Forum: Offtopic James Webb Telescope, erste Bilder, live Präsentation 12.07


von Teo D. (teoderix)


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12.07.22 23Uhr (MEZ)
Geplant ist auch, der bisher tiefsten Blick ins Universum.
https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/countdown.html

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ja dann, wenn Präsident Biden auch zuguckt...
um die Uhrzeit tut man eher einen tiefen Blick ins Glas.

On Monday, July 11 at 5pm ET (21:00 UTC), President Biden will unveil 
one of the space telescope's first images of deep space as a preview of 
what's ahead
na da noch nicht.
Jetzt wundere ich mich nur über die Zeitverschiebung um einen Tag.

: Bearbeitet durch User
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ja wo laufen sie denn? Wo laufen sie denn hin?

Der Link oben hat zwar den Countdown beendet, aber ich finde nirgends 
ein Bild, das ausdrücklich als das angekündigte erste Bild bezeichnet 
ist. Die Datums- und Uhrzeitangaben sind auch nicht sehr hilfreich, wenn 
überhaupt vorhanden.
Auch in unseren TV-Nachrichten läuft bisher nur unten der Ticker durch. 
Bilder gab es noch keine.

: Bearbeitet durch User
von Kolja L. (kolja82)


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von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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https://de.wikipedia.org/wiki/James-Webb-Weltraumteleskop#Beobachtungszeiten
da sind ein paar Bilder "veröffentlicht am 12. Juli 2022"

von Teo D. (teoderix)


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Woher kommen den diese Artefakte her?-o
Fehlts da noch an der Feinjustage oder is das einfach nur überbelichtet.

von Cyblord -. (cyblord)


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Teo D. schrieb:
> Woher kommen den diese Artefakte her?-o
> Fehlts da noch an der Feinjustage oder is das einfach nur überbelichtet.

Ich würde sagen rein aus der Konvertierung der Rohdaten in das 
verwendete Bildformat auf der Webseite. Und dessen Zwischenschritte.

von Martin H. (horo)


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Teo D. schrieb:
> Woher kommen den diese Artefakte her?-o
> Fehlts da noch an der Feinjustage oder is das einfach nur überbelichtet.

Dort gibt's Info:

https://bigthink.com/starts-with-a-bang/james-webb-spikes/

https://webbtelescope.org/contents/media/images/01G529MX46J7AFK61GAMSHKSSN

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Gibts irgendwo ein Vergleich der Bilder mit denen, die das Hubble
geliefert hat? Ich hatte irgendwo gelesen, daß beide Teleskope wohl
in verschiedenem Spektrum arbeiten sollen, aber interessieren
würde es mich schon, ob die Bilder besser sind als jene vom Hubble.

von Alexander S. (alesi)


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Ben B. schrieb:
> Gibts irgendwo ein Vergleich der Bilder mit denen, die das Hubble
> geliefert hat?

Auf dem Matheplaneten hat jemand ein vergleichbares Bild von Hubble 
daneben gestellt: 
https://www.matheplanet.de/matheplanet/nuke/html/viewtopic.php?rd2&topic=259507&start=0#p1884019

Da das JWST im Nahinfraroten (NIR) und Hubble im visuellen arbeitet, 
haben beide unterschiedliche Vor- und Nachteile. Da Licht im NIR weniger 
gestreut wird als im Vis, kann das JWST tiefer in neblige Strukturen 
blicken. Wenn etwas hpts. stark blau leuchtet, sieht es das JWST nicht.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Ben B. schrieb:
> interessieren
> würde es mich schon, ob die Bilder besser sind als jene vom Hubble.

Laut Harald Lesch sollen die Bilder angeblich nicht nur besser sein, 
sondern man kann sich damit sogar bequem vom Sessel aus den Urknall 
angucken.

Das ist besser als Fernsehn. 📺

von El Patron B. (bastihh)


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Ben B. schrieb:
> Gibts irgendwo ein Vergleich der Bilder mit denen, die das Hubble
> geliefert hat? Ich hatte irgendwo gelesen, daß beide Teleskope wohl
> in verschiedenem Spektrum arbeiten sollen, aber interessieren
> würde es mich schon, ob die Bilder besser sind als jene vom Hubble.



S. Oben

von Alexander S. (alesi)


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Michael M. schrieb:
> sondern man kann sich damit sogar bequem vom Sessel aus den Urknall
> angucken.

Wenn er das so gesagt oder geschrieben hat, ist das falsch. Direkt nach 
dem Urknall bestand das Universum aus einem sehr heißen Plasma aus 
einzelnen Elektronen und Protonen. Das war für sichtbares und infrarotes 
Licht undursichtig. Durchsichtig wurde das Universum erst ca. 380 000 
Jahre nach dem Urknall.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hintergrundstrahlung

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Alexander S. schrieb:
> Durchsichtig wurde das Universum erst ca. 380 000 Jahre nach dem
> Urknall.

Na gut. Die erste Sekunde nach dem Urknall müsste man wegen der kleinen 
Größe sowieso, wie die Stecknadel im Heuhaufen, mit der Lupe suchen. Da 
sind 380.000 Jahre aber trotzdem schon relativ nah dran, im Vergleich zu 
14,5 Mrd. Jahre.

von Teo D. (teoderix)


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Michael M. schrieb:
> Größe sowieso, wie die Stecknadel im Heuhaufen, mit der Lupe suchen.

Nein, das liegt am fehlendem Fluxkompensator.
....
Wie willst du eine Sphäre von außen betrachten, wenn du in ihrer Mitte 
sitzt?!

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Teo D. schrieb:
> Wie willst du eine Sphäre von außen betrachten, wenn du in ihrer Mitte
> sitzt?!

Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung werden wir nicht genau in der Mitte 
sitzen, sondern irgendwo auf der mittleren Rille, so dass wir leider 
mindestens die Hälfte des Urknalls für immer unwiederbringlich verpassen 
werden.

von Teo D. (teoderix)


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Michael M. schrieb:
> Nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung werden wir nicht genau in der Mitte
> sitzen

Ja das mit der Lichtgeschwindigkeit ist so ne Sache....
Glaube mir, es sitzt JEDER genau in der Mitte seines Universums. :)

von Cyblord -. (cyblord)


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Teo D. schrieb:
> Wie willst du eine Sphäre von außen betrachten, wenn du in ihrer Mitte
> sitzt?!

Wenn du zeigen kannst, dass das Universum kugelförmig ist, kannst du den 
nächsten Nobelpreis direkt mitnehmen.
Und wenn du dann noch zeigst, dass es sowas wie ein "außen" gibt, direkt 
den Zweiten hinterher.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Cyblord -. schrieb:

>> Woher kommen den diese Artefakte her?-o
>> Fehlts da noch an der Feinjustage oder is das einfach nur überbelichtet.

Das habe ich mich auch schon gefragt.

> Ich würde sagen rein aus der Konvertierung der Rohdaten in das
> verwendete Bildformat auf der Webseite. Und dessen Zwischenschritte.

In den Fernsehnachrichten sah man die gleichen Strahlenkränze.

von Alexander S. (alesi)


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Teo D. schrieb:
> Woher kommen den diese Artefakte her?

Harald W. schrieb:
> Das habe ich mich auch schon gefragt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Spike_(Beugung)

oder die Links von oben speziell für das JWST:

Martin H. schrieb:
> Dort gibt's Info:
>
> https://bigthink.com/starts-with-a-bang/james-webb-spikes/
>
> https://webbtelescope.org/contents/media/images/01G529MX46J7AFK61GAMSHKSSN

: Bearbeitet durch User
von Ron T. (rontem)


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Cyblord -. schrieb:
> Wenn du zeigen kannst, dass das Universum kugelförmig ist, kannst du den
> nächsten Nobelpreis direkt mitnehmen.

Weder ist das Universum kugelförmig noch gibt es ein "außen". Das 
beschränkte Denken in abgrenzbaren Strukturen ist unmittelbare Folge 
begrenzter Wahrnehmung. Wir können nicht anders.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Die sollten mal eine solche Auflösung von der Andromeda-Galaxie bringen.

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Die sollten mal eine solche Auflösung von der Andromeda-Galaxie bringen.

Auf dass du dann entsprechend reinzoomen kannst, um all die Details zu 
sehen. Sonst bringts ja nichts. Gibt viele viele Pixel und viele viele 
Bytes.

von Cyblord -. (cyblord)


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Ron T. schrieb:

> Weder ist das Universum kugelförmig noch gibt es ein "außen".

Richtig.

> Das
> beschränkte Denken in abgrenzbaren Strukturen ist unmittelbare Folge
> begrenzter Wahrnehmung. Wir können nicht anders.
Wir können uns vielleicht nicht vorstellen wie das wirklich aussieht, 
aber man kann eben um diese begrenzte Wahrnehmung wissen. Und nicht von 
Kugeln faseln. Ist doch heutzutage wohl nicht zu viel verlangt.
Und es ist nun mal recht vermessen, sich außerhalb des Universums einen 
Raum vorzustellen, wo doch unser Universum selbst erst Raum (und Zeit), 
wie wir uns das vorstellen, erzeugt. Nach menschlicher Definition (und 
eine andere kennen wir nicht) gibt es deshalb kein Außen. Kann es nicht 
geben.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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●DesIntegrator ●. schrieb:

> Die sollten mal eine solche Auflösung von der Andromeda-Galaxie bringen.

Das macht doch keinen Sinn, die liegt doch von uns aus gesehen
direkt vor der Haustür. Das Webb Teleskop wurde von vornherein
nur für Objekte in sehr grosser Entfernung gebaut.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>
>> Die sollten mal eine solche Auflösung von der Andromeda-Galaxie bringen.
>
> Das macht doch keinen Sinn, die liegt doch von uns aus gesehen
> direkt vor der Haustür. Das Webb Teleskop wurde von vornherein
> nur für Objekte in sehr grosser Entfernung gebaut.

und?
Einzelne Strukturen darin?

von Mombert H. (mh_mh)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>>
>>> Die sollten mal eine solche Auflösung von der Andromeda-Galaxie bringen.
>>
>> Das macht doch keinen Sinn, die liegt doch von uns aus gesehen
>> direkt vor der Haustür. Das Webb Teleskop wurde von vornherein
>> nur für Objekte in sehr grosser Entfernung gebaut.
>
> und?
> Einzelne Strukturen darin?

Generell ist JWST nicht dafür da, schöne Bilder für deine Wand zu 
produzieren, sonder um Wissenschaft zu betreiben. Wenn du ne tolle Idee 
hast und nen Antrag schreibst, kannst du selbst Bilder von der 
Andromeda-Galaxie machen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mombert H. schrieb:
> Generell ist JWST nicht dafür da, schöne Bilder für deine Wand zu
> produzieren, sondern um Wissenschaft zu betreiben.

Aber Bilder von Planeten UNSERES Sonnensystems,
das uns ja bekanntlich viel näher ist,
hat man zumindest mit Hubble gemacht.
Dafür war die Zeit ja auch da...

Das hat mit Bildern für meine Wand überhaupt nix zu tun

von Mombert H. (mh_mh)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Mombert H. schrieb:
>> Generell ist JWST nicht dafür da, schöne Bilder für deine Wand zu
>> produzieren, sondern um Wissenschaft zu betreiben.
>
> Aber Bilder von Planeten UNSERES Sonnensystems,
> das uns ja bekanntlich viel näher ist,
> hat man zumindest mit Hubble gemacht.
> Dafür war die Zeit ja auch da...
>
> Das hat mit Bildern für meine Wand überhaupt nix zu tun

Wie gesagt, überleg dir einen guten Grund, warum die Bilder gemacht 
werden sollen und stell nen Antrag.

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