Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frequenzumrichter 60hz/50hz 1phasig


von Felice D. (flexbex)


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Hallo ich suche schon seit einiger Zeit einen Frequenzumrichter u.a. für 
meine Metall Kreissäge. Sie läuft über 50hz aber hier in den Philippinen 
haben wir 60hz. Sie benötigt 2.2kw! Durch die erhöhte Frequenz nutzen 
sich die Sägeblätter schneller ab. Jetzt habe ich mich auf die Suche 
nach Frequenzumrichter von 60hz auf 50hz gemacht. Leider haben alle 
Umrichter in dieser Größe 3phasen meine Säge aber 1ph. Könnte ich 
vielleicht die 3phasen in eine Phase Wandeln?

von MaWin (Gast)


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Felice D. schrieb:
> Durch die erhöhte Frequenz nutzen
> sich die Sägeblätter schneller ab.

Kann ich mir kaum vorstellen. Wie soll das gehen?
Welche Motortyp ist da drin?

von Dominic (Gast)


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MaWin schrieb:
> Felice D. schrieb:
>> Durch die erhöhte Frequenz nutzen
>> sich die Sägeblätter schneller ab.
>
> Kann ich mir kaum vorstellen. Wie soll das gehen?
> Welche Motortyp ist da drin?

Doch, für alle Werkzeuge gibt es daher Nenn-Schnittgeschwindigkeiten. 
Schneller geht dann eher in ein Schleifen statt Sägen über. Ob die 20% 
jetzt aber einen solchen Unterschied machen, kann ich mir nicht 
vorstellen.

von H. H. (Gast)


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von Felice D. (flexbex)


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H. H. schrieb:
> 
https://www.amazon.de/-/en/AT2-2200X-Frequency-Controller-Single-Phase-VFD-2-2KW/dp/B07WX2TPTL
>
> https://de.aliexpress.com/item/33056584854.html

Oh super Dankeschön! Keine Ahnung warum die bei mir nie aufgetaucht 
sind. Meinst du 2.2kw sind genug? Weil ich mir vorstellen könnte dass 
die Anlaufströme kurz höher sein könnten

von H. H. (Gast)


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Felice D. schrieb:
> H. H. schrieb:
>>
> 
https://www.amazon.de/-/en/AT2-2200X-Frequency-Controller-Single-Phase-VFD-2-2KW/dp/B07WX2TPTL
>>
>> https://de.aliexpress.com/item/33056584854.html
>
> Oh super Dankeschön! Keine Ahnung warum die bei mir nie aufgetaucht
> sind. Meinst du 2.2kw sind genug? Weil ich mir vorstellen könnte dass
> die Anlaufströme kurz höher sein könnten

Da kümmert sich der FU drum. Den parametriert man dazu mit angemessener 
Hochlaufzeit.

von MaWin (Gast)


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Dominic schrieb:
> für alle Werkzeuge gibt es daher Nenn-Schnittgeschwindigkeiten.

Keine Frage.
Aber wie führt die höhere Frequenz zu einer Erhöhung der Drehzahl?

von H. H. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Aber wie führt die höhere Frequenz zu einer Erhöhung der Drehzahl?

Kondensatormotor!

von MaWin (Gast)


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H. H. schrieb:
> Kondensatormotor

Und ist es einer? Das war meine Ausgangsfrage.

von Karl B. (gustav)


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MaWin schrieb:
> Aber wie führt die höhere Frequenz zu einer Erhöhung der Drehzahl?

Wie war das noch:
Polpaarzahl mal Frequenz gleich Drehzahl.

ciao
gustav

von H. H. (Gast)


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MaWin schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Kondensatormotor
>
> Und ist es einer?

Offensichtlich.

von Felice D. (flexbex)


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Karl B. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Aber wie führt die höhere Frequenz zu einer Erhöhung der Drehzahl?
>
> Wie war das noch:
> Polpaarzahl mal Frequenz gleich Drehzahl.
>
> ciao
> gustav

Ja so würde ich das auch vermuten. Ich bin halt nicht ganz sicher da er 
Bürsten hat ob es ein Universal oder ein reiner AC Motor ist. Das 
Typenschild ist aber explizit mit 50hz. Sonst hätte ich erwartet es wäre 
50-60hz angegeben

von H. H. (Gast)


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Felice D. schrieb:
> Ich bin halt nicht ganz sicher da er
> Bürsten hat ob es ein Universal oder ein reiner AC Motor ist.

Dann mach doch mal ein Foto.

von Nautilus (Gast)


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Ist es nicht preiswerter den Motor zu tauschen?

von H. H. (Gast)


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Nautilus schrieb:
> Ist es nicht preiswerter den Motor zu tauschen?

Man müsste schon das Getriebe ändern.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ein 3-Phasen Umrichter liefert zwischen 2 der Ausgangsphasen echten 
guten Wechselstrom. Man muss halt nur auf genügend Stromfähigkeit der 
Ausgänge achten.
Ich habe hier einen Umrichter, bei dem eine Phase defekt ist, der aber 
immer noch aus den beiden anderen Ausgängen meine Ventilatoren speist.

Felice D. schrieb:
> Ich bin halt nicht ganz sicher da er
> Bürsten hat ob es ein Universal

Ist das ein Handwerkzeug? Für eine Standkreissäge wäre Universalmotor 
sehr ungewöhnlich.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7124872 wurde vom Autor gelöscht.
von Felice D. (flexbex)


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Matthias S. schrieb:
> Ein 3-Phasen Umrichter liefert zwischen 2 der Ausgangsphasen echten
> guten Wechselstrom. Man muss halt nur auf genügend Stromfähigkeit der
> Ausgänge achten.
> Ich habe hier einen Umrichter, bei dem eine Phase defekt ist, der aber
> immer noch aus den beiden anderen Ausgängen meine Ventilatoren speist.
>
> Felice D. schrieb:
>> Ich bin halt nicht ganz sicher da er
>> Bürsten hat ob es ein Universal
>
> Ist das ein Handwerkzeug? Für eine Standkreissäge wäre Universalmotor
> sehr ungewöhnlich.

Das ist das was ich bei 3phasen nie richtig verstanden habe. Sind 
zwischen jeweils zwei Phasen jeweils "normale" sinus Spannung. Weil der 
Versatz doch kleiner ist beim drei Phasen Strom als beim 2 Phasen Strom. 
Und der Nullpunkt zwischen allen drei verläuft. Ich kenne mich leider 
nur in der DC Welt aus

von H. H. (Gast)


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Felice D. schrieb:
> Sind zwischen jeweils zwei Phasen
> jeweils "normale" sinus Spannung.

Ja.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Felice D. schrieb:
> Sind
> zwischen jeweils zwei Phasen jeweils "normale" sinus Spannung.

Male dir 2 Sinuskurven mit 120° Zeitversatz auf und addiere die 
Spannungen. Es kommt wieder ein schöner Sinus raus.

von Harald W. (wilhelms)


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Felice D. schrieb:

> Durch die erhöhte Frequenz nutzen sich die Sägeblätter schneller ab.

Kein Wunder: Die Säge sägt ja jetzt auch um 20% schneller.

von Felice D. (flexbex)


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Harald W. schrieb:
> Felice D. schrieb:
>
>> Durch die erhöhte Frequenz nutzen sich die Sägeblätter schneller ab.
>
> Kein Wunder: Die Säge sägt ja jetzt auch um 20% schneller.

Nee das Problem ist die Hitze die am Sägeblatt entsteht. Dadurch wird 
das Metall leichter formbar und verliert schneller an Schärfe

von H. H. (Gast)


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Noch immer kein Foto?

von Felice D. (flexbex)


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H. H. schrieb:
> Noch immer kein Foto?

Nee bin noch unterwegs wird vor dem Wochenende auch noch nichts

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