Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Antrieb Angelschnur wie Zahnriemen


von Dorian (Gast)


Lesenswert?

Hi, vielleicht hat hier jemand einen praktischen Tipp für mich.

Um eine endlich im Kreis laufende Angelschnur anzutreiben habe ich auf 
einer Achse zwei Seiltrommeln und auf der gegenüberliegenden Achse eine 
Umlenkrolle  angebracht.

Leider hatte ich mich mit der Theorie nicht genauer befasst und musste 
feststellen, dass ein gleichzeitiges Auf- und Abwickeln mehrerer Lagen 
auf identischen Seiltrommeln zu einem Durchhang der Schnur führt. Das 
hatte ich mir anders vorgestellt. Spanne ich die Schnur so, dass sie 
nicht von der Umlenkrolle springt, erhöht sich die Spannung in den 
Endlagen derart, dass mein Antrieb zu stark zusätzlich belastet wird.

Wie könnte ich einfach mein Ziel erreichen eine Angelschnur endlich oder 
endlos im kreis fahren zu lassen?

Ich drucke alle Teile aus PETG  was doch recht wenig Reibung gegenüber 
einer Angelschnur aufweist.

- Antriebsseitig zwei "Riemenscheiben gegeneinander laufen lassen und 
die Schnur dazwischen einquetschen, um die Reibung zu erhöhen?
- die Antriebsrolle mit Silikon/Gummi/etc. ummanteln und die Schnur 
spannen, um die Reibung zu erhöhen?
- Knoten in regelmäßigen Abständen in die Schnur machen, und den Antrieb 
wie einen Kettentrieb (Ankerkette) ausführen?
- Kettentrieb ohne Knoten, sondern duch Quetschung der Schnur wie bei 
einem Keilriemen?
- nur einlagige seiltrommeln (Bauraum zu klein um die benötigte 
Seilstrecke einlagig aufzuwickeln)
- Umschlingung der Antriebsrolle?

Die Angelschnur hält 28kg und muss etwa eine Nutz-Kraft entsprechend von 
5kg aufbringen. Sie könnte also ziemlich stark gespannt werden.

Welche Möglichkeiten fallen euch noch ein und welche wäre die praktisch 
zielführendste in euren Augen?

Ziel des ganzen Konstrukts ist es meinen Vorhang als Lichtwecker 
zeitgesteuert automatisch aufzufahren. Es funktioniert, aber ich bin mit 
der Zuverlässigkeit unzufrieden, da die Schnur eben ab und zu von der 
Rolle fällt.

Langlebigkeit ist jetzt nicht so das Thema, wenn ich jährlich die Schnur 
tauschen muss ist das OK.

Ich bin gespannt.

von Idiotengriller (Gast)


Lesenswert?

Dorian schrieb:
> Welche Möglichkeiten fallen euch noch ein und welche wäre die praktisch
> zielführendste in euren Augen?

Werd Veganer.

von Maik .. (basteling)


Lesenswert?

Vielleicht eine zugbelastete Spiralfeder in den Seilweg einfügen.
Das wurde früher bei analogen Radios gemacht, um das Skalenseil, das 
Drehkondensator, Abstimmknopfachse und Skalenzeiger schlupfarm zu 
koppeln.

von kai (Gast)


Lesenswert?

Ein ähnliches Problem gibt es, wenn man einen Teleskopteller eines 
astronomischen Fehrnrohrs über einen Schrittmotor nachstellt.
Der Schrittmotor trägt eine Achse, um die die Nylonschnur mehrfach 
gewickelt ist. Die Nylonschnur ist bei Mittenstellung mittig mit der 
Achse verbunden.
Das gleiche trifft auf den Drehteller zu. Beim Drehteller hat man 
allerdings nur eine Windung. Das ganze ist also nicht frei durchlaufend, 
sondern man kann in jede Richtung etwas mehr als 180 Grad drehen. So 
kann man die 360 Grad abdecken.

von kai (Gast)


Lesenswert?

Nachtrag: logischwerweise ist dabei der Drehtellerdurchmesser deutlich 
größer als der Achsendurchmesser auf dem Schrittmotor, der dafür mehr 
Windungen trägt.

von Dorian (Gast)


Lesenswert?

Idiotengriller schrieb:
> Werd Veganer.

Niemals!

Maik .. schrieb:
> Vielleicht eine zugbelastete Spiralfeder in den Seilweg einfügen

Dann würde ich mir lieber eine "beidseitige" Spannrolle drucken... um 
Durchhang in beide Fahrtrichtungen aufnehmen zu können  Die "Totstrecke" 
wäre zu verkraften.

kai schrieb:
> ähnliches Problem

Danke für die weiterführenden Infos, interessant.

von KM (Gast)


Lesenswert?

>dass ein gleichzeitiges Auf- und Abwickeln mehrerer Lagen auf identischen
>Seiltrommeln zu einem Durchhang der Schnur führt

Zwei unabhängige Seiltrommeln mit jeweils eigenem Wickelmotor.
Jeweils einer arbeitet als Antrieb, der andere schwach gegenbestromt 
liefert die benötigte Seilspannung.

von ecmspy (Gast)


Lesenswert?

Eytelwein.

von Dorian (Gast)


Lesenswert?

KM schrieb:
> Zwei

Ist auch eine Idee, aber hmmm erstmal lieber nur einen Motor...

ecmspy schrieb:
> Eytelwein

Zuerst wollte ich praktisch vorgehen. Trotzdem danke für den Einwurf.

von Clemens S. (zoggl)


Lesenswert?

Zwei rollen mit mehreren rillen als Antrieb.

Damit kannst du den Umschlingungswinkel beliebig erhöhen.

https://www.dineiger.com/images/product_images/original_images/hc110-0061.jpg

Wenn du eh druckst kannst du beide Rollen antreiben.

Sg

von Clemens S. (zoggl)


Lesenswert?

Sonst weg von der Angelschnur und hin zu ordentlichen Zahnriemen. Die 
gibt es auch als Meterware

von Helge (Gast)


Lesenswert?

Antriebsrolle großer Durchmesser und mit Kerbe für die Schnur, das müßte 
genug Haftreibung ergeben. Mit Umlenkrolle dazu läßt sich die 
Umschlingung auf z.B. 300° erhöhen.

von Matthias B. (turboholics)


Lesenswert?

Hi!
Guck dir mal Lamellenvorhänge im Büro an. Die gibts sogar ab Hersteller 
elektrisch, wirst du aber vermutlich nicht bezahlen wollen.

Ansonsten: in sich vorgespannte Seilscheiben (Prinzip Uhraufzugsfeder.
Gibts bei Auf- und Unterglasmarkisen mit Schienenführung, aber auch als 
Ersatzteile eher teuer.

VG
Matthias

von Matthias B. (turboholics)


Lesenswert?

Hi!
Guck dir mal Lamellenvorhänge im Büro an. Die gibts sogar ab Hersteller 
elektrisch, wirst du aber vermutlich nicht bezahlen wollen.

Ansonsten: in sich vorgespannte Seilscheiben (Prinzip Uhraufzugsfeder).
Gibts bei Auf- und Unterglasmarkisen mit Schienenführung, aber auch als 
Ersatzteile eher teuer.

Ansonsten: feste Anschläge per Strommessung detektieren und auf die 
Seilspannung pfeiffen.

VG
Matthias

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Beispiel Radiozeiger-Seilzug: Rolle enthält Spannfeder

von Klaus R. (klaus2)


Lesenswert?

...du stehst erst auf, wenns draussen hell ist??? 😳

Klaus.

von Dorian (Gast)


Lesenswert?

Leute, vielen Dank für eure Ideen. Die Variante mit dem Zahnriemen habe 
ich mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.

Bisher fand ich die Angelschnur besser, da die überhaupt nicht auffällt. 
Aber ich kann das ja kombinieren. Ein stück Riemen, so lange der 
Verfahrweg eben sein muss und dann diesen mittels Klemmblock mit der 
Angelschnur verklemmen. Dann läuft über die sichbare Länge nur die 
Schnur und der Riemen verschwindet hinter dem Vorhang selbst.

Das probier ich mal als erstes.

von Dorian (Gast)


Lesenswert?

Also, heute kam der Riemen und ich habe jetzt nur den Riemen genommen. 
Der fällt gar nicht auf und das macht alles viel einfacher.

Dann kann morgen das Licht wecken ;)

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Tja, was man nicht alles mit seinem Riemen anstellen kann.
Und man wird definitiv wach wenn der Antrieb loslegt! ;)

von 2aggressive (Gast)


Lesenswert?

Dorian schrieb:
> Dann kann morgen das Licht wecken ;)
Falls Du mal früher (vor Sonnenaufgang) aufstehen wollen solltest: das 
Geräusch eines quietschenden Kettenantriebes weckt auch sehr zuverlässig 
:D

von Dorian (Gast)


Lesenswert?

Haha 🤣🤣🤣

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.