Um Heizkosten zu sparen habe ich einen vorhandenen Tauchsieder an meine Temperatursteckdose gekoppelt, damit hier auch sicher abgeschaltet wird. (Verurteilt mich wenn ihr wollt, aber 15min mit einem 1500W Tauchsieder Wasser auf 38 Grad aufzuwärmen kommt mir vielleicht! billiger als ein 100L Elektroboiler und wer in diesen Zeiten nicht sparen muss, hat echt Glück.) Auch wenn ich hierbei immer zuhause bin, war ich doch etwas überrascht dass das Wasser an der Oberfläche schon 60 Grad hatte, aber am Boden der Wanne noch immer 20 Grad war. Thermostat Fühler lag natürlich am Boden. (Nachgegoogelt und soll laut Physik tatsächlich so sein, nennt sich Thermodynamik) Wer hätte eine Idee wie man das Teil schlussendlich gegen ein Supergau absichert, falls ich mal darauf vergesse? Die Plastikwanne hält sicher mal 60 Grad aus, aber ich denke wenn das Wasser kocht wird sie auch mal nachgeben. Der Tauchsieder Rommelsbacher TS 1502 hat auch einen Überhitzungsschutz, also wenn die Wanne weg schmilzt und das Wasser ausrinnt wird der hoffentlich auch abschalten. Die kleine 12V Pumpe wird sich dann aber im kochenden Wasser sicher verabschieden. Brandgefahr besteht wohl eher nicht. Meine beste Idee war bisher ein Zeitschalter ... auf 20 mins eingestellt kann zumindest nicht soviel schief gehen. Aber vielleicht hat ja jemand eine bessere Idee.
Markus schrieb: > Aber vielleicht hat ja jemand eine bessere Idee. Kannst Du mit dem Tauchsieder auch Popcorn machen? Dann mache mir mal Welches. Cola besorge ich mir selbst. Das wird lustig hier, endet aber ohne Resultat.
Markus schrieb: > ..billiger als ein 100L Elektroboiler Elektroboiler gibt es auch für 5 Liter, und bei Bedarf macht man nur 0,5 Liter oder 1 Liter warm. Das wird lustig hier😀😀😀
Trollerkenner vom Feinsten schrieb: > Markus schrieb: >> ..billiger als ein 100L Elektroboiler > > Elektroboiler gibt es auch für 5 Liter, und bei Bedarf macht man nur 0,5 > Liter oder 1 Liter warm. > > Das wird lustig hier😀😀😀 Wie genau kann man in einem 100L Boiler nur 5l warm machen? Da fließt immer kaltes Wasser nach. 1 Liter Wasser fürs Duschen? Ich glaub damit komm ich nicht weit, sind ja die 20 L der Plastikwanne schon wenig. Ja, wenn das hier lustig wird ist ja gut. Glaub aber nicht das ich der einzige bin der sich nach Alternativen umsieht. Das ich mir jetzt hier gerade einen Durchlauferhitzer anschaffe der auch wieder kostet und das mir die Hausverwaltung vielleicht sogar erlaubt, darauf lass ich mich erst gar nicht ein.
Markus schrieb: > Brandgefahr besteht wohl eher nicht. nein, nicht die Spur davon. > > Meine beste Idee war bisher ein Zeitschalter ... auf 20 mins eingestellt > kann zumindest nicht soviel schief gehen. Eher ur 5 Min, das ist schon lange genug, wäre aber die zielführendste Methode. Wie wäre es mit Gasflasche und Bunsenbrenner, um Deine vielen Liter Wasser zu erwärmen? Noch einen PKW-Kühler als Durchlauferhitzer drüber und Du hast einen wunderbaren Experimentieraufbau. Kannst ja dann auf Biogas umbauen, wenn wieder Aufrufe zum Energiesparen in den Medien laut werden... Als Wanne kannst du auch eine Metallwanne verwenden. mfg
Markus schrieb: > (Verurteilt mich wenn ihr wollt, aber 15min mit einem 1500W Tauchsieder > Wasser auf 38 Grad aufzuwärmen kommt mir vielleicht! billiger als ein > 100L Elektroboiler und wer in diesen Zeiten nicht sparen muss, hat echt > Glück.) Es existieren aber auch preisgünstige Kleinspeicher mit nur 5 Litern Inhalt und einer Anschlussleistung von 2,2kW. Ein typischer Bereit- schaftsverbrauch liegt bei etwa 0,27kW/d. Macht also jährlich immerhin rund 100kWh! Ich selbst bereite Kochendwasser auf dem Induktionskochfeld zu. Dies ist recht effektiv und geht auch rasend schnell. Beispielsweise brauchen 0,28 Liter (mit 3,2kW) für eine Tass Kaff nur etwa 25 Sekunden!
Christian S. schrieb: > Wie wäre es mit Gasflasche und Bunsenbrenner, um Deine vielen Liter > Wasser zu erwärmen? Noch einen PKW-Kühler als Durchlauferhitzer drüber > und Du hast einen wunderbaren Experimentieraufbau. > Als Wanne kannst du auch eine Metallwanne verwenden. Ja ich nehm halt das was ich schon habe. Mit Gas hab ich nichts am Hut. PKW Kühler als Durchlauferhitzer klingt aber interessant. Mal gucken was eine Metallwanne kostet ... thx :) Heimwerker schrieb: > Es existieren aber auch preisgünstige Kleinspeicher mit nur 5 Litern > Inhalt und einer Anschlussleistung von 2,2kW. Ein typischer Bereit- > schaftsverbrauch liegt bei etwa 0,27kW/d. Macht also jährlich immerhin > rund 100kWh! > > Ich selbst bereite Kochendwasser auf dem Induktionskochfeld zu. Dies > ist recht effektiv und geht auch rasend schnell. Beispielsweise brauchen > 0,28 Liter (mit 3,2kW) für eine Tass Kaff nur etwa 25 Sekunden! Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. In die Plastikwanne passen ca. 20l. Das reicht gerade so.
Markus schrieb: > Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. > In die Plastikwanne passen ca. 20l. > Das reicht gerade so. Und wie kommt das warme Wasser dann in die Brause? Nutzt du so eine Campingdusche? Jetzt im Sommer würde ich das einfach mit "Solar" machen. Flacher Rahmen aus Holz, innen schwarz anmalen, Gartenschlauch in Schneckenform einlegen und Glasplatte drüber. Eine kleine Pumpe die das Wasser umwälzt und nach ein paar Stunden hast du warmes Wasser... Zumindest wenn die Sonne scheint.
Markus schrieb: > Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. > In die Plastikwanne passen ca. 20l. Das klingt nach einem sehr, sehr traurigen Leben, wenn es nicht einmal für einen Durchlauferhitzer zum Duschen reicht :( Markus schrieb: > Christian S. schrieb: >> Wie wäre es mit Gasflasche und Bunsenbrenner, um Deine vielen Liter >> Wasser zu erwärmen? Noch einen PKW-Kühler als Durchlauferhitzer drüber >> und Du hast einen wunderbaren Experimentieraufbau. > >> Als Wanne kannst du auch eine Metallwanne verwenden. > > Ja ich nehm halt das was ich schon habe. Mit Gas hab ich nichts am Hut. > PKW Kühler als Durchlauferhitzer klingt aber interessant. > > Mal gucken was eine Metallwanne kostet ... thx :) Wenn man aus Stromspargründen sein Duschwasser mit einem Tauchsieder in einer Plastikwanne erwärmt, dann sollte man über Erhitzen mit Gas außerhalb einer Brennwerttherme gar nicht nachdenken. Wenn hinter dem Haus ein Wald steht, ginge vielleicht Holz. Aber das ist ja fast noch trauriger als Tauchsieder. Das Schöne am Tauchsieder ist ja auch, dass ~100% der zugeführten elektrischen Energie auch als Wärmeenergie im Wasser landet. Aber bei echten 1500W braucht das ganze reich rechnerisch bei 100% Effizienz (deine Schüssel darf keine Wärme an die Umgebung abgeben) schon 22 Minuten um von 15 auf 38°C zu kommen. Nun strahlt deine Schüssel aber ein Teil der Wärme wieder ab und bis du dann wirklich zum Duschen kommst, sind shcon wieder ein paar Kelvin flöten gegangen. Markus schrieb: > (Nachgegoogelt und soll laut Physik tatsächlich so sein, nennt sich > Thermodynamik) Liegt eher daran, dass warmes Wasser eine geringere Dichte als kaltes Wasser hat und deshalb nach oben getrieben wird . 15 Minuten bei 1500W macht ~15K Wärmeunterschied. Wenn du dein 20°C/60°C Wasser also einmal umrührst, ist sogar das plausibel.
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Ganimed schrieb im Beitrag #7096671: > Lässt sich das auch mit Peltierelementen machen? Klar. Wenn du sie komplett ins Wasser schmeißt, haben sie auch ~100% Effizienz, wovon Peltierelemente eigentlich nur träumen können. Ganimed schrieb im Beitrag #7096674: > also bei mir strahlen keine Schüsseln... Wohnst du in der Nähe einer > Nuklearanlage? Ich hab schon das Gefühl, dass deine schon Schüssel ordentlich strahlt. Kleiner Tipp: Strahlung meint nicht immer ionisierende Strahlung.
Markus schrieb: > Die Plastikwanne hält sicher mal 60 Grad aus WTH? Du heizt mit einem Tauchsieder in einer Plastikwanne? Sonst gehts aber noch? Also sorry, das provoziert geradezu eine Katastrophe.
Christian S. schrieb: ... > Wie wäre es mit Gasflasche und Bunsenbrenner, um Deine vielen Liter > Wasser zu erwärmen? Noch einen PKW-Kühler als Durchlauferhitzer drüber > und Du hast einen wunderbaren Experimentieraufbau. > > Kannst ja dann auf Biogas umbauen, wenn wieder Aufrufe zum Energiesparen > in den Medien laut werden... Dafür gibts mittags Krautwickel mit NUR Kraut! Menge je nach Wärmebedarf... > > Als Wanne kannst du auch eine Metallwanne verwenden. > > mfg
Markus schrieb: ... >> Ich selbst bereite Kochendwasser auf dem Induktionskochfeld zu. Dies >> ist recht effektiv und geht auch rasend schnell. Beispielsweise brauchen >> 0,28 Liter (mit 3,2kW) für eine Tass Kaff nur etwa 25 Sekunden! > > Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. > In die Plastikwanne passen ca. 20l. > Das reicht gerade so. Du meinst für ein Sitzbad?
Markus schrieb: > Der Tauchsieder Rommelsbacher TS 1502 hat auch einen Überhitzungsschutz, > also wenn die Wanne weg schmilzt und das Wasser ausrinnt wird der > hoffentlich auch abschalten. M.W. haben alle Tauchsieder einen sog. Trockengehschutz.
Nö. Mein DDR Sieder ist dabei kaputtgegangen.
Thomas U. schrieb: >> Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. >> In die Plastikwanne passen ca. 20l. >> Das reicht gerade so. > > Du meinst für ein Sitzbad? Nene, dafür die 12V Pumpe von der ich geschrieben habe. Die ist an Brauseschlauch angeschlossen. Die haben anscheinend 8mm Standard Innendurchmesser, passt genau auf ne Blanko 12V Pumpe, die hat auch ganz netten Druck, kommt fast direkt an den Leitungsdruck ran.
Markus schrieb: > Thomas U. schrieb: > >>> Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. >>> In die Plastikwanne passen ca. 20l. >>> Das reicht gerade so. >> >> Du meinst für ein Sitzbad? > > Nene, dafür die 12V Pumpe von der ich geschrieben habe. > Die ist an Brauseschlauch angeschlossen. > > Die haben anscheinend 8mm Standard Innendurchmesser, passt genau auf ne > Blanko 12V Pumpe, die hat auch ganz netten Druck, kommt fast direkt an > den Leitungsdruck ran. Wann brauchst du das Wasser? Abends? Wenn ja, bau dir einen primitiven Wärmetauscher (schwarzer Schlauch, aufgewickelt hinterm Fenster) und wärme damit dein Wasser tagsüber vor. Das spart Energie. Der Tauchsieder muss dann nur noch den Rest erledigen. Pack deine Wanne in Styropor ein (aus Platten aus dem Baumarkt geklebt), der Verluste wegen.
Markus schrieb: > Da fließt immer kaltes Wasser nach. DU hast doch selbst beschrieben, dass das warme Wasser nach oben treibt und das kalte unten bleibt. Man zapft also von oben ab.
Ich schrieb: > Jetzt im Sommer würde ich das einfach mit "Solar" machen. Flacher Rahmen > aus Holz, innen schwarz anmalen, Gartenschlauch in Schneckenform > einlegen und Glasplatte drüber. Oder einfach eine braune Gieskanne in die Sonne stellen. Bis zum Abend ist das Wasser zum Duschen warm genug.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich schrieb: >> Jetzt im Sommer würde ich das einfach mit "Solar" machen. Flacher Rahmen >> aus Holz, innen schwarz anmalen, Gartenschlauch in Schneckenform >> einlegen und Glasplatte drüber. > > Oder einfach eine braune Gieskanne in die Sonne stellen. Bis zum Abend > ist das Wasser zum Duschen warm genug. Noch sparsamer. Kalt duschen! das verlängert sogar das Leben: https://www.youtube.com/watch?v=79e_cIE3Za4
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus schrieb: >> Da fließt immer kaltes Wasser nach. > > DU hast doch selbst beschrieben, dass das warme Wasser nach oben treibt > und das kalte unten bleibt. Man zapft also von oben ab. Also im boiler ist es so, dass erstmal alles aufgeheizt werden muss, also die ganzen 100L, weil der Anschluss für das Wasser unten ist ...
Markus schrieb: > Also im boiler ist es so, dass erstmal alles aufgeheizt werden muss Einen seltsamen Boiler hast du. Ich kenne das anders.
Markus schrieb: > Um Heizkosten zu sparen habe ich einen vorhandenen Tauchsieder an meine > Temperatursteckdose gekoppelt, damit hier auch sicher abgeschaltet wird. > > … > > Aber vielleicht hat ja jemand eine bessere Idee. Du könntest statt einer Plastikwanne, eine Metallwanne nehmen … und diese auf ein Single-Induktionsfeld stellen … dann sitzt du beim Baden nicht nur in warmen Wasser sondern auch die eigentliche Wanne ist immer angenehm temperiert
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Markus schrieb: > Ja, ich meine Wasser für einen Duschvorgang. > In die Plastikwanne passen ca. 20l. Das reicht gerade so. Man kann sich auch mit weitaus weniger Wassereinsatz gründlich duschen. Vor längerer Zeit hatte ich in meinem einfachen Wohnmobil (VW Bulli T2) eine Aussendusche in Betrieb. Eine kleine Tauchpumpe lieferte knapp 2l/min Warmwasser auf eine Miniatur-Handbrause ausserhalb des Campers. So reichten etwa 7l für eine Dusche (ohne Haarwäsche). Zur Warmwasserbereitung mischte ich in einem 12l-Kanister kochendes und kaltes Wasser im passenden Verhältnis zusammen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus schrieb: >> Also im boiler ist es so, dass erstmal alles aufgeheizt werden muss > > Einen seltsamen Boiler hast du. Ich kenne das anders. Hmm ... also ich hab mal schon auf nur 25 Grad eingestellt und dann vorm Duschen aufheizen lassen auf ~40 ... hat aber nicht geklappt, kam zuerst kaltes Wasser. Falls der Anschluss tatsächlich unten ist und nicht innerhalb vom Boiler das Heißwasserrohr nach oben geht, müsste das aber auch so sein, da ja das warme Wasser sofort nach oben steigt. Und andererseits wenn ich das warme Wasser aufdreh fließt ja sofort kaltes nach und durch den Druck verwirbelts das ja alles. Keine Ahnung wie genau der Boiler innen aufgebaut ist, aber nur 20L Wasser, als 1/5 aufzuheizen, ist mir nicht gelungen. Heimwerker schrieb: > Eine kleine Tauchpumpe lieferte knapp 2l/min Warmwasser auf eine > Miniatur-Handbrause ausserhalb des Campers. So reichten etwa 7l > für eine Dusche (ohne Haarwäsche). > > Zur Warmwasserbereitung mischte ich in einem 12l-Kanister kochendes > und kaltes Wasser im passenden Verhältnis zusammen. Ja zum Campen sicher genug, aber zuhause werd ich mit so nem Rinsaal ja wahnsinnig ^^ Hab mal in einer Therme in Rumänien gesehen, einfach ein Kübel kopfüber montiert den man mit einer Schnur ausleert ... war krass cooler Wasserfall Effekt, vielleicht mach ich sowas ^^
Markus schrieb: > und durch den Druck verwirbelts das ja alles. Nein, nicht wenn das Gerät halbwegs vernünftig aufgebaut ist. Aus einem Gerät mit 5 Liter Volumen kannst du problemlos 4 Liter warmes Wasser zum Spülen entnehmen, erst danach wird es zu kalt. Wenn das bei deinem Boiler nicht so ist, dann lass da mal einen Fachmann ran, weil: Dann ist das Ding nämlich kaputt oder eine Fehlkonstruktion. > Keine Ahnung wie genau der Boiler innen aufgebaut ist So gehört das: https://elektricks.com/assets/images/autogen/a_Boiler_Warmwasserspeicher_Schutzeinrichtungen_Prinzip.jpg > aber nur 20L Wasser, als 1/5 aufzuheizen, ist mir nicht gelungen. Die Einbauhöhe des Temperaturfühlers bestimmt, wie viele Liter das Gerät warm hält. Wenn du keine 20 Liter brauchst, solltest du ein kleineres Gerät verwenden. Denn ich nehme mal an, dass man den Temperaturfühler nicht einfach je nach aktuellem Bedarf verschieben kann.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Markus schrieb: >> und durch den Druck verwirbelts das ja alles. > > Nein, nicht wenn das Gerät halbwegs vernünftig aufgebaut ist. Aus einem > Gerät mit 5 Liter Volumen kannst du problemlos 4 Liter warmes Wasser zum > Spülen entnehmen, erst danach wird es zu kalt. > > Wenn das bei deinem Boiler nicht so ist, dann lass da mal einen Fachmann > ran, weil: Dann ist das Ding nämlich kaputt oder eine Fehlkonstruktion. > > So gehört das: > https://elektricks.com/assets/images/autogen/a_Boiler_Warmwasserspeicher_Schutzeinrichtungen_Prinzip.jpg Ich kenne den Aufbau so, dass der KW-Anschluss nicht vertikal einmündet, sondern unten als horizontal. Ansonsten würde der Wasserdruck des KW wirklich alles gut durchmischen und die Schichtung ware zerstört.
Thomas U. schrieb: > Ich kenne den Aufbau so, dass der KW-Anschluss nicht vertikal einmündet, > sondern unten als horizontal. Ansonsten würde der Wasserdruck des KW > wirklich alles gut durchmischen und die Schichtung ware zerstört. Irgendwie wird das schon sinnvoll gelöst sein. Jedenfalls soll das frische kalte Wasser auf keinen Fall den ganzen Behälter durchmischen. Wenn das passiert ist wie gesagt etwas im Argen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn das passiert ist wie gesagt etwas im Argen. Im Argen ist nur dass Du den Troll nicht erkennst. Ansonsten ist alles ok.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Ich kenne den Aufbau so, dass der KW-Anschluss nicht vertikal einmündet, >> sondern unten als horizontal. Ansonsten würde der Wasserdruck des KW >> wirklich alles gut durchmischen und die Schichtung ware zerstört. > > Irgendwie wird das schon sinnvoll gelöst sein. Jedenfalls soll das > frische kalte Wasser auf keinen Fall den ganzen Behälter durchmischen. > > Wenn das passiert ist wie gesagt etwas im Argen. Nunja der Boiler hängt auch am Nachtstrom ... also kann ichs vergessen nehm ich mal an. Um 4 Uhr früh aufstehen um den Boiler abzuschalten, da geh ich schon lieber auf die Straße betteln :)
Markus schrieb: > Aber vielleicht hat ja jemand eine bessere Idee. Zu welchem Problem bitte, weil du keine Kohle hast, oder handwerklich unbegabt bist oder einfach nur einfallslos? Gedient beim Bund hast du sicher ach nicht, obwohl da garantiert neuerdings der Luxus herrscht. Früher damals u. auch noch heute beim Campen oder in Notfällen braucht man keine Spielzeugpumpe, da reicht ein 0,5 Liter leerer Joghurtbecher oder ne kleine Schüssel u. ein E- oder Gas-Herd mit 2 großem Töpfen drauf, notfalls kannst du da ja auch den Tauschsieder reinhalten, geht dann schneller. Wasser u. Kosten Sparen beim Waschen macht man durch Duschen, ergo Wasser oben auf Kopf mit kleiner Schüssel oder dem J-Becher, der Rest wird von selber nass. 2x 10 Liter Eimer warmes oder heißes Wasser sollten etwa reichen, aber nur für den Anfang. Mit nem Boiler oder DLH wirds etwas bequemer, aber handwerklich ne 0 muß man dann schon mal Sparen für einen Klempner oder Eli, oder den Vermieter zur ner richtigen Wohnung antreiben? Das Drama spielt sich hier in D ab, oder hast du dir ne Whng. gekauft u. nun keine Kohle mehr? Es soll auch Schwimm- und Freibäder geben, kostet dann natürlich auch was, wäre aber ne Alternative? Nicht auf Dauer ... Die Sache mit dem Wasser vorwärmen tagsüber durch die Sonne wird für dich sicher zu komplex? Und heute oder gestern ist noch gar nicht Freitag?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn das passiert ist wie gesagt etwas im Argen. In diesem? https://de.wikipedia.org/wiki/Argen
Ich erhitze immer größere Mengen an Warmwasser... Wenn ich nicht alles verwende frier ich es ein..., 😄
Du meinst diesen komischen afrikanischen Gefriereffekt??
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