Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Kaufberatung LCR Messgerät


von Patrick H. (hoppi123)


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Hallo liebes Forum,

ich bin aktuell auf der Suche nach einem "preiswerten" LCR-Messgerät.
Da ich mich leider in dieser Geräteklasse noch nicht besonders auskenne, 
möchte ich bevor ich eine Entscheidung/Kauf treffe, hier um Rat fragen.

Das Messgerät soll hauptsächlich im Hobbybereich zur Überprüfung der 
Bauteilwerte bei Reparaturen und bei Eigenentwicklungen eingesetzt 
werden.


Anforderungen:
 - Tragbar/Mobil --> kein Tischgerät

- Die Genauigkeit sollte für den Hobbygebrauch angemessen sein.

 - Hersteller egal, aber ich möchte es im Leben nur 1x kaufen ;)
--> Wertigkeit und Qualität ist mir wichtiger als irgendwelcher 
unnötiger Schnickschnack.

 - Preisrahmen so zw. 200-300€, kann aber bei entsprechenden Argumenten 
(ungern) angepasst werden.

Im eigenen (Mess-)Gerätepark befinden sich aktuell ein Keysight 34450A, 
Fluke175, Fluke T150.
Hinzukommen soll nun zuerst das angefragte LCR-Meter und 2023 noch ein 
Oszilloskop.

Falls ihr mir ein Gerät in der oben genannten Preisklasse vorschlagen 
könnt, wäre ich euch sehr dankbar!

MfG,

Patrick

von Alexander S. (alesi)


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Hallo,

hier im Forum wird oft das DER EE 5000 empfohlen
Beitrag "LCR Meter - Eucol U822C"
Beitrag "LCR Meter - Kaufempfehlung?"
Günstig ist es nur direkt aus Japan. Auf ebay gibt es verschiedene 
Angebote. Vor ca. einem Jahr konnte man ein DE 5000 inkl. Zubehör für 
ca. 100 EUR bekommen.

von Frank G. (frank_g53)


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Dieses wird hier im Forum oft empfohlen:
https://eleshop.eu/de-ree-de-5000-lcr-meter.html

von MaWin (Gast)


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Frank G. schrieb:
> Dieses wird hier im Forum oft empfohlen:

Es gibt mehr auf dem Cyrustek ES51919/ES51920 basierende LCRs: V&A 
VA520/VA520B (PeakTech 2170, Voltcraft LCR 300, Axiomet AX-LCR42A, 
Aktakom AMM-3320, Kusam KM-520B) 
https://www.eevblog.com/forum/reviews/some-photos-from-a-peaktech-2170-teardown/ 
CEM DT-9935, Aktakom AMM-3035 
https://www.eevblog.com/forum/testgear/cheap-lcr-meter-cem-dt-9935/msg194934/#msg194934 
Mastech MS5308 
https://www.eevblog.com/forum/buysellwanted/mastech-ms5308-lcr-tester-member-discount/ 
UNI-T UT612, Tenma 72-10465 
https://www.eevblog.com/forum/testgear/review-and-tear-down-of-uni-t-ut612-lcr-meter/msg198420/#msg198420 
Lutron LCR-9184, Extech LCR200 
https://www.eevblog.com/forum/repair/extech-lcr-200-repair/ DEREE 
DE-5000, DEREE DE-5003, DEREE DE-5004, IET DE-6000, Asita AS250, 
Voltcraft LCR 400

die messen letztlich alle gleich, unterscheiden sich nur im Preis.

von Peter M. (r2d3)


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Hallo MaWin,

eines der Geräte war schlechter, so zumindest stand es in einer früheren 
Version der DSE-FAQ. Hast Du da etwas gelöscht, bzw. hat sich etwas 
geändert?

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Peter M. schrieb:
> Hallo MaWin,
> eines der Geräte war schlechter, so zumindest stand es in einer früheren
> Version der DSE-FAQ. Hast Du da etwas gelöscht, bzw. hat sich etwas
> geändert?

Die haben wohl alle das Problem mit instabilen Messungen bei 100kHz. Hat 
wohl was mit Kontaktübergangswiderstand trotz Kelvin-Messung zu tun.

von Olaf (Gast)


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Man koennte sich eventuell an der Bedienung abarbeiten. .-)

Ich hab das DE5000 und bin damit Messtechnisch sehr zufrieden,
aber HMI ist doch etwas grauselig.

Olaf

von Patrick H. (hoppi123)


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Erst einmal Danke für die zahlreichen Vorschläge.

Mei Problem ist aber, dass ich mir eher Erfahrungsberichte zum ein oder 
anderen Gerät wünschen würde.
Also wo liegen die Stärken und Schwächen, gute Bedienung, Ablesbarkeit, 
Zubehör etc.

Ich habe vor der Anfrage hier natürlich auch Google angeworfen und die 
meisten der hier genannten Geräte gefunden.
Mit fehlt aber einfach die Erfahrung/Wissen, die Spreu vom Weizen zu 
trennen.

Also konkret:
 - Auf welche Datenblattwerte sollte man schauen.
 - Was sind für den Hobbygebrauch geeignete Genauigkeiten
- Welches Messprinzip sollte man nehmen.
- Welche Wertebereiche für L, C, R sollte das Gerät abdecken können
- etc.

LG
Patrick

: Bearbeitet durch User
von Thomas R. (thomasr)


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Was willst du denn wirklich messen? Willst du einzelne C's genau 
ausmessen um damit z.B.Frequenzweichen zu bauen? Oder nur prüfen ob das 
Bauteil im Rahmen seiner Specs liegt?

Ich nutze seit vielen Jahren dafür nur noch LCR Pinzetten, z.B. von LCR 
Research. Gibt es auch mit Adapter für bedrahtete Bauteile und in 
verschiedenen Genauigkeitsklassen.

: Bearbeitet durch User
von Alexander S. (alesi)


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Patrick H. schrieb:
> Mei Problem ist aber, dass ich mir eher Erfahrungsberichte zum ein oder
> anderen Gerät wünschen würde.

Einen Erfahrungsbericht zu schreiben ist schon ein gewisser Aufwand. Da 
man meistens nur ein Gerät besitzt, wäre der auch nur begrenzt 
aussagefähig. Im Internet, insbesondere auf youtube, findest Du evtl. 
etwas in der Art.

Oder z.B. hier: 
https://www.eevblog.com/forum/testgear/der-ee-de-5000-unboxing-and-teardown/

: Bearbeitet durch User
von Alexander S. (alesi)


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Patrick H. schrieb:
> - Auf welche Datenblattwerte sollte man schauen.

Da die meisten LCR-Messgeräte auf dem gleichen Chipsatz basieren, sind 
viele Parameter gleich. Darauf hat ja auch MaWin (Gast) schon 
hingewiesen. Siehe auch 
Beitrag "Re: LCR Meter - Eucol U822C"

Der Link auf das pdf dort hat sich scheinbar geändert:
http://www.cyrustek.com.tw/wp-content/uploads/ES51920.pdf

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Patrick H. schrieb:
> - Preisrahmen so zw. 200-300€, kann aber bei entsprechenden Argumenten
> (ungern) angepasst werden.
>
> Im eigenen (Mess-)Gerätepark befinden sich aktuell ein Keysight 34450A,
> Fluke175, Fluke T150.
> Hinzukommen soll nun zuerst das angefragte LCR-Meter und 2023 noch ein
> Oszilloskop.

Dein Gerätepark und deine Fragen passen nicht zueinander.
Du sitzt ohne elektronische Grundkenntnisse vor deinen Meßgeräten.
Und glaubst, dadurch bist du der Größte Elektroniker.

Und warum erst in einem Jahr den Oszi?

von Patrick H. (hoppi123)


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Thomas R. schrieb:
> Was willst du denn wirklich messen? Willst du einzelne C's genau
> ausmessen um damit z.B.Frequenzweichen zu bauen? Oder nur prüfen ob das
> Bauteil im Rahmen seiner Specs liegt?

Ich denke es wird hauptsächlich zur Überprüfung der Bauteilwerte bei 
Reperaturen eingesetzt. Also letzteres


> Ich nutze seit vielen Jahren dafür nur noch LCR Pinzetten, z.B. von LCR
> Research. Gibt es auch mit Adapter für bedrahtete Bauteile und in
> verschiedenen Genauigkeitsklassen.

Danke, schaue ich mir an.

Ich sehe schon, im Grunde kann ich jedes der hier vorgeschlagen Geräte 
bedenkenlos kaufen.
Am Wochenende lass ich euch dann wissen, was es geworden ist.

Danke nochmals für die Hilfe und Geduld.

von Patrick H. (hoppi123)


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michael_ schrieb:
> Dein Gerätepark und deine Fragen passen nicht zueinander.
> Du sitzt ohne elektronische Grundkenntnisse vor deinen Meßgeräten.
> Und glaubst, dadurch bist du der Größte Elektroniker.

Und das hat du alles in deiner Glaskugel gesehen? Respekt!
Ich habe Betriebselektriker gelernt und anschließend Elektrotechnik 
studiert und auch darin promoviert.
Ein paar Grundkenntnisse sind schon vorhanden.

Als Regelungstechniker bin ich jetzt nicht das super Genie vor den 
Geräten, zum Basteln reicht es und bisher haben auch die meisten meiner 
Projekte funktioniert :)

> Und warum erst in einem Jahr den Oszi?

Weil ich schon ein altes 2-Kanal USB Oszi habe, welches aber umständlich 
zu bedienen ist und der Geldtopf für Werkzeug schon mit Festool Werkzeug 
geleert wurde.

: Bearbeitet durch User
von Hubert G. (hubertg)


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Überlege mal welche Genauigkeit die Messungen haben sollen.
Für einfache Bastel- und Reparaturarbeiten ist ein Transistortester wie 
hier im Forum unter "Transistortester AVR" beschrieben vollkommen 
ausreichend. Gibt es Online unter €25.-
Es sei denn du willst hochwertige Geräte reparieren oder bauen. Dann 
sind die bisher beschriebenen auch nur Unterkante.
Oder es geht ums Habenwollen.

von Mr. Measure (Gast)


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Ich habe seit 2020  das VOLTCRAFT LCR-300 und bin nach wie vor sehr 
zufrieden damit!

schöne Grüße

von W.S. (Gast)


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Der ganze Thread hier bringt mich auf die Idee, mal zu fragen, ob jemand 
eine tatsächlich brauchbare Dokumentation über diese ES51910/51920 hat. 
Das 11 seitige Dings, was man sich da vom Hersteller herunterladen kann, 
ist nicht viel mehr als eine allgemeine Einleitung.

W.S.

von Alexander S. (alesi)


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W.S. schrieb:
> ob jemand
> eine tatsächlich brauchbare Dokumentation über diese ES51910/51920 hat.

Hier behauptet jemand, dass es die nur gegen NDA für Hersteller gibt.
https://www.eevblog.com/forum/testgear/cyrustek-lcr-es51919es51920-data/

Aber die damals vermuteten 10 Jahre bis zur Freigabe sind ja bald rum 
:-)

von TRAU (Gast)


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Agilent 4284A

von Alexander S. (alesi)


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Patrick H. schrieb:
> Anforderungen:
>  - Tragbar/Mobil --> kein Tischgerät

TRAU schrieb:
> Agilent 4284A

?

von TRAU (Gast)


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Das 4284A hat links und rechts einen Tragehenkel.
Ansonsten E4980 wenn es kompakter sein darf.

von Patrick H. (hoppi123)


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TRAU schrieb:
> Das 4284A hat links und rechts einen Tragehenkel.
> Ansonsten E4980 wenn es kompakter sein darf.

Beide leider preislich völlig im Nirwana :(

von michael_ (Gast)


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Ach was?
Dir geht es doch sowieso nicht danach, was du brauchst.
Und jetzt knickst du ab?

Der genannte Transistortester deckt 99,9% deiner Forderungen ab.
Und das für 10EUR aus China.

von Jörg R. (solar77)


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Frank G. schrieb:
> Dieses wird hier im Forum oft empfohlen:
> https://eleshop.eu/de-ree-de-5000-lcr-meter.html

Ich möchte mir auch ein LCR-Messgerät kaufen, und bei mir wird es wohl 
das von Frank verlinkte DE-5000 werden.

Einige Videos habe ich zu dem Gerät gesehen, der Youtuber scheint mir 
ausgesprochen kompetent zu sein.

https://youtu.be/Qb3EWRCp4kM

https://youtu.be/TxI5uW3U4zU

Gruß Jörg

: Bearbeitet durch User
von Quentin (Gast)


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Jörg R. schrieb:
> https://youtu.be/Qb3EWRCp4kM

Hi Jörg, dein Fund würde sich hier gut machen.
Beitrag "Die besten Elektronik Kanäle auf Youtube"


Patrick H. schrieb:
> Falls ihr mir ein Gerät in der oben genannten Preisklasse vorschlagen
> könnt

Wie schon geschrieben wurde, basieren die alle auf einem Chip.
Es wird keinen großen Unterschied machen, was du kaufst.
Bis dahin kannst du es ja so machen

Kondensatoren prüfen, messen & berechnen, Kapazität C, ESR, phi, X, D, Q 
- OHNE LCR-Meter | Tutorial
https://www.youtube.com/watch?v=z8B2JM_Amjs

von Jörg R. (solar77)


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Quentin schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> https://youtu.be/Qb3EWRCp4kM
>
> Hi Jörg, dein Fund würde sich hier gut machen.
> Beitrag "Die besten Elektronik Kanäle auf Youtube"

Dann siehe und staune😀

Beitrag "Re: Die besten Elektronik Kanäle auf Youtube"

> Vor einiger Zeit bin ich auf einen interessanten YouTube-Kanal gestoßen:
> Repair Cafe Online:
>
> Sehr kompetent, ruhige angenehme Stimme, scheinbar endlose Geduld
> Probleme zu lösen.
>
> https://www.youtube.com/channel/UCwru3qQ5uCj94QkfMoXw-jQ/videos

Der Kanal wurde zwischenzeitlich umbenannt, er heißt jetzt „VE99 Online“

von Patrick H. (hoppi123)


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Jörg R. schrieb:
>
> Ich möchte mir auch ein LCR-Messgerät kaufen, und bei mir wird es wohl
> das von Frank verlinkte DE-5000 werden.
>
> Einige Videos habe ich zu dem Gerät gesehen, der Youtuber scheint mir
> ausgesprochen kompetent zu sein.
>
> https://youtu.be/Qb3EWRCp4kM
>
> https://youtu.be/TxI5uW3U4zU
>
> Gruß Jörg

Hallo Jörg,

danke für die beiden Links. Der gute Herr hat das DE-5000 echt super 
vorgestellt.

Ich werde mir auch eines zulegen, da Preis, Bedienung und 
Funktionsumfang bei dem Messgerät einfach passen.

Vielen Dank nochmals an alle für die zahlreichen Vorschläge.
Beim Oszilloskop werde ich nächstes Jahr wieder auf das Forum 
zurückkommen.

LG, Patrick

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