TP 4056 - Powerbank - Probleme

[Yuri G. (yuri)]

Hallo liebe Community,

Ich wollte eine Powerbank bauen und haben das Modul TP4056. Wenn ich 
aber eine Akku an Bat+ und BAT- anschließen und ein Ladegerät an den 
USB-C Anschluss, so leuchten die Dioden nicht auf und der Akku wird 
nicht geladen. An keinem Ausgang liegt eine Spannung an. Habe ich auch 
so durch gemessen.
Dieses Verhalten zeigen alle meine 10 Module (10 Module für eine Technik 
AG in der Schule). Auch ein anderes Netzteil zeigte keine anderen 
Ergebnisse. Erst wenn eine Spannung über die Input Kanäle (Anschluss 
Solarzelle) erfolgt, leuchtet die rote LED auf.

Im Anhang findet ihr den schematischen Aufbau der Powerbank, noch mit 
Steckkontakten, die auch alle durchgehend sind (Spannung ist gemessen 
worden).
Das zweite Bild zeigt den Anschluss des 4056, der aber keine Regung 
zeigt.

Habt ihr eine Idee?

[Εrnst B. (ernst)]

Sven B. schrieb:
> Habt ihr eine Idee?

B- und B+ sind die Leitungen zum Akku.
OUT- und OUT+ zur Last.

Plus ist üblicherweise Rot, Minus schwarz.

[Was ähnliches (Gast)]

Die Batterie ist doch falsch dran!?!

Wenn sie richtigrum im Batteriehalter liegt, dann ist rot plus - der 
muss an B+ auf dem Board; Minus der Batterie dann auf B-
Jtzt hast Du den Plus am B- UND den negativen der Batterie am Out+

Also:
B+ und B- = Batterie
Out+ und Out- = Ausgang
In+ und In- (links und rechts vom USB-Anschluss?) = Eingang (zB. 
Solarzelle)

Wenn keine Batterie dran ist, dann leuchtet meines Wissens nach 
nichts...
Hoffen wir mal dass die Boards nicht durch die falsch angeschlossene 
Batterie hops gegangen sind...

[Klaus R. (klaus2)]

Sven B. schrieb:
> 10 Module für eine Technik AG in der Schule

Vll macht das besser jmd anderes? So kompliziert sind die Dinger nun 
wrkl nicht anzuschließen zumal das hundertfach bei google dokumentiert 
ist 😳😣

Klaus.

[Stefan F. (Gast)]

Nimm andere Kabel. Diese Dupont Kabel sind oft auf Eisen gefertigt und 
leiten den Strom schlecht.

[Yuri G. (yuri)]

Ich habe die Lösung gefunden.

Es liegt nicht an der Verkabelung, die ist, wie ich schon schrieb, 
richtig verkabelt.

Es liegt an den neuen Ladegeräten, die einen USB-C Ausgang haben.

Boards an Chargern die USB Power Delivery über Typ-C unterstützen NICHT 
funktionieren nicht. Warum kann man nur spekulieren, aber mit den 
billigsten Ladegeräten funktioniert es.

> "Wenn keine Batterie dran ist, dann leuchtet meines Wissens nach
> nichts..."
Wenn das USB-C Kabel angeschlossen wird, leuchtet die Blaue LED auf und 
die rote Blinkt (da keine Batterie angeschlossen ist).

> "Hoffen wir mal dass die Boards nicht durch die falsch angeschlossene
> Batterie hops gegangen sind..."
Geht nicht, da die Lader 4056 laut Datenblatt einen Schutz dagegen 
eingebaut haben.


Wie gesagt, das Problem ist durch Zufall gefunden worden. Wer es nicht 
glaubt, kann es selbst ausprobieren. Ich hätte es auch nicht gedacht.

[H. H. (Gast)]

Sven B. schrieb:
> Es liegt nicht an der Verkabelung, die ist, wie ich schon schrieb,
> richtig verkabelt.

Nicht auf deinem Foto.

[Gerald B. (gerald_b)]

Eigentlich sollte Typ C mit Power Delivery ein Fold Back auf 5V haben, 
wenn das Netzteil keine Antwort auf seine Anfrage zum Aushandeln der 
Parameter bekommt.
Ich habe die Module mit Mini-USB Buchse. Habe auf Lochraster 5 Paar 
Batteriehalter und 5 der Minimodule an einem gebrückten 150W ATX 
Netzteil hängen. Wenn man da Ausversehen nen Akku verkehrt herum 
einlegt, sprengt es das IC.

[Christian M. (christian_m280)]

Sven B. schrieb:
> Es liegt nicht an der Verkabelung, die ist, wie ich schon schrieb,
> richtig verkabelt.

Nein!

Gruss Chregu

[Klaus R. (klaus2)]

Sven B. schrieb:
> ich schon schrieb, richtig verkabelt.

Quark mit Soße! Oder neudeutsch bullshit. Du versuchst dich da nun 
rauszureden, dein Foto dokumentiert (!) aber alternativlose Fakten.

Klaus.

[Yuri G. (yuri)]

Ich sagte ja, dass ich es durch gemessen habe. Der Akku ist falsch herum 
auf dem Bild eingelegt, denn bei diesem Typ Akku passt er in beide 
Richtungen.

Was ich komisch finde ist, dass hier mehr Gegenwind wegen einer 
Verkabelung kommt, als wirklich hilfreiche Hinweise in Bezug auf das 
Bauteil, da es ja beim Anschluss des Kabels ohne Akku eine Funktion bzw. 
ein Lebenszeichen geben sollte.

> Eigentlich sollte Typ C mit Power Delivery ein Fold Back auf 5V haben,
> wenn das Netzteil keine Antwort auf seine Anfrage zum Aushandeln der
> Parameter bekommt.

Interessant. Aber warum erfolgt diese Funktion hier nicht?

[Εrnst B. (ernst)]

Sven B. schrieb:
> als wirklich hilfreiche Hinweise in Bezug auf das
> Bauteil

Da gabs doch einen:

Gerald B. schrieb:
> Wenn man da Ausversehen nen Akku verkehrt herum
> einlegt, sprengt es das IC.

Und du zeigst uns ein Bild, wo du genau das machst.

Dein Verwechseln von OUT+ und B+ mag zwar auch "egal" sein, zeigt aber 
auch, dass du, bzw. deine Schüler, Probleme haben einfachsten 
Anleitungen zu folgen.
Insofern würde ich zu 99% davon ausgehen, dass, auch wenn der Akku jetzt 
korrekt eingelegt ist, er vorher mindestens einmal falschherum eingelegt 
war.

[Yuri G. (yuri)]

Hallo Ernst,

das Problem war und ist nicht Verkabelung, sondern der Akku, auf dem 
keine Kennzeichnung der Pole vorhanden ist.
Daher ist es eben auch durch gemessen worden. Ist ja auch schon mehrfach 
von mir dargelegt worden. Gemessen und für richtig befunden. Einem Kabel 
ist es egal welche Farbe es hat, denn es kommt auf den Pol an.
Warum aber niemand auf das Bild ohne Kabel Bezug nimmt erschließt sich 
nicht, oder eben nur dadurch, dass diese Personen das Bauteil nicht 
kennen?

Naja Problem ist gelöst und und unsere Angel-Jugendgruppe freut sich.

Ich bin aber dennoch sehr verwundert über den Umgangston hier. Scheinbar 
gehören Worte wie "Troll" und
> Quark mit Soße! Oder neudeutsch bullshit. Du versuchst dich da nun
> rauszureden, dein Foto dokumentiert (!) aber alternativlose Fakten.
vergleichbare Aussagen zum Umgangston hier. Da bleibt doch nur ein 
Kopfschütteln über.

Bisher hat auch nur Gerald dankenswerter weise hilfreich auf meine Frage 
reagiert.

[Stefan F. (Gast)]

Yuri G. schrieb:
> Ich bin aber dennoch sehr verwundert über den Umgangston hier

In diesem Thread lief es noch recht gesittet zu. Das Problem ist, dass 
hier anonyme Beiträge erlaubt sind. Manche Leute melden sich extra ab, 
um etwas böses anonym zu schreiben.

[erster Verdacht (Gast)]

Gerald B. schrieb:
> Fold Back auf 5V

Fallback?

[Klaus R. (klaus2)]

...und auf dem Foto sieht man mehr als einen SCHWERWIEGENDEN Fehler, was 
soll man auf der Basis für Tips geben? Aber es ist müßig, 
Selbsterkenntnis muss man erlernen.

Wenns nun geht, weil diese korrigiert wurden, ist doch alles gut. Und 
Elektronik ist halt auch spannender für die Jugend, als beim Angeln 
zuzuschauen (was ja bekanntlich...) ;)

Klaus.

[Eduard I. (eiten)]

Hallo Yuri,

Yuri G. schrieb:
> Einem Kabel
> ist es egal welche Farbe es hat, denn es kommt auf den Pol an.

Die sprechen darauf an, dass du den OUT+ und den B+ vertauscht hast. 
Spielt aber hier wohl nicht so die Rolle, die sind auf der Platine eh 
verbunden. Achte aber bitte darauf dass Du OUT- und B- bei den anderen 
Aufbauten nicht vertauschst. Denn dazwischen hängen 2 N-FETs, die vom 
DW01K auf der Platine zwecks Zellschutz angesteuert werden. Wenn du nun 
den LiPo auf OUT- hängst, ist keinerlei Schutz mehr gegeben und der Akku 
kann Überladen oder Tiefentladen werden oder Überstrom abgeben und dann 
evtl. abfackeln.

LG, Edi

[Yuri G. (yuri)]

Hey Eduard,

danke für die Rückmeldung. Das da oben ist ein Testaufbau gewesen um die 
Verkabelung zu testen. Die Verkabelung wurde eben mehrfach umgebaut, um 
einzelne Bauteile auch auf den Platinen zu umgehen, um das Bauteil mit 
dem Fehler zu identifizieren, bzw. die Fehlersuche einzugrenzen.

Es war nicht zu erwarten, dass die Netzteile die Stromzufuhr einstellen, 
was bei den Pin Größen auch nicht zu messen gewesen wäre.