Forum: HF, Funk und Felder SMA Buchse wie anschließen?


von Hugo (Gast)


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Guten Abend.
Ich würde gerne an ein Funkmodul eine kleine Antenne anschließen um den 
Empfang zu verbessern.
Die meisten Antennen haben einen SMA Anschluss. Dass der Außenleiter 
dieser Verbindung eine Funktion erfüllt war mir schon klar aber ich 
wusste nicht welche. Ich habe eben darüber recherchiert und erfahren 
dass der Außenleiter lediglich als Abschirmung zum entstören dient. Aber 
ich finde keine Informationen darüber wo ich diesen am Gerät (mein 
Funkmodul) anschließe.

von Helmut -. (dc3yc)


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Und wir können nicht in unsere Glaskugel schauen, um zu wissen, welches 
Modul du verwendest. Meine ist nämlich momentan zum Polieren!

Hugo schrieb:
> und erfahren
> dass der Außenleiter lediglich als Abschirmung zum entstören dient.

Na dann solltest du dir mal keine Mickeymaus-Heftchen anschauen, sondern 
ein Fachbuch über Hochfrequenz. Da wird was anderes drin stehen!

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (Gast)


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Hugo schrieb:
> dass der Außenleiter lediglich als Abschirmung zum entstören dient.

Wer sowas schreibt, der gehört in die Klapsmühle.

von Hugo (Gast)


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Danke Helmut für die hilfreiche Antwort.
Vielleicht sagst du mir ja noch was im Fachbuch drin steht ich habe 
gerade keines zu Hand.

> Wer sowas schreibt, der gehört in die Klapsmühle.
Ich war mit dem Informationsgehalt auf diesen Seiten auch nicht 
sonderlich zufrieden sonst müsste ich nicht fragen.

Ein RXB6.

von Simulant (Gast)


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Das Hochfrequenzsignal benötigt Hin- und Rückleiter, beide sind gleich 
wichtig und gleich kritisch was die Verdrahtung angeht. Der Coaxschirm 
muss auf kürzestem Weg mit der Platinenmasse verbunden werden, in 
unmittelbarer Nähe des Innenleiters. Keine langen Schleifen, jeder 
Millimeter zuviel schadet (Weglänge bedeutet parasitäre Induktivität).

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Hugo schrieb:
> Ein RXB6.

- https://www.google.de/search?q=rxb6+antenna+connection&tbm=isch
- https://crycode.de/diy-433-mhz-dipol-antenne
- 
https://forum.pimatic.org/topic/4180/rxb6-empf%C3%A4nger-433mhz-antenne/3
- Und noch viele Tausend weitere Seiten zu dem Thema...

Und wenn du irgendwann mal angibst was du genau anschließen willst kann 
dir vielleicht sogar jemand genauer weiterhelfen.

von Hugo (Gast)


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> Das Hochfrequenzsignal benötigt Hin- und Rückleiter
Das ist interessant. Hätte ich nicht gedacht. Auf dem Gebiet bin ich 
aber auch ein Laie (offensichtlich).

Ich hätte an sowas gedacht.
https://www.ebay.de/itm/265710673842?epid=1228330884&hash=item3ddd971fb2:g:aYMAAOSwL-BikMaj

Kann so eine Antenne den Empfang verbessern?

von Wolfgang (Gast)


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Simulant schrieb:
> Keine langen Schleifen, jeder
> Millimeter zuviel schadet (Weglänge bedeutet parasitäre Induktivität).

Unfug - bei mehreren GHz mag es auf einem Millimeter ankommen, bei ein 
paar MHz ist das ziemlich schnuppe. Es kommt immer auf die Relation zur 
Wellenlänge an.

von Simulant (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Simulant schrieb:
>> Keine langen Schleifen, jeder
>> Millimeter zuviel schadet (Weglänge bedeutet parasitäre Induktivität).
>
> Unfug

Freut mich, wenn ich helfen kann. Dieses Thema betreibe ich beruflich 
seit vielen Jahren mit zig Millionen Geräten, die „meine“ 
Antennensysteme nutzen.

von Simulant (Gast)


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Hugo schrieb:
> Kann so eine Antenne den Empfang verbessern?

Ja, kannst du nehmen. Coaxschirm auf kürzestem Weg an GND deines Moduls, 
wie oben geschrieben.

von Bernd (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Unfug - bei mehreren GHz mag es auf einem Millimeter ankommen, bei ein
> paar MHz ist das ziemlich schnuppe.
Nunja, er hat "Funkmodul" und "Kleine Antenne" geschrieben.
Das wird wohl kein Modul für Langwelle sein.

Später wurde konkretisiert: RXB6
Dieses Modul arbeitet bei 433 MHz.

> Es kommt immer auf die Relation zur
> Wellenlänge an.
Richtig.
Hier sind es ca. 60 cm. Als Faustformel kenne ich, das Strukturen bis zu 
einem Zehntel der Wellenlänge vernachlässigt werden können.

Ich würde die Masse der SMA-Buchse trotzdem nicht mit 5 cm Klingeldraht 
einfach irgendwo anklemmen...

von Simulant (Gast)


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Bernd schrieb:
>> Es kommt immer auf die Relation zur
>> Wellenlänge an.
> Richtig.
> Hier sind es ca. 60 cm. Als Faustformel kenne ich, das Strukturen bis zu
> einem Zehntel der Wellenlänge vernachlässigt werden können.
>
> Ich würde die Masse der SMA-Buchse trotzdem nicht mit 5 cm Klingeldraht
> einfach irgendwo anklemmen...

So pauschal stimmt die Betrachtung mit lambda/10 auch nicht, weil das 
eine halbwegs definierte Leitungsstruktur voraussetzt und keine 
beliebnigen Leiterschleifen. Deine 5cm Klingeldraht als offene Schleife 
machen durchaus 50nH an Serieninduktivität (1nH/mm) und das macht X=135 
Ohm bei 433 MHz.

Ich bekomme so pathologische Fälle häufiger auf den Tisch, 
Nachlässigkeit beim HF-Massepfad ist ein typischer Grund für Probleme. 
Also einfach die Pfade kurz halten (Signal UND Masse) und alles wird 
gut.

von Hugo (Gast)


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