Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Generator AVR raucht ständig ab


von Christof U. (christof_u)


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Hallo zusammen,
hoffe das ich hier im richtigen Bereich bin, ansonsten bitte verschieben 
;)

Ich habe ein Problem mit meinen Aggi der mit 400V Systemleistung peak 
4,5 KW liefern soll. Soweit so gut. Aber die AVR raucht immer wieder ab. 
Erst war die original verbaut das war eine Rechteckige für Leistungen 
bis 3 Kw. Verbaut ist ein 1 zylinder Benzinmotor mit 6,5 PS. Der 
Generator ist über eine Hilfswicklung geregelt meine um die 90V AC. Der 
ist so kapput gewesen das sowohl die wicklungen wohl zu heiß wurden und 
sich zerlegt haben als auch der avr nicht mehr unter 250V geregelt 
hatte. Neue wicklungen geholt neue AVR die sogar bis 6Kw gehen sollte um 
Reserven zu haben. Bei dieser AVR ist der Transistor mit dem kühlkörper 
gebrochen und wahrscheinlich zu heiß geworden. Also nochmal einen neuen 
geholt den selben wie vom Hersteller verbaut, da ist jetzt der 
Kondensator abgeraucht. Der ist geplatz und geschmolzen, liegt irgendwie 
nahe dass diese entweder nicht richtig gekühlt werden, obwohl sie ja vom 
lüfterrad genauso wie die wicklungen gekühlt werden, oder die avr 
überbelastet wird.

Im Idle kann ich den Aggi auf 51Hz 405V AC einstellen und bei halber 
Last auf 49Hz 387V AC
Der Fliegkraftregler scheint aber auch minimal abzuweichen, weil von 
Hand sind auch wieder 50Hz drin hat also noch regelbereich welchen er 
nicht erreicht.
Betrieben wird eine 400V wasserpumpe mit 1,5kw leistungsbedarf. Sollte 
also im Bereich des möglichen sein, da ich eine schräglast der 
wicklungen verhindern will.

Was könnte daher die Ursache sein, dass mir die AVR immer kaputt geht? 
Liegt es wirklich an der Drehzahlregelung? Oder schein es doch an 
eventuell fehlender Kühlung zu liegen.

: Bearbeitet durch User
von Christian M. (christian_m280)


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Zeig doch mal die Firmware des AVR .
BTW: Der AVR, nicht die.

Gruss Chregu

von Hmmm (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Zeig doch mal die Firmware des AVR .
> BTW: Der AVR, nicht die.

Willst Du in puncto Unsinn-Brabbeln eigentlich Schlaumaier übertreffen?

von Christof U. (christof_u)



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DER AVR schein es nicht gut zu gehen. 😉 Ich weiß jetzt nicht ob ein AVR 
ne Firmeware hat daher frage ich nochmal was du damit meinst.

von H. H. (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Zeig doch mal die Firmware des AVR .
> BTW: Der AVR, nicht die.

Automatic voltage regulator

von H. H. (Gast)


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Christof U. schrieb:
> Ich weiß jetzt nicht ob ein AVR
> ne Firmeware hat daher frage ich nochmal was du damit meinst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Microchip_AVR

von omg (Gast)


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Christof U. schrieb:
> DER AVR schein es nicht gut zu gehen. 😉 Ich weiß jetzt nicht ob ein AVR
> ne Firmeware hat daher frage ich nochmal was du damit meinst.

Scheinbar hast du keine Ahnung dass die Leute hier in einem
Elektronik-Forum sind in dem deine Abkürzungen nicht bekannt
sind.

von Tickle (Gast)


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Christian M. schrieb:
> Zeig doch mal die Firmware des AVR .
> BTW: Der AVR, nicht die.
> Gruss Chregu

Ich glaub der TO meint hier tatsächlich die AVR, Active Voltage 
Regulation umd nicht den AVR Controller...

Aber ohne Schaltplan mit genauen Detailangaben zu den Bauteilen wird 
Hilfestellung schwierig.

Gruss
Tickle

von Christof U. (christof_u)


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Ah ok doppelbedeutung, also es geht um die Automatische 
Spannungsregelung des Generators nicht und den Controller.

von H. H. (Gast)


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Gibts denn keine Datenblätter oder Typenschilder?

Beitrag #7131363 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christof U. (christof_u)


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https://www.rotek.at/a000/002/000002120_00_RT_A_de.html

Das wäre so ein regler diese sind ja auch für 400v wenn diese über eine 
hilfwicklung geregelt wird. Das Datenblatt ist auf der Seite rechts.

von Christof U. (christof_u)


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Hab den schon seit 2 Jahren und einen inverter hab ich auch noch der 
fliegt aber mechanisch immer auseinander aber das ist ein anderes thema.

von Hmmm (Gast)


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omg schrieb:
> Scheinbar hast du keine Ahnung dass die Leute hier in einem
> Elektronik-Forum sind in dem deine Abkürzungen nicht bekannt
> sind.

Es geht um einen Generator, und in dem Zusammenhang ist AVR keineswegs 
eine unübliche Abkürzung:

https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator#Automatic_voltage_regulator

von H. H. (Gast)


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Christof U. schrieb:
> hilfwicklung

Das ist keine Hilfswicklung.

Kein Datenblatt der Maschine?

von MaWin (Gast)


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Christof U. schrieb:
> Was könnte daher die Ursache sein, dass mir die AVR immer kaputt geht?

Du bist überfordert mit der Reparatur des Geräts.

Christof U. schrieb:
> Ah ok doppelbedeutung, also es geht um die Automatische
> Spannungsregelung

Nein, das Problem sind unsinnig verwendete Abkürzungen, entweder weil 
man zu faul ist es auszuschreiben, oder weil man glaubt mit der 
Verwendung von Abkürzungen als besonders schlau dazustehen, ohne zu 
wissen, dass Abkürzungen nur in einem engen Fachbereich eindeutig sind.

Christof U. schrieb:
> Neue wicklungen geholt neue AVR die sogar bis 6Kw gehen sollte um
> Reserven zu haben. Bei dieser AVR ist der Transistor mit dem kühlkörper
> gebrochen und wahrscheinlich zu heiß geworden.

Da hat doch schon was nicht gestimmt. Entweder unpassende Teile, oder 
verkehrt eingebaut, woher soll man das von hier aus sehen ?

Gib das Gerät jemandem zur Reparatur, der sich damit auskennt.

von Christof U. (christof_u)


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Also es gibt eine wicklung mit um die 90V AC und eine Wicklung mit 18V 
AC welche die Versorgungswicklung und welche die Messwicklung is müsste 
ich auch nochmals nachsehen.

Da mir alle Regler nur im Sommer ausfallen ist mein Gedanke dass es an 
einer unzureichenden kühlung liegt, wir hatten heute 35 Grad im Schatten 
aber dass kann ja kaum sein wenn der nicht mal stark belastet wurde.

: Bearbeitet durch User
von Hallo (Gast)


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Christof U. schrieb:
> https://www.rotek.at/a000/002/000002120_00_RT_A_de.html
>
> Das wäre so ein regler diese sind ja auch für 400v wenn diese über eine
> hilfwicklung geregelt wird. Das Datenblatt ist auf der Seite rechts.

Kannst Du dich bitte einmal klar und korrekt ausdrücken? Dein 
Kauderwelsch kann ja niemand lesen!

von Hobby B. (bastler2022)


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Christof U. schrieb:
> Also es gibt eine wicklung mit um die 90V AC und eine Wicklung mit 18V
> AC welche die Versorgungswicklung und welche die Messwicklung is müsste
> ich auch nochmals nachsehen.

Ist der Brückengleichrichter okay ? Auf Bild 2 linke Seite zu sehen.

von Christof U. (christof_u)


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Ja der funktioniert die Batterie wird damit geladen und die zündung mit 
Spannung versorgt.

von Hallo (Gast)


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Es gibt noch so komische Symbole die benutzt werden sollten; z.B.: 
,.!?:;

von PC-Freak (Gast)


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Hobby B. schrieb:
> Ist der Brückengleichrichter okay ? Auf Bild 2 linke Seite zu sehen.

Christof U. schrieb:
> Ja der funktioniert die Batterie wird damit geladen und die zündung mit
> Spannung versorgt.

Aber es kann ja sein, dass eine Diode hier durchlässt. - Messen des 
Gleich-richt-er.
Eine Messung mit Oszi am Gleich-richt-er würde klarheit bringen.

von Christof U. (christof_u)


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Ok alles klar werde ich prüfen der Generator steht in meinem Garten bin 
morgen oder am Donnerstag dort und melde mich dann.

von Andre G. (andgst01)


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PC-Freak schrieb:
> Gleich-richt-er.

Du meinst "Gleich-riecht-er" ?

;-)

von PC-Freak (Gast)


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Andre G. schrieb:
> Du meinst "Gleich-riecht-er" ?

okay

von Christian M. (likeme)


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Wieviel Last verlangst du dem Generator ab? Ein Bekannter hat seinen 5KW 
Chinabrummer immer mit dem Wasserkocher geschrottet bis ich ihm erklärte 
das man auf die maximale Phasenbelastung achten möge. Drehstrom ist 
nicht immer die beste Wahl.

von Christof U. (christof_u)


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Ist bei mir unterschiedlich ich habe eine relativ starke last, was ja 
die wasserpumpe ist diese hat 400V mit 0,8 kw das sollte machbar sein, 
da er ja bis 4,5 kw kurzzeitig ab kann. Und kleinere Lasten wie ne 
kühlbox und ein Ladegerät für Akkus sowie ein poolfilter. Alles im 
Bereich von jeweils 150W. Allerdings nie die große Pumpe mit den anderen 
Sachen zusammen. 2 mal ist mir die AVR bei der Pumpe kaputt gegangen 
einmal bei den kleingeräten. Kann ja aber nicht sein das der Luftstrom 
im e motor nicht reicht für die kühlung.

Wäre es sinnvoll auf eine Phase mit großer Leistung umzurüsten? Gibt ja 
bei der Firma Rotex solche e motoren/ Generatoren mit avr und 
Gleichrichter die direkt angeflanscht werden. Da dann einfach alle 
Steckdosen an die eine Phase anschließen und den starkstromanschluss 
stilllegen.

: Bearbeitet durch User
von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Die Dinger messen die aktuelle Spannung nur an einer Phase. Da muß man 
also bei Schieflast die richtige Phase erwischen, damit er diese eine 
sauber regelt!

von PC-Freak (Gast)


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Christof U. schrieb:
> 2 mal ist mir die AVR bei der Pumpe kaputt gegangen
> einmal bei den kleingeräten.

Was hälst Du davon hinten den Ausgang abzusichern mit Automaten?

von Christof U. (christof_u)


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Vorne am Board ist ein sicherungsautomat eingebaut welcher gegen 
Kurzschluss und überlast schützt.

von MaWin (Gast)


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PC-Freak schrieb:
> Was hälst Du davon hinten den Ausgang abzusichern mit Automaten?


Gibt ja so einige Imitate:

https://www.kondensatorschaden.de/2014/08/14/notstromaggregat-aus-chinesien/

https://www.krone.at/2003104

von Christof U. (christof_u)


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Ok ja so ähnlich sieht das ding aus. Ist aber von einem Händler in 
Hamburg gekauft. Ich sollte mir tatsächlich mal den sicherungsautomaten 
unter die Lupe nehmen.

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Tickle schrieb:
> Ich glaub der TO meint hier tatsächlich die AVR, Active Voltage
> Regulation und nicht den AVR Controller...

Das war doch wohl offensichtlich. Mit einem AVR Mikrocontroller wäre der 
gesamte Eröffnungsbeitrag Nonsense gewesen.

von Christof U. (christof_u)


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Ebenfalls hat der händler den rotor mit Stator in der Gewährleistung 
ersetzt. Den Avr musste ich selbst ersetzen da dieser wohl genauso wie 
die kohlebürsten zu den Verschleißteilen zählen.

: Bearbeitet durch User
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