Stromlaufplan für dreisufigen Kondensatormotor erstellen und verstehen

[Marco R. (marco0659)]

Hallo,
Haben einen alten Ventilator vom Sperrmüll, lief seit Jahren ohne
Probleme.
Nun versagte der 1,5 uF Kondensator für die Hilfswicklung, Motor blieb 
stehen, und wurde durch die weiterhin fließenden 150 mA heiß, 
Thermosicherung direkt an der Wicklung brannte durch. Defekte Teile
getauscht, alles wieder gut.
Nun möchte ich aber wissen wie der Stromlaufplan eines dreistufigen 
Kondenstormotors (Asynchronmotor) aussieht:
6 Drähte führen aus dem Motor:
Schwarz => Neutral (Netzleitung)
Orange  => ist mit Schwarz verbunden (0 Ohm), Pol 1 vom Kondensator
Grau => Pol 2 vom Kondensator
Rot => wird mit der Phase verbunden (schnellauf)
Braun => Phase (mittlere Stufe)
Blau => Phase (langsam)
Auf dem Bild sieht man die 2 einzigen Möglichkeiten bei denen die 
Messwerte (Widerstandsmessungen) vernünftig zueinander stehen.
Nur die Werte von Grau (Kondensator) wollen nicht passen.
Hat jemand ne Idee wo das zweite Ende des grauen Drahtes im Motor 
angeschlossen ist?
Bin für jeden Hinweis dankbar
Gruß
Marco

[Drahterklärer (Gast)]

Marco R. schrieb:
> Bin für jeden Hinweis dankbar

Farbcodierung Haushaltsinstallation:
https://www.elektro.net/file/show/78323/cc496b/DE_2020_3_PP5.pdf

du hast wohl was von vor 1965.

[Marco R. (marco0659)]

Hallo,
Interessant, die Farbe spielen aber keine große Rolle, da ich ja weiß 
welche Funktion die Drähte haben:
Schwarz = N vom Netz
Orange & grau = Kondensator
Rot, braun, blau = L (Phase) für Stufen schnell, mittel & langsam.
Wie ich schon sagte, kann ich mir keine Reim darauf machen wo der graue 
Draht im Motor angeschlossen ist.
Bei einem "normalen" Kondensator Motor würde er zwischen den beiden 
Spulen (Haupt- und Hilfsspule phasenverschoben) enden, der andere (hier 
orange) wahlweise an L oder N für die Drehrichtung.
Gruß
Marco

[Tippgeber (Gast)]

Wenn man die gegebenen Ohmwerte betrachtet, ist es ziemlich klar:
der kleinst Wert ist braun-grau 273 Ohm, d.h. die Hilfsweicklung ist 
zwischen grau und braun.
Ich vermute, die unterschieldichen Drehzahlen werden einfach durch 
unterschiedlich großen Schlupf erzeugt.
Interessant ist es auf jeden Fall, da bei den verschiedenen Stufen der 
Gesamtstrom (inkl. phasenversetztem Hilfsstrom) teilweise durch 
verschiedene Zweige der Hauptwicklung fließt.
Danke für die gute vorbildliche Vorarbeit.

[MaWin (Gast)]

Marco R. schrieb:
> Nur die Werte von Grau (Kondensator) wollen nicht passen.
> Hat jemand ne Idee wo das zweite Ende des grauen Drahtes im Motor
> angeschlossen ist?

Oberes Bild: Von blau nach grau geht noch eine 273 Ohm Wicklung.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

wie kann denn da ein ohmscher Wert gemessen werden zwischen 
(irgendeine Farbe) und GRAU, wenn doch grau derzeit "in der Luft" hängt, 
und das relevante Bauteil (zwischen grau und Orange) ein Kondensator 
ist?

[Tippgeber (Gast)]

Nein, ganz so einfach ist es doch nicht.
Kannst Du bitte die gemessenen Werte nochmal überprüfen?
Um auf den Wert 883 zu kommen, müsste grau mit schwarz verbunden sein, 
wie auch MaWin feststellte.
Gibt es noch eine fünfte Wicklung?

[Tippgeber (Gast)]

Es gibt widersprüchliche Angaben:
braun - grau = 273
grau - braun = 356

[Tippgeber (Gast)]

Korrektur: müsste grau mit schwarz verbunden sein,
-->        müsste grau mit blau verbunden sein,

Vertipper im Bild: berbunden --> verbunden
Haben zwei Wicklungen den selben Ohmwert?

Bitte um korrekte Angaben.

[Tippgeber (Gast)]

weiterer Widerspruch:
blau - grau = 356
grau - blau = 273
Bitte nachmessen

[Marco R. (marco0659)]

MaWin schrieb:

> Oberes Bild: Von blau nach grau geht noch eine 273 Ohm Wicklung.

Tippgeber schrieb:
> Es gibt widersprüchliche Angaben:
> braun - grau = 273
> grau - braun = 356

Hallo
EUREKA! Es gibt tatsächlich noch eine 4. Wicklung, diese 273 Ohm 
Wicklung ist die dedizierte Hilfswicklung.
Ich ging davon aus, dass je nach gewählter Stufe eine oder beide nicht 
benutzte(n) Hauptwicklung(en) als Hilfswicklung diente. War so darin 
verbohrt nach abenteuerlichen Kombinationen zu suchen, dass mir nicht 
auffiel, dass bei einem Gesamtwiderstandswert von Neutral nach 
Kondensator von 844 Ohm keine andere Möglichkeit offen ließ, da alle 
anderen zusammen nur 611 Ohm ergaben.
Danke für Eure guten Tipps.
Anbei der neue Laufplan mit Korrekturen. Das zweite Bild habe ich 
entfernt, war nämlich exakt gleich mit dem ersten, nur zeichnerisch 
anders gelöst.
Gruß an das Forum "da werden Sie geholfen"
Marco