Forum: Haus & Smart Home Poolpumpe an Frequenzumrichter, die ca. 20te.


von Pille (Gast)


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Um mal nicht wieder ne olle Leiche auszubuddeln, hier nochmal als neues 
Thema:

Wir haben es gerade so geschafft vor der großen Hitze der letzten Tage 
unseren voriges Jahr bei Aldi für 79€ gekauften 3,60m Pool aufzubauen. 
Da ist im "Überlaufbehälter" eine mikrige mit Neiderspannung betriebene 
Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei, das Gekröse habe ich gleich 
ausgebaut, haben wohl die Produzenten geaht und einen Blindflansch 
beigelegt.
Vorhanden ist eine Poolpumpe mit Kondensatormotor 0,35hp (werden wohl 
ungefähr 250 sein) und rückspülfähigem Sandfilter aus einer Anschaffunf 
ein paar Jahre vorher, der damalige aufblasbare Pool hat freilaufende 
Katzen nicht überlebt, wir hoffen das Ding von Aldi hält länger, ist ja 
auch robuster und mit Tragegestell statt aufblasen.

Die 250W Poolpumpe ist nun an und für sich wieder zu kräftig. Ich habe 
auf dem Schuppendach ein olles Solarpaneel liegen das aus 3x55W Siemens 
Einzelpaneelen
besteht die ich einfach parallel geschaltet habe und damit einen gerade 
herumstehenden Autoakku gefüttert. Dann habe ich einen zugelaufenen 600W 
Wechselrichter der einfachsten Bauart den ich mal repariert hatte, an 
die Pumpe geklemmt..geht prinzipiell, nur der Pumpenmotor knurrt 
unzufrieden wegen der wohl nur Rechteckspannung denke ich.
Später stände mal ein weiteres 170Wp 36V Paneel zur Verfügung, ich müßte 
die 3 anderen umverdrahten, parallel dazu schalten (sind eh Dioden drin) 
und einen MPPT Lader habe ich 
(https://www.pcbway.com/project/shareproject/DIY_1kW_Open_Source_MPPT_Solar_Charge_Controller.html) 
bzw. mehrere.

Außerdem vorhanden und seit Jahren herumliegend ist ein ehemals neuer 
Siemens Mirkomaster 6SE9213-6CA40, das ist ein 230V gespeister FU der am 
Ausgang 3 Phasen für einen Drehstrommotor in Dreieckschaltung hat.
Ich habe mal in einem Thread hier gelesen das Jemand den Kondensator aus 
dem Motor ausgebaut hat und einen Kondensatormotor 3polig an einen 3~ FU 
angeklemmt hat..welchen, hat er leider nicht geschrieben. 
Sonderfunktionen hätten wohl nicht sonderlich funktioniert, aber im 
Prinzip gänge das...
Ich halte das für heftigst von der FU Firmware abhängig, hat da Jemand 
Erfahrungen? Phasenversatz ist ja dann für einen Kondensatormotor 
"komisch", wobei der ja ovale Drehfelder gewöhnt sein müßte.

Eine Alternative wäre eine Pumpe die mir ein Freund angeschleppt hat 
weil sie ihm im Wege stand, die hat bisher bei mir unter der 
Kellertreppe herumgestanden. Auch das ist eine Poolpumpe, hat aber einen 
Vorfilter und einen Drehstrommotor mit 0,82kW. Das Problem hier ist, das 
der Umrichter eigentlich nur 750W erzerren kann, durch etwas Schwindelei 
in den Parametern habe ichs trotzdem geschafft das das Ding die 
Gleitringdichtung beim Anlauf losreißt und nicht gleich in 
Überstromfehler geht. Wie das allerdings mit Wasser aussieht weiß ich 
noch nicht, ich muß erst mal passende Schraubflansche für den 
Sandfilteranschluß besorgen. Die Pumpe hat wesentlich kräftigere 
Wasseranschlüsse und ist also eigentlich noch mehr überdimensioniert. 
Ich denke aber die wird mit 1300-1500 statt 2810 U/min ausreichend 
Wasser fördern und auch leiser als das 250W Ding sein..

Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen, 
wenn Jemand tauschen möchte gegen z.B. so ein Chinesending das etwas 
kräftiger ist, von mir aus, aber hauptsächlich möchte ich mal verwursten 
was sowieso im Wege steht.

Hauptsächlich interessieren mich die Experimente mit Kondensatormotor 
und Drehstrom FU...

Gruß,
Pille

von MaWin (Gast)


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Pille schrieb:
> Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen

Bau halt die mitgelieferte

> Da ist im "Überlaufbehälter" eine mikrige mit Neiderspannung betriebene
> Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei,

wieder ein, die funktioniert gut an Gleichspannung vom Solarpanel, mit 
sonnenabhängiger Drehzahl.

Und ja: die reicht, um den Pool algenfrei zu halten, so ein Papierfilter 
filtert gut, muss man halt gelegentlich auswaschen.

Nach dem ersten Misserfolg mit einem Folienpool sich wieder so einen 
Kernschritt zu kaufen statt einem Stahlwand-Rundpool zeugt aber von 
mangelnder Lernfähigkeit.

Macht ja auch Müll, so was jedes Jahr wegschmeissen zu müssen.

von Helge (Gast)


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ACK
.. wenn die originale für DC war. Hatte letztes Jahr eine aldipumpe zur 
Reparatur, 42V~ :-)

von Mani W. (e-doc)


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Pille schrieb:
> eine mikrige mit Neiderspannung betriebene
> Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei,

Mit Neiderspannung gibt es oft Probleme...

von Harald W. (wilhelms)


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Mani W. schrieb:

> Mit Neiderspannung gibt es oft Probleme...

Ja, immer wenn die Nachbarn neidvoll über den Zaun sehen,
gibt es Spannungen.

von Hein (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>
>> Mit Neiderspannung gibt es oft Probleme...
>
> Ja, immer wenn die Nachbarn neidvoll über den Zaun sehen,
> gibt es Spannungen.

Sind das dann NeiderSpanner?

von Pille (Gast)


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MaWin schrieb:
> Pille schrieb:
>> Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen
>
> Bau halt die mitgelieferte
>
>> Da ist im "Überlaufbehälter" eine mikrige mit Neiderspannung betriebene
>> Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei,
>
> wieder ein, die funktioniert gut an Gleichspannung vom Solarpanel, mit
> sonnenabhängiger Drehzahl.
>

Nö.

> Und ja: die reicht, um den Pool algenfrei zu halten, so ein Papierfilter
> filtert gut, muss man halt gelegentlich auswaschen.

Nö.

>
> Nach dem ersten Misserfolg mit einem Folienpool sich wieder so einen
> Kernschritt zu kaufen statt einem Stahlwand-Rundpool zeugt aber von
> mangelnder Lernfähigkeit.
>
> Macht ja auch Müll, so was jedes Jahr wegschmeissen zu müssen.

Da bin ich aber beruhigt das Du die Ursache gefunden hast. Wenn ich die 
MaWins nicht hätte und die kleinen Kartoffeln...

Sag mal, hattest Du in der Schule auch schon Probleme wegen beschränkter 
Auffassungsgabe?


Pille

von MaWin (Gast)


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Pille schrieb:
> Sag mal, hattest Du in der Schule auch schon Probleme wegen beschränkter
> Auffassungsgabe?

Eigentlich nicht. Ich wusste schon da, dass der 'Überlaufbehälter' 
Skimmer heisst, dass es (Schutz)Kleinspannung heisst und mickrig 
schreibt.

Ausserdem kann ich einen Pool mit Papierfilter algenfrei halten weil ich 
in Chemie aufgepasst habe. Und das ohne 0.82kW=820Watt Pumpenmotor, 
sondern mit 180W (im Gegensatz zu dir nicht aus PV Panel sondern dem 
Stromnetz, da wären mir die sinnlos überdimensionierten 820W auf Dauer 
auch zu teuer, selbst wenn die nur 1/4 der Zeit laufen müsste, 
spätestens wenn sie Wasser durch Solarkollektoren pumpen soll reichen 15 
min pro Tag nicht).

Also danke der Nachfrage, aber bei dir läuft was schief.

Pille schrieb:
> Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen

von Pille (Gast)


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MaWin schrieb:
> Kernschritt

MaWin schrieb:
> Pille schrieb:
>> Sag mal, hattest Du in der Schule auch schon Probleme wegen beschränkter
>> Auffassungsgabe?
>
> Eigentlich nicht. Ich wusste schon da, dass der 'Überlaufbehälter'
> Skimmer heisst, dass es (Schutz)Kleinspannung heisst und mickrig
> schreibt.

Loriot: Achwas!

Das es aber nicht "Kernschritt" heißt ist Dir entgangen? Warst wohl 
wieder Kreide holen?
>
> Ausserdem kann ich einen Pool mit Papierfilter algenfrei halten weil ich
> in Chemie aufgepasst habe. Und das ohne 0.82kW=820Watt Pumpenmotor,
> sondern mit 180W (im Gegensatz zu dir nicht aus PV Panel sondern dem
> Stromnetz, da wären mir die sinnlos überdimensionierten 820W auf Dauer
> auch zu teuer, selbst wenn die nur 1/4 der Zeit laufen müsste,
> spätestens wenn sie Wasser durch Solarkollektoren pumpen soll reichen 15
> min pro Tag nicht).

Dir erfahrenen Chemiker scheint entgangen zu sein das ein 820W 
Pumpenmotor in der Lage ist 820W zu leisten, nicht das er die 
gezwungenermaßen aufnimmt, schon gar nicht wenn er mit einem FU 
abgeregelt wird.

>
> Also danke der Nachfrage, aber bei dir läuft was schief.
>

Kann man so nicht sagen, wenn man mal von Deinen dümmlichen Bemerkungen 
in diesem Thread absieht.

Offensichtlich scheint Dir auch entgangen zu sein in welche Richtung 
meine Frage ging, denn Du "beantwortest" hier Sachen, die nie gefragt 
wurden. Loggorhöh?

Pille

von Pille (Gast)


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Ich habe mir jetzt die Pumpe mit Kondensatormotor vorgenommen, den 
Kondensator entfernt und das Ding an den Mikromaster geklemmt.

Um es kurz zu machen, das funktioniert eigentlich einwandfrei, ohne das 
der FU irgendwie nörgelt. Der Motor läuft etwas brummig, was am nicht 
optimalen Phasenwinkel liegen dürfte, für den avisierten Zweck ist das 
allerdings völlig ausreichend. Ich habe die Motorspannung im FU auf 180V 
herunter genommen, der Lauf ist da etwas ruhiger.

Ein Experiment mit der größeren Pumpe war heute nicht möglich. Obwohl 
ich in einem Pool/Schwimmbad Fachbetrieb war, hatten die die passende 
Überwurfmutter für die Anschlußflansche nicht da, dabei ist die Pumpe 
ein spanisches und damit europäisches Produkt. (Astral Sprint 
05086-0820, 11m³/h)

Pille

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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MaWin schrieb:
> Pille schrieb:
>> Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen
>
> Bau halt die mitgelieferte
>
>> Da ist im "Überlaufbehälter" eine mikrige mit Neiderspannung betriebene
>> Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei,
>
> wieder ein, die funktioniert gut an Gleichspannung vom Solarpanel, mit
> sonnenabhängiger Drehzahl.

Dachte dass wir hier Beitrag "Idee für Wechselrichter ~12V DC -> ~12V AC" 
geklärt hätten, dass es so nicht funktioniert. Die Pumpen sind nunmal 
alle permanenterregte Einphasen-Synchronmotoren, aus Sicherheitsgründen, 
da machst du mit Gleichspannung garnix. Interessanterweise hattest du 
das selber in Beitrag "Re: Idee für Wechselrichter ~12V DC -> ~12V AC" 
festgestellt...

: Bearbeitet durch User
von Onkel Hotte (Gast)


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MaWin schrieb:
> Und ja: die reicht, um den Pool algenfrei zu halten, so ein Papierfilter
> filtert gut, muss man halt gelegentlich auswaschen.

Nein, die Dinger filtern nicht ausreichend, selbst wenn man sie 24/7 
laufen ließe. Jedenfalls nicht, wenn der Pool auch tatsächlich genutzt 
wird. Es geht nicht nur um Algen und ohne die Wasserqualität des TO zu 
kennen, kann man das grundsätzlich nicht beurteilen.

> Nach dem ersten Misserfolg mit einem Folienpool sich wieder so einen
> Kernschritt zu kaufen statt einem Stahlwand-Rundpool zeugt aber von
> mangelnder Lernfähigkeit.
>
> Macht ja auch Müll, so was jedes Jahr wegschmeissen zu müssen.

Mein letzter stand 5 Jahre incl. Eisklotz im Winter. Kein Gammel, Folie 
einwandfrei und der hat im Kinderbetrieb richtig einstecken müssen. 
Die Framepools sind bei sorgfältiger(!) Aufstellung und ein wenig Pflege 
äußerst robust. Ein Stahlwandpool in vergleichbarer Qualität kostet min. 
Faktor 10 mehr.

Wir halten fest: Die x-te Mawin-Inkarnation hat keinen blassen Schimmer 
von Pools.

@ Pille
Bei all den Versuchen, die jeweilige Pumpe mit Solar zu betreiben, 
behalte die Filtergröße im Blick. Bei 11m³/h ist man je nach 
Kesselgeometrie bei min. 50 kg Sand, eher 75 kg. Vielleicht hat sich ja 
dann die eine oder andere Pumpe von allein erledigt ;)

von Pille (Gast)


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Tim T. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Pille schrieb:
>>> Ich möchte weder noch eine weitere Pumpe noch einen anderen FU kaufen
>>
>> Bau halt die mitgelieferte
>>
>>> Da ist im "Überlaufbehälter" eine mikrige mit Neiderspannung betriebene
>>> Pumpe mit Papierpatronenfilter dabei,
>>
>> wieder ein, die funktioniert gut an Gleichspannung vom Solarpanel, mit
>> sonnenabhängiger Drehzahl.
>
> Dachte dass wir hier Beitrag "Idee für Wechselrichter ~12V DC -> ~12V
> AC"
> geklärt hätten, dass es so nicht funktioniert. Die Pumpen sind nunmal
> alle permanenterregte Einphasen-Synchronmotoren, aus Sicherheitsgründen,
> da machst du mit Gleichspannung garnix. Interessanterweise hattest du
> das selber in Beitrag "Re: Idee für Wechselrichter ~12V DC -> ~12V AC"
> festgestellt...

Vergebliche Liebesmüh.. hier sind etliche Trottel Namens MaWin 
unterwegs, angeblich auch ein Echter... so blond wie der aktuelle hier 
daherkommt kann der unmöglich echt sein.

Pille

von Pille (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> @ Pille
> Bei all den Versuchen, die jeweilige Pumpe mit Solar zu betreiben,
> behalte die Filtergröße im Blick. Bei 11m³/h ist man je nach
> Kesselgeometrie bei min. 50 kg Sand, eher 75 kg. Vielleicht hat sich ja
> dann die eine oder andere Pumpe von allein erledigt ;)

Mir ist doch klar das die Pumpe eigentlich zu groß ist, das ist schon 
die 0,35hp Pumpe die zum Sandfilter geliefert wurde und die ich gestern 
Abend mit dem FU betrieben hatte. Das ist ja einer der Gründe warum ich 
die Pumpen drosseln möchte, der zweite ist die Energieaufnahme. Der 
Sandfilter ist für größere Pools ausgelegt. Die vorgesehene Füllmenge 
ist IMHO 30Kg.
Fürs Rückspülen muß ich freilich die  Drehzahl wieder hoch nehmen, da 
der FU aber Digitaleingänge hat mit dem sich verschiedene Festfrequenzen 
ansteuern lassen, sollte das kein Problem sein.

Pille

von Poolboy (Gast)


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Bei Deinem 3,66m-Pool sind <8,0m³ Wasser drin (bei 86cm Wasserhöhe).
Eine 08/15 Sandfilterpumpe mit 250W-Motor schafft mehr als 11m³ pro 
Stunde.
Idealerweise wälzt man das Wasser 3...5 mal pro Tag komplett um.
8,0m³ * 5 = 40m³
40m³ / 11m³/h = 4h Laufzeit pro Tag (aufgerundet)

Die Laufzeit kann man jetzt in der Badefreien Zeit verteilen. Niemand 
möchte lange Kinderhaare mit Kinderkopf dran aus der 250W-Ansaugung 
ziehen müssen.
(Wenn Kinder da sind)

Mein Pool (4,50m-Klasse) läuft so schon seit mehr als 6 Jahren 
zufriedenstellend:
08:00 2h
12:00 2h
19:00 2h

bei Bedarf (hoher Schmutzeintrag, Reinigung) kann man auch mal einen Tag 
durchlaufen lassen. Gefühlt bringt das aber wenig. Nachts lasse ich die 
Pumpe wegen Lärm und Abkühlung aus.

Kosten: 4,99€ für eine Zeitschaltuhr.

Poolboy

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Pille schrieb:
> bei Aldi für 79€ gekauften 3,60m Pool
Aldi wir danken dir. Was erwartest du ausser dass du sehr bald mit einem 
Entsorgungsproblem dar stehst.

Bei Pumpen sind hydraulische Maschinen. Die Schaufelradform ist das 
entscheidende. Da ist ersteinmal nicht die elektrische Leistungsaufnahme 
sondern die Kennlinie (Druck-Volumenstom) und der NPSH interessant.
Was brauchst du?
Daraus ergibt sich eine Drehmoment-Drehzahl Kennlinie, welche der Motor 
abdecken können muss. Der Motor hat dann einen elektrischen 
Leistungsbedarf.

Wilst du modulieren werden aus den Kennlinien Kennfelder.
Bessere Pumpenhersteller oder Hersteller von Pumpe-Motorkombinationen 
dokumentieren das.
Aldi kann Distributionslogistik. Für den Rest von den 64 EUR netto aber 
noch Maschinen zu dokumentieren ist zu viel verlangt.

von Christian B. (luckyfu)


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Sebastian L. schrieb:
> Bessere Pumpenhersteller oder Hersteller von Pumpe-Motorkombinationen
> dokumentieren das.

Nun, dann gibt es 2 Möglichkeiten: 1. man stellt das Pi mal Daumen ein 
oder 2. man nimmt das Kennfeld selbst auf. Da letzteres aber spezifische 
Messtechnik erfordert und man Schlussendlich ja nur 2 Arbeitspunkte 
braucht (Filtern und Rückspülen) ist hier Pi mal Daumen vermutlich am 
effizientesten. Man muss halt immer ein Auge auf die Motortemperatur 
haben, da die Zwangskühlung drehzahlabhängig ist. Da die Spannung aber 
gesenkt wurde, sollte damit auch die Verlustleistung gefallen sein, 
sodass es wieder reichen könnte. Einfach mal ausprobieren und am Anfang 
die Temperatur im Auge behalten.

von Pille (Gast)


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Sebastian L. schrieb:
> Pille schrieb:
>> bei Aldi für 79€ gekauften 3,60m Pool
> Aldi wir danken dir. Was erwartest du ausser dass du sehr bald mit einem
> Entsorgungsproblem dar stehst.

Och, das Ding hat 3 Jahre Garantie... so sind die 26€ Poolgebür pro Jahr 
doch gut angelegt?

>
> Bei Pumpen sind hydraulische Maschinen. Die Schaufelradform ist das
> entscheidende. Da ist ersteinmal nicht die elektrische Leistungsaufnahme
> sondern die Kennlinie (Druck-Volumenstom) und der NPSH interessant.
> Was brauchst du?
> Daraus ergibt sich eine Drehmoment-Drehzahl Kennlinie, welche der Motor
> abdecken können muss. Der Motor hat dann einen elektrischen
> Leistungsbedarf.

Weiha...
>
> Wilst du modulieren werden aus den Kennlinien Kennfelder.
> Bessere Pumpenhersteller oder Hersteller von Pumpe-Motorkombinationen
> dokumentieren das.
> Aldi kann Distributionslogistik. Für den Rest von den 64 EUR netto aber
> noch Maschinen zu dokumentieren ist zu viel verlangt.

Und? Was ist Dein Problem damit? Ich drehe die Pumpe einfach langsamer 
bis ich die Förderleistung für ausreichend halte. Die dafür benötigte 
Leistung kommt aus den Solarpaneelen. Warum also zerbrichst Du Dir 
meinen Kopf?

Pille

von Pille (Gast)


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Poolboy schrieb:
> Bei Deinem 3,66m-Pool sind <8,0m³ Wasser drin (bei 86cm
> Wasserhöhe).
> Eine 08/15 Sandfilterpumpe mit 250W-Motor schafft mehr als 11m³ pro
> Stunde.
> Idealerweise wälzt man das Wasser 3...5 mal pro Tag komplett um.
> 8,0m³ * 5 = 40m³
> 40m³ / 11m³/h = 4h Laufzeit pro Tag (aufgerundet)
>
> Die Laufzeit kann man jetzt in der Badefreien Zeit verteilen. Niemand
> möchte lange Kinderhaare mit Kinderkopf dran aus der 250W-Ansaugung
> ziehen müssen.
> (Wenn Kinder da sind)
>
> Mein Pool (4,50m-Klasse) läuft so schon seit mehr als 6 Jahren
> zufriedenstellend:
> 08:00 2h
> 12:00 2h
> 19:00 2h
>
> bei Bedarf (hoher Schmutzeintrag, Reinigung) kann man auch mal einen Tag
> durchlaufen lassen. Gefühlt bringt das aber wenig. Nachts lasse ich die
> Pumpe wegen Lärm und Abkühlung aus.
>
> Kosten: 4,99€ für eine Zeitschaltuhr.
>
> Poolboy

Das bestätigt doch prinzipiell meine Ansichten. 11m³/h schafft die große 
Pumpem an der kleinen 250W am Sandfilter steht wohl nix verwertbares 
dran, aber deren Förderleistung war die Maßgabe für meine Ansicht das 
das für den kleinen Pool weit mehr als ausreichend ist.
Die Zeitsteuerung werde ich zentral über einen MQTT Server im Haus 
erledigen, evtl. auch Drehzahlstufen..das ist dann die nächste Arbeit.

Es ist unmöglich mit dem am Pool befindlichen "Aschenbecher" aka Skimmer 
(wie ich gelernt habe) irgendwelche Kinderköpfe anzusaugen, lange Haare 
hat nur meine Frau und das jüngste Kind im Haushalt ist mein Jüngster 
mit knapp 17 Jahren..

Gruß,
Pille

von Pille (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Sebastian L. schrieb:
>> Bessere Pumpenhersteller oder Hersteller von Pumpe-Motorkombinationen
>> dokumentieren das.
>
> Nun, dann gibt es 2 Möglichkeiten: 1. man stellt das Pi mal Daumen ein
> oder 2. man nimmt das Kennfeld selbst auf. Da letzteres aber spezifische
> Messtechnik erfordert und man Schlussendlich ja nur 2 Arbeitspunkte
> braucht (Filtern und Rückspülen) ist hier Pi mal Daumen vermutlich am
> effizientesten. Man muss halt immer ein Auge auf die Motortemperatur
> haben, da die Zwangskühlung drehzahlabhängig ist. Da die Spannung aber
> gesenkt wurde, sollte damit auch die Verlustleistung gefallen sein,
> sodass es wieder reichen könnte. Einfach mal ausprobieren und am Anfang
> die Temperatur im Auge behalten.

Exakt genau das ist mein Plan. Wie immer hier in diesem Forum bekommt 
man aber allerlei Wichtigkeiten erzählt die man niemals wissen wollte.

Mir ist allerdings wichtig festzustellen das der Betrieb eines 
Einphasenkondensatormotors an einem 3 phasigen Umrichter, auch von 
Siemens, durchaus funktioniert und sich zumindest der Versuch lohnt.
Selbstverständlich kann man das "besser" machen, scheitert bei mir aber 
momentan an den Überwurfmuttern für die Anschlüsse der größeren Pumpe.

Gruß,
Pille

von Christian B. (luckyfu)


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Pille schrieb:
> Es ist unmöglich mit dem am Pool befindlichen "Aschenbecher" aka Skimmer
> (wie ich gelernt habe) irgendwelche Kinderköpfe anzusaugen, lange Haare
> hat nur meine Frau und das jüngste Kind im Haushalt ist mein Jüngster
> mit knapp 17 Jahren..

Auch lange Haare saugt damit keiner an (zumindest nicht so, dass man 
nicht problemlos wieder davon weg käme, das gelingt nicht mal bei der 
Gegenstromanlage und die saugt immerhin um die 90m³/h an). Das ist kein 
Ding. Bei einem Bodenablauf ist die Gefahr des Ansaugens da eher 
gegeben, aber ich hab noch keinen Framepool mit Bodenablauf gesehen. Ich 
hab in meinem Pool zwar einen, aber eben auch einen Skimmer, wobei vom 
Boden nur ca. 30% angesaugt werden. Da saugt sich niemand dran fest, 
weshalb unser Pool auch mit laufender Filteranlage genutzt wird, sonst 
hätte ja die zuschaltbare Schwalldusche keinen Sinn.

von H. H. (Gast)


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Pille schrieb:
> Mir ist allerdings wichtig festzustellen das der Betrieb eines
> Einphasenkondensatormotors an einem 3 phasigen Umrichter, auch von
> Siemens, durchaus funktioniert und sich zumindest der Versuch lohnt.

Murks halt, wie gewohnt.

von Haaainz (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Auch lange Haare saugt damit keiner an (zumindest nicht so, dass man
> nicht problemlos wieder davon weg käme, das gelingt nicht mal bei der
> Gegenstromanlage

Unsinn. Hab keine Lust auf Romane, hier eine brauchbare Zusammenfassung: 
https://www.christoph-saunus.de/archiv/baurecht-a-gutachten/toedliche-unfallgefahr-bei-wasseransaugstellen-in-schwimmbecken-und-whirlpools?991ee3a283b030450d4137a549f22d44=d8d6ac

von Pille (Gast)


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H. H. schrieb:
> Pille schrieb:
>> Mir ist allerdings wichtig festzustellen das der Betrieb eines
>> Einphasenkondensatormotors an einem 3 phasigen Umrichter, auch von
>> Siemens, durchaus funktioniert und sich zumindest der Versuch lohnt.
>
> Murks halt, wie gewohnt.

Wenn Du Murks gewohnt bist, ist das ja völlig Ok, nur würde ich an 
Deiner Stelle damit nicht hier öffentlich hausieren gehen.

Pille

von H. H. (Gast)


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Pille schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Pille schrieb:
>>> Mir ist allerdings wichtig festzustellen das der Betrieb eines
>>> Einphasenkondensatormotors an einem 3 phasigen Umrichter, auch von
>>> Siemens, durchaus funktioniert und sich zumindest der Versuch lohnt.
>>
>> Murks halt, wie gewohnt.
>
> Wenn Du Murks gewohnt bist, ist das ja völlig Ok, nur würde ich an
> Deiner Stelle damit nicht hier öffentlich hausieren gehen.

Ich mache das doch nicht wie DU.

Ich murkse nicht und prahle nicht.

von Udo S. (urschmitt)


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Pille schrieb:
> Wenn Du Murks gewohnt bist, ist das ja völlig Ok, nur würde ich an
> Deiner Stelle damit nicht hier öffentlich hausieren gehen.

Warum stellst du hier Fragen wenn du doch nur hören willst daß du ganz 
toll bist und deine Ideen nobelpreisverdächtig.
Mach doch einfach.

von Pille (Gast)


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Haaainz schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Auch lange Haare saugt damit keiner an (zumindest nicht so, dass man
>> nicht problemlos wieder davon weg käme, das gelingt nicht mal bei der
>> Gegenstromanlage
>
> Unsinn. Hab keine Lust auf Romane, hier eine brauchbare Zusammenfassung:
> 
https://www.christoph-saunus.de/archiv/baurecht-a-gutachten/toedliche-unfallgefahr-bei-wasseransaugstellen-in-schwimmbecken-und-whirlpools?991ee3a283b030450d4137a549f22d44=d8d6ac

Ja mag ja sein, im Fernsehen kam auch mal was von einem ertrunkenen Kind 
in einem ausländischen Spaßbad, ist ein paar Jahre her..

Der an meinem Pool montierte Überlauf mit Grobfilter verhindert aber 
jedes mögliche saugen, Es gibt eine relativ große Öffnung, ca. 10cm vom 
Becken zum Überlaufbehälter, darin sitzt dann der Grobfilter und ein 
Stück weiter unten seitlich sitzt der Schlauchanschluß für die Saugseite 
der Pumpe. Selbst mit langen Haaren ist es da nicht möglich sich 
irgendwie ansaugen zu lassen und auch der Grobfilter aus Plastik 
verhindert das. Der Überlaufbehälter hat oben einen aufgeschobenen 
Deckel der auch noch durchbrochen ist, die Ablauföffnung an der 
Poolseite ist nur zu 2/3 unter Wasser, wenn man mehr Wasser einfüllt 
läuft das durch den durchbrochenen Deckel über..da kann sich kein Vakuum 
bilden. Ich habe auch an der Konstruktion nichts verändert, nur am Boden 
des Behälters die Pumpe entfernt und gegen den mitgelieferten 
Blinddeckel getauscht der alternativ montiert werden kann. Die ganze 
Diskussion darum ist also völliger Nonsense.
Es geht doch hier nur noch um "die Rolle der Bedeutung", die 
Alltromradiowarner tauchen aus den Löchern auf und heben bedeutungsvoll 
und wichtig den Zeigefinger..wie nett... allerdings perlt solcher Mist 
wirkungslos an mir ab, dafür bin ich zu lange dabei...

Pille

von Pille (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Pille schrieb:
>> Wenn Du Murks gewohnt bist, ist das ja völlig Ok, nur würde ich an
>> Deiner Stelle damit nicht hier öffentlich hausieren gehen.
>
> Warum stellst du hier Fragen wenn du doch nur hören willst daß du ganz
> toll bist und deine Ideen nobelpreisverdächtig.
> Mach doch einfach.

Ich hatte glaube ich keine Frage nach Murks gestellt, die wurde aber 
trotzdem beantwortet. Jetzt findest Du Dich toll und fragst warum ich 
Fragen stelle, auch das wurde von mir nicht erfragt. Die Frage 
allerdings die gestellt wurde, nämlich was mit einem Kondensatormotor an 
einem 3~ Umrichter passiert, wurde von Niemandem beantwortet. Wenn ich 
Nobelpreisverdächtig bin, was bist Du denn dann? Kandidat für die 
Goldene Himbeere?

Pille

Beitrag #7106070 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7106072 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7106073 wurde von einem Moderator gelöscht.
von MaWin (Gast)


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Onkel Hotte schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>> Und ja: die reicht, um den Pool algenfrei zu halten, so ein Papierfilter
>> filtert gut, muss man halt gelegentlich auswaschen.
>
> Nein, die Dinger filtern nicht ausreichend, selbst wenn man sie 24/7
> laufen ließe. Jedenfalls nicht, wenn der Pool auch tatsächlich genutzt
> wird. Es geht nicht nur um Algen und ohne die Wasserqualität des TO zu
> kennen, kann man das grundsätzlich nicht beurteilen

Wie du am Rand siehst ein Papierfilter, wie du am Wasser siehst klar, 
heute natürlich reichlich genutzt, und der Spruch darunter trifft auch 
auf dich zu.

Beitrag "Re: Schwimmbad Abdeckung Motor defekt"

Onkel Hotte schrieb:
> Mein letzter stand 5 Jahre incl. Eisklotz im Winter. Kein Gammel, Folie
> einwandfrei und der hat im Kinderbetrieb richtig einstecken müssen. Die
> Framepools sind bei sorgfältiger(!) Aufstellung und ein wenig Pflege
> äußerst robust.

So lange die offen liegende Aussenhaut nicht beschädigt wird, und das 
kann schon aus Versehen schon am 1. Tag passieren. Eine Katze, ein Hund, 
eine Gartenharke, was heisses vom Grill, es muss gar nicht das Messer 
vom neidischen Nachbarn sein.

> Ein Stahlwandpool in vergleichbarer Qualität kostet min.
> Faktor 10 mehr.

Es gibt keine Stahlwandpools in vergleichbarer Qualität, sondern nur 
viel viel bessere.

Und 3.60m bei 86cm Höhe (Plantschbecken) kosten mit Pumpe und Leiter 219 
EUR 
https://www.hornbach.de/shop/Stahlwandpool-Set-350-cm-Hoehe-90-cm/5881520/artikel.html 
das dürfte vergleichbar dem von Pille sein, also das 3-fache.

> Wir halten fest: Die x-te Mawin-Inkarnation hat keinen blassen Schimmer
> von Pools.

Eher Onkel Hotte, liegt schon im Preis um Faktor 3 daneben. 5 Jahre, und 
dann ? 10m3 Wasser im Garten ? Da plantsche ich lieber seit 40 Jahren.


Poolboy schrieb:
> Niemand möchte lange Kinderhaare mit Kinderkopf dran aus der
> 250W-Ansaugung ziehen müssen.
> (Wenn Kinder da sind)

Oje, 250W, das ist kein öffentliches Wellenbad mit 20kW Pumpen die 
Kubikmeter pro Sekunde durchpumpen. Vergiss dein FUD.

Dennoch schalte ich die Poolpumpe aus wenn man schwimmt, der Skimmer 
verträgt die Wellen nicht so gut. Üblicherweise wird sowieso viel zu 
viel umgewälzt, vorgegeben von Poolshops die gerne teurere Pumpen 
verkaufen. Nur der Bodensauger hat lieber 500W als 250W.

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