzubauen. Das kann man hier täglich mehrfach bei "Arbeit und Beruf" nachlesen: Leute, die ohne Anleitung nicht mal Schnürschuhe binden können und deshalb nur Slipper tragen oder die, die ihren Schädel nur als Ausgleichsgewicht für die Schwankungen bei der Gehbewegung brauchen.
Nicht herummäklen, sondern maken! schrieb: > correctly filled out field schrieb: >> Ingenieure sind in den Kreise offiziell für blöd >> erklärt worden. > > Woher das wohl kommt? > Viele davon tun ihr Möglichstes, um so ein Image von sich aufzubauen. > Das kann man hier täglich mehrfach bei "Arbeit und Beruf" nachlesen: > Leute, die ohne Anleitung nicht mal Schnürschuhe binden können und > deshalb nur Slipper tragen oder die, die ihren Schädel nur als > Ausgleichsgewicht für die Schwankungen bei der Gehbewegung brauchen. Erzähl mehr über dich.
Herr S. schrieb: > halbwegs intelligent austauschen Dazu gehören Daten. Ohne diese, fischen alle im trüben Wasser, ob und wie etwas geht. Zum Beispiel kann die Strangspannung, Leistung der Solaranlage, der Typ des vorhandenen Wechselrichters ein Killkriterium sein. Bei den meisten Änderungen an der Solaranlage erlischt vollständig jedeglicher Versicherungsschutz, sollte auch bedacht werden. Das Stichwort für Helfende wäre Technik und Verantwortung. Das kann für den Helfenden auf der Pennerbank unter der Brücke enden, wenn nicht beim sehr schweren Unfall Du mit allen Anspruchsberechtigten ums Leben kommst. Nun geschockt? Das ist nun mal die rechtliche Lage von solchen Projekten. Das ist das reale knallharte Worst Case Szenario. Netflix & Co sind im Vergleich dazu langweiligster Actionmist für Menschen, die so weit niemals auch mit viel Nachhilfe denken könnten.
Herr S. schrieb: > mit dem man sich halbwegs intelligent > austauschen nicht verzagen, Rudi Ratlos fragen "halbwegs" ist schon mal gegeben...
Herr S. schrieb: > Ich suche zunächst mal jemanden, mit dem man sich halbwegs intelligent > austauschen kann Auf diesen "Austausch" ist der Elektroniker, der ein BMS mit 100 Zellen bauen kann, sicher ganz scharf. Ihn interessierte schon immer, wie jemand hundert alte Zellen wo rausbricht und wieder zusammen pfriemelt. Da kann er noch was lernen... Am Ende dankt er es dir mit der kostenlosen Lieferung ebendieses BMS. Passt.
Herr S. schrieb: > Ich suche zunächst mal jemanden, mit dem man sich halbwegs intelligent > austauschen kann Ab 80€/Std kannst Du Dich mit mir so lange austauschen wie Du möchtest. > LI Zellen aus gebrauchten Quellen Und warum wurden die ausgemustert? Falsche Geschmacksrichting? Nicht die modischen Trendfarben dieses Sommers? Oder weil die defekt sind? > die Freude ein > eigenständiges Projekt und hoffentlich auch Produkt zu machen. Hab Du mal Freude, ich verdiene meine Brötchen mit Elektronik Entwicklung. Und ein Produkt auf der Basis alter gebrauchter Zellen als Basis eines Geschäftes mit Produkthaftung und Gewährleistung ist nicht gerade clever. Nehm 2STk. 12V AGM Bleibatterien und einen 24/230V Sinuswandler aus dem KFZ / Camping Bedarf und schalte hart um auf Inselbetrieb ohne Netzeinspeisung. Billiger wirds nicht. Wenn Du nur bis 50% Ladung entnimmst halten die auch 1000 - 1500 Zyklen 12V/100Ah ab 120€.
Herr S. schrieb: > ich suche keinen Depp der > mir das zusammenlötet Wenn man schon einen Dummen sucht der die Arbeit umsonst macht ist es für denjenigen nicht sehr motivierend ihn als Deppen zu bezeichen - auch wenn das wohl zutrifft. Keine Ahnung und Überheblichkeit ist keine anziehende Charakterkombination. Georg
Gut, - versuchen wir mal etwas Substanz zu finden: - Vorschlag A von Max: Inselbetrieb mit Campinglösung: 2 x 12V, 100Ah AGM plus Sinuswandler, plus Ladegerät aus Baumarkt plus vielleicht 2-3 Zeitschaltuhren. Billiger geht’s nicht. - Vorschlag B (Quellen unten und Dieter deutet in diese Richtung): Modulweises Laden, Entladen entweder über DC/DC Wandler oder Module in Serie umschalten. μC kontrollierte Ladekurven inkl. Temperaturüberwachung. Quellen: https://www.rchelicopterfun.com/parallel-lipo-charging.html https://learn.adafruit.com/multi-cell-lipo-charging https://learn.adafruit.com/multi-cell-lipo-charging/fast-multi-cell-charger Danke Leute, made my day.
Herr S. schrieb: > für Solarbatterie-Eigenbau ...habe hier nun nicht mit gelesen, aber was ist eine Solarbatterie? Oder ist eine Legebatterie gemeint? Duck und wech... M.
Herr S. schrieb: > a das Nachrüsten einer Anlage mit Kaufgeräten nicht lohnt Wie kommst du darauf? Hast du den Stundenlohn und Arbeitsaufwand berücksichtigt? Herr S. schrieb: > Zudem kommt die Freude ein eigenständiges Projekt > und hoffentlich auch Produkt zu machen Warum sollte ich Freude an deinem Projekt haben? Früher hatte ich mich öfters auf so etwas eingelassen, weil ich dadurch die Chance bekam, mit teurem Material zu basteln, dass ich mir nie hätte leisten können. Bis die Anlagen komplexer wurden und nicht auf Anhieb funktionierten. Zweimal musste ich "nur zum Spaß" unbezahlt quer durch das halbe Land reisen, stundenlang meinen eigenen Scheiß vor Ort in Ordnung bringen und dann am selben Tag wieder zurück reisen, weil ich nicht einmal ein Hotel bezahlen konnte (habe ja nichts dran verdient). Und "hoffentlich ein Produkt", sorry, das wird nie etwas. Alleine schon der Standort Deutschland ist sowas von ungeeignet für Elektronik Produktion. Dazu kommt deine scheinbar unprofessionelle Vorgehensweise. Um ein produkt zu starten brauchst du eine Firma zur Entwicklung, eine zur Produktion und einige zig tausend Euro Startkapital alleine für das Projekt. Vorausgesetzt, die ausführenden Firmen sind bereits etabliert. > LI Zellen aus gebrauchten Quellen Und wie gewährleistet du bei denen angemessene Qualität und Sicherheit? Welche Versicherung lässt sich darauf ein? Oder hast du genug Rücklagen, um selbst zu haften? Dafür sind sicher viele hundert tausend Euro nötig, wenn nicht gar Millionen.
MaWin schrieb: > Klügere bauen es derzeit so: > https://www.ebay.de/itm/393235161242 Wofür sind denn die Sägeblätter auf dem Gerät gut?
Herr S. schrieb: > Aber zu MaWin, ich suche keinen Depp der > mir das zusammenlötet, das bekomme ich auch noch selbst hin. Ja dann mache doch! Warum fragst du denn hier noch?
Herr S. schrieb: > Quellen: > https://www.rchelicopterfun.com/parallel-lipo-charging.html > https://learn.adafruit.com/multi-cell-lipo-charging > https://learn.adafruit.com/multi-cell-lipo-charging/fast-multi-cell-charger > > Danke Leute, made my day. YMMD ;) Aber wenn schon, dann schreib doch zumindest mal hin, was ungefähr rauskommen soll. 1kWh, 500V, Produkt für 100 Euro im Verkauf? Oliver
Nicht herummäklen, sondern maken! schrieb: > Viele davon tun ihr Möglichstes, um so ein Image von sich aufzubauen. Sicher? Ich kenne keinen Meister und keinen Ingenieur, der von seinem Fach keine oder auffällig zu wenig Ahnung hat. Ganz im Gegenteil, habe großen Respekt vor den Leuten. Nur weil ein Youtuber sie alle für blöd erklärt, muss das noch lange nicht stimmen.
Uwe S. schrieb: > Auf diesen "Austausch" ist der Elektroniker, der ein BMS mit 100 Zellen > bauen kann, sicher ganz scharf. Ihn interessierte schon immer, wie > jemand hundert alte Zellen wo rausbricht und wieder zusammen pfriemelt. Und weil seine gebrauchten Zellen mit Glück nur 6 Monaten halten anstatt die benötigen 7 Jahre, fragt er bald nach hoch belastbaren Klemmverbindern, die auch nach 200x auf/zu machen immer noch gut sind.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wofür sind denn die Sägeblätter auf dem Gerät gut? Deko. Es gibt auch welche mit Lüftern, aber wer will so was Krach machendes leicht kaputt gehendes schon.
Hier findet man dann eine Variante mittlerer Komplexität bei Backes: https://www.youtube.com/watch?v=kVkvUrwA6FU inklusive einiger Abschätzungen.
Das ist es ja bis zum fertigen Produkt nicht mehr weit ;) Oliver
Wo ein Ziel da ein Weg :-)
:
Bearbeitet durch User
Beitrag #7096789 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sacktreter-Detektor schrieb im Beitrag #7096789: > Du kennst niemanden, weil Du seit Jahren keinen Umgang mit Menschen > außerhalb Deiner Wohnung hast. Ich finde wir sollten aufhören, uns über solche Arschloch-Kommentare zu freuen. Das ist Teenager Niveau.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sacktreter-Detektor schrieb: > >> Du kennst niemanden, weil Du seit Jahren keinen Umgang mit Menschen >> außerhalb Deiner Wohnung hast. > > Ich finde wir sollten aufhören, uns über solche Arschloch-Kommentare zu > freuen. Das ist Teenager Niveau. So alt isser doch noch gar nicht 😁
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.