Forum: Platinen 6 Lagen RF Pool


von Thorsten F. (Gast)


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Kennt jemand einen pool wo man 6 Lagen RO4350 bekommt wo auch nur die 
erste Lage dieses Material haben muss? Bisher habe ich das 4 lagig immer 
bei eurocircuits gemacht für ca 300€ pro eurokarte. Wenn man 6 lagig 
angibt sind es eher 1500€, was den preisrahmen sprengt. Ich habe leider 
Platzprobleme .

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von Georg (Gast)


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Thorsten F. schrieb:
> Bisher habe ich das 4 lagig immer
> bei eurocircuits gemacht für ca 300€ pro eurokarte

Damit ist ja unmittelbar klar dass es dafür keine Poolfertigung 
gibt/geben kann.

Georg

von Thorsten F. (Gast)


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Georg schrieb:
> Thorsten F. schrieb:
>
>> Bisher habe ich das 4 lagig immer
>> bei eurocircuits gemacht für ca 300€ pro eurokarte
>
> Damit ist ja unmittelbar klar dass es dafür keine Poolfertigung
> gibt/geben kann.
> Georg

Bei anderen Anbietern vielleicht schon?

von Gerhard H. (ghf)


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Bei JLCpcb kosten 5 Platinen 4 Lagen so um die 5 Euro, je nach
Dollarkurs auch bisschen mehr. DHL ist der eigentliche Gewinner.
Morgen oder übermorgen sollen hier wieder 2 verschiedene Platinen
aufschlagen. Bestellt letzen Samstag. Sogar der Zoll in Leipzig
wurde diesmal offensichtlich in einer Wachphase erwischt.

Die Produktion der 2-seitigen Platine hat einen Tag gedauert,
einfach so, ohne 300+% Aufschlag wie in .de üblich, einfach normal.
Die 4-Lagen-Platine war 2 Tage + bisschen. Da war auch mehr zu tun.

Das hat aber alles nix mit Rogers zu tun. Meinen letzten FR4 + Rogers
TMM6-Multilayer hat ein Kunde im Schwarzen Wald fertigen lassen.
Die 10 GHz Microstrip-Filter waren dann auf der FR4-Seite. Keine Ahnung
zum Preis, muss mal fragen. Die Neuproduktion war dann sogar in einer
knappen Woche abgewickelt.
Und TMM6 war ein Zugeständnis an "ist schon da". Konsistenz wie
Radiergummi.

Ich glaube PCBway hat auch Rogers 4003, das sind dann aber keine
keine typischen Fernost-Preise mehr.

Gunthard Kraus schreibt etwas von einer bulgarischen Platinenbude
mit Rogers. Stichwort: Rückenwind, UKW-Berichte.

<   http://www.gunthard-kraus.de   >

: Bearbeitet durch User
Beitrag #7128639 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Georg (Gast)


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Thorsten F. schrieb:
> Kennt jemand einen pool wo man 6 Lagen RO4350 bekommt wo auch nur die
> erste Lage dieses Material haben muss?

Du missverstehst da was: Poolfertigung heisst nicht, dass der Techniker 
am Pool liegt und die Fertigung mit der Handy-App steuert, sondern dass 
viele gleichartige Platinen zusammen gefertigt werden. Bei 
Sonderausführungen gibt es einfach nicht genug gleiche Aufträge zur 
gleichen Zeit, bei deiner speziellen Anforderung sehr wahrscheinlich 
garkeinen.

Georg

von Ulf D. (Gast)


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Georg schrieb:
> Thorsten F. schrieb:
>
>> Kennt jemand einen pool wo man 6 Lagen RO4350 bekommt wo auch nur die
>> erste Lage dieses Material haben muss?
>
> Du missverstehst da was: Poolfertigung heisst nicht, dass der Techniker
> am Pool liegt und die Fertigung mit der Handy-App steuert, sondern dass
> viele gleichartige Platinen zusammen gefertigt werden. Bei
> Sonderausführungen gibt es einfach nicht genug gleiche Aufträge zur
> gleichen Zeit, bei deiner speziellen Anforderung sehr wahrscheinlich
> garkeinen.
> Georg

Hat er das irgendwo behauptet? Du Legat hier Dinge in den Mund und hast 
nichts beizutragen.

von Olaf (Gast)


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Er hat aber schon recht. Bei dem HF-Kram hast du ja sehr
spezielle Vorgaben die du dem Fertiger stellst und die er dann
einhalten muss. Es ist da doch sehr unwahrscheinlich das zehn
Firma da etwas gleiches vorgeben.

Olaf

von Gerhard H. (ghf)


Angehängte Dateien:

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Olaf schrieb:
> Er hat aber schon recht. Bei dem HF-Kram hast du ja sehr
> spezielle Vorgaben die du dem Fertiger stellst und die er dann
> einhalten muss. Es ist da doch sehr unwahrscheinlich das zehn
> Firma da etwas gleiches vorgeben.

Eigentlich nicht. 20 mil Rogers 4003 oder von mir aus 4350 flame
retardend ist jetzt wirklich nix spezielles. Und noch 2 oder 4
Billig-Lagen drunter auf FR4 für die Massenverdrahtung, wo's
nicht so drauf ankommt ist genauso naheliegend.

Und die Fertigungsqualität bei JLBpcb ist einfach super.
Ich habe Teststrukturen mit auf einem 4L-Projekt untergebracht
und mit VNA und TDR nachgeprüft. 11.5 mil Leiterbahnen oben
sind 50 Ohm, wie angekündigt. Nicht dran zu tippen. Und das
OHNE die Option "controlled impedance". Einfach so in der
Masse mitgeschwommen. Loss ist auch nicht so schlimm. Schmale
Mikrowellenfilter wird man so nicht bauen wollen, rein defensiv.

Und weil der Zoll in Leipzig eine Schnarchpause hatte, sind die
oben angekündigten Platinen auch am Samstag angekommen. Rekord
bisher. Und etwa die Hälfte der Platinenfläche des 432-MHz-
Transverters läuft schon.

Und zu Ulf's Geseiere:
> Sowas brauchst du hier nicht fragen. Hier ist die Amateurfunker
> Mafia so stark da kennt man keine HF mehrlagen Layouts.
> Hier ist lochraster und zweilagig standard.

JaJa, Lochraster und 2-lagig.

: Bearbeitet durch User
von Dennis E. (Gast)


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Gerhard H. schrieb:
> Und die Fertigungsqualität bei JLBpcb ist einfach super.

Und was willst du uns damit jetzt sagen? Der Laden macht kein Rogers und 
fällt damit für echte RF Anwendungen raus. Dein FR4 gebastel ist eben 
nicht stabil und da will man sich nicht drauf verlassen. Für die DARC 
bastler sicher in Ordnung aber 6 Lagen deuten eher auch high density 
hin, was man im kommerziellen Umfeld braucht.

: Wiederhergestellt durch Admin
von Gerhard H. (ghf)


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Was für eine gequirlte. Dennis E., klaro, gesichtsloser Fake-Gast.

Hast du schon mal ein TDR gesehen, oder gar angefassen dürfen?
Oder einen Vector Network Analyzer?
Hast du schon mal was gebaut, was über op amp rolling
im "Hi-End"-Audiobereich hinausgeht?

6 Lagen als Hi density! Willst du mich kitzeln?
Ich hatte 10 Lagen schon zu 386-Zeiten. Und wenn
ich hinschreibe, das soll ein Rogers-Multilayer sein,
dann wird das eben so gebaut. Was ich beruflich so
gemacht habe, das fliegt auch schon mal in den Orbit
oder hat die innere Umhüllung von KKWs geprüft.

Was soll an FR4 nicht stabil sein? Die Messungen
bestätigen, dass JLCpcp-FR4 sich exakt so verhält
wie spezifiziert. Hast du schon mal ADS benutzt?

Was ist eigentlich das DARC? Hat das was mit Platinen
zu tun? Ja, ich glaube fast, du vertrittst hier das
kommerzielle Umfeld mit seinen 6 Lagen. ROTFL.

: Bearbeitet durch User
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von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Thorsten F. schrieb:
> Kennt jemand einen pool ...
Ulf D. schrieb im Beitrag #7128639:
> Sowas brauchst du hier nicht fragen.
Nett, wenn der TO sich selber so antwortet.

Dennis E. schrieb:
> aber 6 Lagen deuten eher auch high density hin
Und dass der TO sich selber antwortet auf einen Troll.

Fazit: Laden dicht.

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