Hallo, ich möchte den Motor gerne zum basteln verwenden. Nun weiß ich nicht wie ich die Platine anschließen kann damit der Motor läuft. Kn1 ist die Stromversorgung. Doch was ist kn2 und kn3? An kn2 habe ich die 3 Kabel mit ein 20k Poti verbunden doch es tut sich nix.
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Ronny H. schrieb: > Nun weiß ich nicht wie ich die Platine anschließen kann Zeichen doch mal den Schaltplan ab und finde heraus, wo die paar Pins dieser KNx hingehen. > kn2 habe ich die 3 Kabel mit ein 20k Poti verbunden doch es tut sich nix. Ist auch eine recht blauäugige Idee. Das könnte grad so gut ein I²C sein. Das wäre im Grunde auch sinnvoller.
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Danke für die Antwort, ein Schaltplan dafür abzuzeichnen ist extrem aufwendig, da die rückseite der Platine auch eigene Leiter und SMDs versehen ist. Ich habe mal noch ein schärferes Foto mit beschriftung gemacht. Vlt. kann mir jemand was dazu sagen.
Den Schaltplan abzuzeichnen würde aber Sinn machen. Dann hat man einen schönen bastelfreundlichen Frequenzumrichter bzw. BLDC-Motorregler mit gut erhältlichem Mikrocontroller...
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Ich vermute, KN2 ist ein Steuereingang, zwischen 1 und 3 ein Optokoppler. Über den dürfte ein Steuerbyte reinkommen, das den Motor startet. Um das rauszubekommen, brauchst den steuernden Prozessor.
Ronny H. schrieb: > Nun weiß ich nicht wie ich die Platine anschließen kann Na ja nun, schau wie die Spülmaschine ohn bedirnt. KN1 gehen also 230V~, die hanze Platine ind der Motor steht dann unter Spannung KN2 wird galvanisch per Optokoppler die Kommandos empfangen, wie der Motor drehen soll. Das wird ein serielles Protokoll 'RS232' sein. Keiner hier wird dir sagen können, was du schicken muss. Du musst die serielle Leitung abhören in der Spülmaschine, vor dem Ausbau, und Baudrate, Framing und Dateninhalt entschlüsseln. KN2 könnte auch Fehler und Istzustand zurückübertragen, aber den Optokoppler haben sie sich gespart, du hast wohl das Billigmodell der Spülmaschinenserie. Und KN3 könnte für den Anschluss der 3 Hallsensoren sein, aber der Motor hat wohl keine, daher halte ich für den Programmieranschluss für den Mikrocontroller. Den brauchst du nicht. Sicher ist die Platine nicht für Potianschluss, wer sollte denn in der Spülmaschine am Poti drehen. Wie kommst du auf die abstruse Idee dort ein Poti anzuschliessen ?
Eratmal sieht man, dass der Motor 12 Pole hat, also liegt nahe dass der Motor 3-Phasen hat. Dazu passen auch die sechs MOS-Schalter auf der Platine. Auch die Messpunkte TP1..3 weisen darauf hin. An der Wicklung sieht man, dass der Motor wohl kaum mit 230V betrieben werden kann sondern nur mit ca. 5V....24V. Die Betriebsspannung des dicken Elko kann dazu einen Hinweis geben. Das vorliegende Modul hat wohl viele Extras wie Fehlerüberwachung, Anlauframpen,mehrere Drehzahlen, die alle durch einen Kontroller erzeugt werden und überwacht. Was in dem als Programm drinsteckt, weiß höchstens der Hersteller, vielleicht sogar der nicht. Ganz zu schweigen, welcher Befehlsvorrat usw. vorhanden sein muss um den Motor richitg arbeiten zu lassen. Sinnvoll wäre wohl nur die Beschaffung eines Moduls mit Wechselrichter bei Ali Übrigens, dass du weder die Modell- und Typennummer angibst, und ein Bild einstellst, das viele Dinge versteckt: Drei oder sechs Leitungen zum Motor, Leitungen zu dem sechspoligen Stecker KN3 usw. find ich nicht gut. (hoppla, kommt ja teileise beim zweiten Bild.) 230V an unbekannte Anschlüsse zu legen sollte man eigentlich bei jedem Trollthread vorschlagen, das würde diesen Unsinn mit der Zeit beenden.
> An der Wicklung sieht man, dass der Motor wohl kaum mit 230V > betrieben werden kann sondern nur mit ca. 5V....24V. Soso, dann haben wohl irgendwelche Trolle 600V IGBTs in der Leistungsstufe verbaut, um über diese Tatsache hinwegzutäuschen. https://datasheetspdf.com/pdf-file/788730/InternationalRectifier/IRGR3B60KD2/1
Kann ich das irgendwie überbrücken mit meinem arduino Uno? Und selbst die drei Phasen ansteuern ? Die Wicklung am Motor haben um die 50 Ohm gehabt.
Der Controller ist der Gleiche, den auch Ardumminos verwenden. Bzw. es würde mich extrem wundern wenn es für den ATMega8 keinen passenden Bootloader gibt. Wie bereits gesagt wurde, einfach irgendwas überbrücken wird nicht funktionieren. Der Controller erwartet entweder Anweisungen (in Form von Daten) wahrscheinlich über den Optokoppler was er mit dem Motor machen soll oder zumindest ein PWM-Signal falls die Drehzahl regelbar war. Einfach ein/aus... wieso sollte man dann einer Spülmaschine einen BLDC verbauen? Es ist halt kein Frequenzumrichter wie Du sie als kaufbare Geräte kennst. Das Ding ist Teil einer Maschine und nicht dafür vorgesehen, daß es irgendwer da rausrupft und möglichst universell weiterverwenden kann.
Ben B. schrieb: > wieso sollte man dann einer Spülmaschine einen BLDC > verbauen? Nassläufermotor: billig herzustellen, braucht wenig Leistung, ist leise im Betrieb, kann zur Reduktion der Füllwassermenge mit variabler Drehzahl laufen. Reduzierte Lebensdauer. Der OC zum Datenhandshake ist nicht bestückt, das Teil könnte möglicherweise ziemlich einfach zu starten sein. Hersteller : Arcelik Teilenummer: 1783910300 Gerätemarken: BEKO, Blomberg, Grundig, Elektra Bregenz...
Was meinst du mit "OC"? "Der OC zum Datenhandshake ist nicht bestückt, ..."
Kann mir jemand einen alternativen Controller/Treiber empfehlen, womit ich die 3 Pins mit 50 Ohm Wicklungen regeln kann? Angegeben war der Motor mit 45watt.
Ich kenne mich mit dem Controller nicht aus, läßt sich der vielleicht über die herausgeführten Pins auslesen, programmieren? Ohne Verbindung zu 230V natürlich, wegen Netztrennung. Mein Plan C wäre, den Motor als Windrad zu mißbrauchen, vielleicht reichts für ne Gartenlampe?
Helge schrieb: > Ich kenne mich mit dem Controller nicht aus, läßt sich der vielleicht > über die herausgeführten Pins auslesen, programmieren? Ja, das ist der ICSP Anschluss. > Ohne Verbindung > zu 230V natürlich, wegen Netztrennung. Ganz wichtig!
Man könnte aber einfach mal eine 50% PWM mit niedriger Frequenz (wenige 100Hz) auf den Optokoppler geben, so wird das in vielen Hausgeräten gemacht.
Helge schrieb: > Mein Plan C wäre, den Motor als Windrad zu mißbrauchen, vielleicht > reichts für ne Gartenlampe? Dann brauchst du eh keinen Motor-Controller. In diesem Fall nutzt du ihn als Generator. Da müsstest du erst einmal die elektrischen Daten bei der gewünschten Drehzahl ermitteln. Bist du jetzt der Ronny, oder diskutieren wir hier über zwei völlig verschiedene Projekte parallel?
als generator ist der motor ineffizient. spannung geht zwar schnell hoch Ü. 20v mit ca.20mA (unter last). Jedoch ist die Lorentzkraft so hoch das man reichlig Kraft braucht. Ansowas Bastle ich auch. Aber hier geht es darum den Motor zum laufen zu bringen. Ich habe an Kn2 (OC) ein Pulsgenerator ohne erfolg angeschloßen. Mit 40hz, Rechtecksignal mit bist zu 12V. Er hat nicht gezuck, keine Spannung. Ähm mit den ICSP Anschluss hat der 5v anschlüsse? kann ich damit die daten Auslesen? wie mach ich sowas? Klingt interessant. Ein Arduino uno hab ich auch, aber den Script auslesen ??? weiß nicht ob das geht?
Dann wird das wohl nichts werden, anderer Motor. Ob man dieses exotische
Teil mit einem normalen Frequenzumrichter ans Laufen bekommt ohne daß
der abraucht, bezweifle ich stark.
Edit:
> Mit 40hz, Rechtecksignal mit bist zu 12V.
Ja, super schlaue Idee in einen Optokoppler ohne Vorwiderstand 12V
reinzuschicken. Mit etwas Pech zuckt der jetzt nie wieder.
Bei Deinem Verständnis über elektronische Bauteile wird das sowieso
nichts bevor Du keinen Grundlagenkurs absolviert hast. Bau Dir 'nen 50Hz
Motor ein, bei 45W reicht evtl. ein größerer Spaltpolmotor aus einem
Lüfter.
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Warum "Frequenzumrichter" ? Das sind doch 6 schritte die ablaufen!? Ben B. schrieb: > Ja, super schlaue Idee in einen Optokoppler ohne Vorwiderstand 12V > reinzuschicken. Mit etwas Pech zuckt der jetzt nie wieder. :)) Ja das war wirklich genial. Den werde ich wohl austauschen müssen. (Hoffentlich nur das Teil) das ist ein 2561 Optokoppler.
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Du kannst natürlich auch einen passenden BLDC-Driver für 230Vac/325Vdc selbst bauen, sollte ja kein Problem sein wenn das nur 6 Schritte sind.
Ronny H. schrieb: > Ich habe an Kn2 (OC) ein Pulsgenerator ohne erfolg angeschloßen. Mit > 40hz, Rechtecksignal mit bist zu 12V. Er hat nicht gezuck, keine > Spannung. Wie kommt man auf 40Hz, war gerade nichts anderes da ? > Ähm mit den ICSP Anschluss hat der 5v anschlüsse? Nein, 230V~ gleichgerichtet, also eher 325V nicht netzgetrennt. > kann ich damit die > daten Auslesen? Der Hersteller wird nicht so blöd gewesen sein, nach dem Programmieren den Ausleseschutz nicht zu aktivieren > wie mach ich sowas? Gar nicht. > Klingt interessant. Ein Arduino uno hab ich auch, aber den Script > auslesen ??? weiß nicht ob das geht? Eben so wenig wie: Ronny H. schrieb: > :)) Ja das war wirklich genial. Den werde ich wohl austauschen müssen
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