Forum: PC Hard- und Software Wie uralte Emails mit POP sichern und gleichzeitig IMAP betreiben?


von Mellum (Gast)


Lesenswert?

Hallo, ich habe bisher meine Emails von mehreren Providern mit POP 
abgerufen und von daher keinerlei Erfahrung mit IMAP. Inzwischen haben 
sich seit dem Jahr 2000 einige GB Mails auf dem Hauptrechner 
angesammelt. Bei den heutigen Festplattenpreisen (<3Cent/GB) ist es kein 
Problem, diese aufzubewahren. Das hat sich einige Male bewährt, zuletzt 
vor einem Jahr, als ich darin eine Info von vor 15 Jahren gefunden habe, 
mit der ich ein ebenso altes Programm wieder ans Laufen bekam.

Ich möchte erreichen, dass neuere Mails etwa des letzten Jahres auf 
allen Geräten wie IMAP funktionieren, auch der Hauptrechner zuhause. 
Zudem soll der Hauptrechner alle neuen Emails in ein geschütztes Archiv 
legen, das an keine Synchronisation angeschlossen ist und von daher ein 
versehentliches Löschen durch Synchronisation unmöglich ist. Dieser 
Hauptrechner soll standardmässig auch mit den neuen Mails als IMAP 
arbeiten, aber als einziges Gerät alternativ auch in dem genannten 
Archiv arbeiten und vor allem suchen können, in dem sämtliche Emails der 
Jahrzehnte gespeichert sind.

Ist so etwas möglich?

von Εrnst B. (ernst)


Lesenswert?

Mellum schrieb:
> Ist so etwas möglich?

Ja.... je nachdem was dein Mailprogram an Funktionen hat.
z.B. ein (lokaler, nicht Sieve)-Filter, der alle eingehenden Nachrichten 
einmal in dein Archiv umkopiert.

Ich hab davon die "Kleine Variante" im Einsatz, einfach bei diversen 
IMAP-Ordnern eine Aufbewahrungsfrist festgelegt, mit Anweisung die Mails 
nach Ablauf in einen Lokalen Mailordner zu verschieben.
Dort laufen die dann in's reguläre Backup.

von Oliver S. (phetty)


Lesenswert?

Ich habe mir Mailstore genommen um Backups zu erstellen.
https://www.mailstore.com/de/produkte/mailstore-home/

Hauptsächlich um einen Provider abzusaugen und dann beim nächsten 
reinzupumpen.

von Mellum (Gast)


Lesenswert?

Oliver S. schrieb:
> Ich habe mir Mailstore genommen um Backups zu erstellen.
> https://www.mailstore.com/de/produkte/mailstore-home/

Danke! Kann das Teil auch *.pst Dateiien von Outlook nach Thunderbird 
konvertieren, um dorthin umzusteigen?

Es wird sicher noch etwas dauern, bis ich Mailstore verstanden habe. Da 
werden viele Funktionen um die Ohren gehauen, die ich wahrscheinlich 
nicht brauche und deshalb auch nicht verstehe. Mal sehen, ob ich in dem 
Fachchinesisch das finde, was ich brauche.

> Hauptsächlich um einen Provider abzusaugen und dann beim nächsten
> reinzupumpen.

Hmm, warum sollte man das wollen? Sind die Mails bei einem anderen 
Provider besser aufgehoben?

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Mellum schrieb:
> Kann das Teil auch *.pst Dateiien von Outlook nach Thunderbird
> konvertieren, um dorthin umzusteigen?

Was spricht dagegen, einen Blick auf die Webseite zu werfen?
1
Ein zentrales Archiv für alle E-Mails
2
3
    Internet-Postfächer wie Gmail oder GMX
4
    Beliebige Postfächer über POP3 oder IMAP
5
*   Outlook 2003, 2007, 2010, 2013, 2016 und 2019
6
    Windows Mail und Windows Live Mail
7
    Microsoft Exchange Server 20031, 20071, 2010, 2013, 2016 und 2019 Postfächer
8
    Microsoft 3652 (Exchange Online)
9
*   Mozilla Thunderbird und SeaMonkey
10
*   PST, EML und andere Dateiformate

(siehe Sternchen)

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Lacht ruhig aber ich würde die Jahresweise auf eine Spezial-DVD / 
Blueray brennen.

Spezial-DVD/BR sind die mit Militärsicherheit. Da garantiert der 
Hersteller eine Lebenszeit v00 100 Jahren.  Die sind zwar sauteuer aber 
2 (1 x + 1 Backup) pro Jahr kann man ruhig opfern. Und für den 
Schnellzugriff irgend eine Festplatte.

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Spezial-DVD/BR sind die mit Militärsicherheit

Bruhaha. Militär! Strammgestanden!!

> Da garantiert der
> Hersteller eine Lebenszeit v00 100 Jahren

Und wer garantiert, daß der Hersteller noch existiert, wenn es drauf 
ankommt, die Garantie einzuklagen?

von Nano (Gast)


Lesenswert?

Du kannst pop3 und IMAP auch einfach kombiniert einsetzen.

Für den normalen Zugriff und zum Löschen von Spam und Verwalten nimmst 
du IMAP und mit einem anderen E-Mail Programm, das auf POP3 eingestellt 
ist, ziehst du die Mails n-mal am Tag dann auf deinen Rechner.
Letzteres kannst du so machen, dass nur eine Kopie erstellt wird oder 
die Mails gleich auf dem Server gelöscht werden.

Letzteres räumt dir den Platz auf dem Server, aber diese Mails sind dann 
natürlich nicht mehr über IMAP zugänglich.

Deine mit POP3 erstellten Kopien sicherst du dann so wie bisher auch.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

DerEgon schrieb:
> Und wer garantiert, daß der Hersteller noch existiert, wenn es drauf
> ankommt, die Garantie einzuklagen?

Keiner. Aber immerhin habt ihr Superschlauen Ing. da Techniken erfunden 
die angeblich diese 100 Jahre simulieren können.

Also entweder die Ing. sind Dummschwätzer + Lügner

ODER

Die Simulationen sind was wert und das mit den 100 Jahren wird stimmen.


Ich persönlich halte nicht viel von DE Ing. Also tendiere ich zu 1.

Fakt ist aber diese Aussage gibt es.

Wenn man den Gedanken nun mal weiter spinnt.  Wieso nimmt man kein 
Arduino in der Industrie. ? Ist doch auch nur ne CPU. ;) Und solange sie 
den Job kann ;)

Macht Spass Leute mit ihren eigenen Argumenten zu schlagen ;)

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Aber immerhin habt ihr Superschlauen Ing. da Techniken erfunden
> die angeblich diese 100 Jahre simulieren können.

Das waren nicht "wir" Ing., sondern das warst Du, der Du auf das 
Marketing reingefallen ist. Fürs Marketing sind hauptberufliche Lügner 
zuständig.

von Schnoesel (Gast)


Lesenswert?

Früher hätte man 'Hamster' genommen. Da war man unabhängig (egal welcher 
Mailclient) und hat nach Herzenslust archivieren können. 
Hahahahahahaha...

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

DerEgon schrieb:
> Das waren nicht "wir" Ing., sondern das warst Du, der Du auf das
> Marketing reingefallen ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung

Zitat : M-DISC (modifizierte DVD, BD, oder BDXL): laut Hersteller bis zu 
1.000 Jahre
BD-R: bis zu 50 Jahre (laut Labortests)

Also ist jetzt die kleine Lady schuld die die Teile in das "Testgerät" 
gelegt hat. Oder wer hat das Testgerät gebaut. Ein Kleinkind mit Holz 
aus den Supermarkt o. ein "schlauer Ing." der irgendwas von 
Materialeigenschaften fasselt. ???

von Markus W. (dl8mby)


Lesenswert?

Viel interessanter ist die Fragestellung, mit
welchen Lesegerät er die Medien, die er zum Archivieren
verwendet, dann auslesen will.
Ansonsten muss er auch ein Backup des ganzen Systems
hardwaremäßig machen, nicht nur der Daten ;-)

Markus

von Εrnst B. (ernst)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Zitat : M-DISC (modifizierte DVD, BD, oder BDXL): laut Hersteller bis zu
> 1.000 Jahre
> BD-R: bis zu 50 Jahre (laut Labortests)

Hilft doch auch nix, wenn die Lebensdauer der Lesegeräte geringer ist, 
und es dann keinen Ersatz mehr gibt.

5¼"-Floppy-Disks haben auch eine Lebensdauer > 30 Jahre.
Und, was machst du wenn du heute dein 1995er Backup lesen willst?
Erstmal altes Mainboard mit Floppycontroller suchen, dann den Karton mit 
alten Laufwerken durchtesten, hoffen dass eines funktioniert, und keines 
deine Diskette kaputtschabt, und dann bei eBay nach antiquarischen 
Ersatzlaufwerken suchen?

Was lässt dich hoffen, dass das bei DVD/BD anders laufen wird?

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Zitat : M-DISC (modifizierte DVD, BD, oder BDXL): laut Hersteller bis zu
> 1.000 Jahre

"Laut Hersteller". Also laut Marketingabteilung.

> BD-R: bis zu 50 Jahre (laut Labortests)

"Bis zu".  Merkste was?

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Εrnst B. schrieb:
> 5¼"-Floppy-Disks haben auch eine Lebensdauer > 30 Jahre.
> Und, was machst du wenn du heute dein 1995er Backup lesen willst?

Ins den Lagerbereich des Arbeitszimmer gehen. Dort Floppy-Laufwerk holen 
und einbauen.

DerEgon schrieb:
>> BD-R: bis zu 50 Jahre (laut Labortests)
>
> "Bis zu".  Merkste was?

jojo.

Und wer sagt dir das deine Festplatte so lange lebt. ?!?!

Fakt ist doch. ALLE modernen Geräte sind ein Problem. Weshalb meine 
Schallplattensammlung mir für Musik lieber ist als CD / mp3.

Also nimmt man eine "Spezial-DVD" und wenn die Laufwerke knapp werden, 
Urlaub und überspielt dann alles auf den neuen "Spezial-Laufwerke".

Ne andere Superlösung weiß ich nicht wirklich. Wobei, ich habe neulich 
mal mit meinen ZX-Spectrum gespielt und war überrascht das die Bänder 
alle noch lesbar waren. Ich musste nur nach jeden Band die Gummirolle 
putzen.

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Und wer sagt dir das deine Festplatte so lange lebt. ?!?!

Hab ich irgendwo behauptet, daß Festplatten langlebig wären? Nö. 
Nirgends.

Zwar habe ich eine Festplatte, die jetzt 34 Jahre alt ist und 
tatsächlich immer noch funktioniert (das ist eine SCSI-Festplatte) und 
die ich auch an meinen aktuellen PC anschließen könnte (ich habe einen 
PCIe-SCSI-Controller), aber ich würde mich nicht dazu versteigen, zu 
behaupten, es wäre irgendwie sicher oder gar garantiert, daß diese 
Platte in zehn Jahren noch einen Mucks machen könnte.

Außerdem ist die Speicherkapazität dieser Festplatte mit nur etwa 200 
MByte eher überschaubar.

Ich finde nur Dein Daherbeten von Herstellermarketingbullshitlügen so 
überaus naiv.

von Nano (Gast)


Lesenswert?

Εrnst B. schrieb:
> Schlaumaier schrieb:
>> Zitat : M-DISC (modifizierte DVD, BD, oder BDXL): laut Hersteller bis zu
>> 1.000 Jahre
>> BD-R: bis zu 50 Jahre (laut Labortests)
>
> Hilft doch auch nix, wenn die Lebensdauer der Lesegeräte geringer ist,
> und es dann keinen Ersatz mehr gibt.
>
> ....
>
> Was lässt dich hoffen, dass das bei DVD/BD anders laufen wird?

Wurde zwar nicht gefragt, möchte aber dennoch mal anmerken, dass es 
zumindest bei CDs/DVDs/BDs einen riesigen Bestand an Audio und 
Filmsammlungen gibt und allein das schon gewährleistet, dass der Markt 
immer neue Laufwerke zur Verfügung stellen wird.
Und da der Computer das flexibelste Gerät für diese ist, werden auch die 
Laufwerke für die Computer nicht aussterben.

Änderungen dürfte sich lediglich bei den Preisen ergeben. Wenn nur noch 
wenige Leute optische Laufwerke kaufen, dann werden die halt irgendwann 
wieder mehr kosten.

Bei den Disketten ist das lediglich nicht so, weil Disketten halt zu 
wenig fassen und gegenüber gepressten optischen Datenträgern zu 
unzuverlässig sind und die alte Software kaum einer mehr braucht und die 
auch nicht für moderne Betriebssysteme entwickelt wurde. Und wenn man 
die doch braucht gibt es die ja meist auf GOG und Co..

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Nano schrieb:
> Wurde zwar nicht gefragt, möchte aber dennoch mal anmerken, dass es
> zumindest bei CDs/DVDs/BDs einen riesigen Bestand an Audio und
> Filmsammlungen gibt und allein das schon gewährleistet, dass der Markt
> immer neue Laufwerke zur Verfügung stellen wird.

Nee. Der Markt stellt das zur Verfügung, was er verkaufen will. Nicht 
das, was Du Dir herbeiphantasierst. Die Besitzer der Sammlungen werden 
sich noch umgucken müssen.

Wer z.B. Sammlungen mit (noch gar nicht so alten) DAT-Aufnahmen hat, der 
sieht schon lange kein Land mehr, und das ist mit Videobändern auch so 
-- oder hast Du in letzter Zeit irgendwo einen als Neugerät angebotenen 
Videorecorder gesehen?

Genau das gleiche Schicksal wird CD&Co. ereilen.

Ist nicht schön, aber ist so.

Der Markt ist nicht dafür da, die Interessen der Kunden zu bedienen, 
sondern die Taschen der Hersteller zu füllen.

von Nano (Gast)


Lesenswert?

DerEgon schrieb:
> Nano schrieb:
>> Wurde zwar nicht gefragt, möchte aber dennoch mal anmerken, dass es
>> zumindest bei CDs/DVDs/BDs einen riesigen Bestand an Audio und
>> Filmsammlungen gibt und allein das schon gewährleistet, dass der Markt
>> immer neue Laufwerke zur Verfügung stellen wird.
>
> Nee. Der Markt stellt das zur Verfügung, was er verkaufen will. Nicht
> das, was Du Dir herbeiphantasierst. Die Besitzer der Sammlungen werden
> sich noch umgucken müssen.

Nochmal, der Markt stellt das zur Verfügung wo er eine Nachfrage sieht.
Und die ist durch den Bestand an Sammlungen gewährleistet.
Das wirft niemand weg. Es wird weiterhin Leute geben, die entsprechende 
Laufwerke nachfragen und kaufen und der Markt wird daher auch liefern.

Das funktioniert auch bei Schallplatten.


> Wer z.B. Sammlungen mit (noch gar nicht so alten) DAT-Aufnahmen hat, der
> sieht schon lange kein Land mehr, und das ist mit Videobändern auch so
> -- oder hast Du in letzter Zeit irgendwo einen als Neugerät angebotenen
> Videorecorder gesehen?

Von DAT gibt es auch keine großen Massen an Sammlungen.
Der einzelne Hobbyfotograf zählt da nicht. DVD und BD Sammlungen hat 
aber so gut wie jeder.


> Der Markt ist nicht dafür da, die Interessen der Kunden zu bedienen,
> sondern die Taschen der Hersteller zu füllen.

Und der Markt orientiert sich an den Kunden, die Kunden winken mit den 
Geldscheinen und dann wird es immer einen Hersteller geben, der diese 
Geldscheine abgreifen will.

von Harry R. (harry_r2)


Lesenswert?

Der Hersteller garantiert, dass er dir eine gaaaaanz lieb gemeinte Email 
schickt, in der steht, dass ihm die Zufriedenheit der Kunden sehr am 
Herzen liegt, er nach höchsten Qualitätsstandards arbeitet, es ihm 
außerordentlich leidtut, es auch unerklärlich für ihn ist und er nie, 
aber nun wirklich nie damit gerechnet hätte, dass die Daten weg sind, er 
aber leider, leider, leider nichts machen kann; außer dir für das 
Vertrauen in seine Produkte zu danken und dich zu bitten, via 
nachfolgendem Link deine Zufriedenheit mit der Bearbeitung deiner 
Anfrage zu bewerten.

von Schlaumaier (Gast)


Lesenswert?

Nano schrieb:
> Bei den Disketten ist das lediglich nicht so, weil Disketten halt zu
> wenig fassen und gegenüber gepressten optischen Datenträgern zu
> unzuverlässig sind und die alte Software kaum einer mehr braucht und die
> auch nicht für moderne Betriebssysteme entwickelt wurde.

Da irrst du dich.

Ich bekomme locker ein 3 1/2 Zoll USB-Diskettenlaufwerk und es ist kein 
großes Problem die Steuerung auch an ein 5 1/4 Zoll anzupassen.  Müsste 
ich nur selbst machen, da ich kein Hersteller für 5 1/4 Zoll finde. 
Geräte hätte ich.

von Christoph Z. (christophz)


Lesenswert?

Mellum schrieb:
>> Hauptsächlich um einen Provider abzusaugen und dann beim nächsten
>> reinzupumpen.
>
> Hmm, warum sollte man das wollen? Sind die Mails bei einem anderen
> Provider besser aufgehoben?

Nein, das nicht. Bei mir ist der Anwendungsfall so, dass ich mehrere 
E-Mail Anbieter habe und möchte, dass ich alle E-Mails in einem einzigen 
IMAP Account zusammenziehe.

Damit müssen meine Geräte nur diesen einen IMAP Account eingerichtet 
haben und nicht alle 5 Accounts.

Auch gut ist, dass ich zu diesem zentralen Account auch einen Webmail 
Zugang habe und mit diesem einem Webmail dann gleich alle Mails ansehen, 
durchsuchen kann.

Ich nutze getmail (https://getmail6.org/) um die verschiedenen 
Anbieter/Accounts abzufragen und zu zentralisieren.
Früher lief getmail auf meinem Webserver, heute erledigt das mein NAS.

Sieht so aus, das damit auch dein Anwendungsfall für ein unendliches 
Archiv und parallel zeitlimitierte Ordner abgebildet werden könnte.

von Micha (Gast)


Lesenswert?

Nano schrieb:
> Du kannst pop3 und IMAP auch einfach kombiniert einsetzen.

Das ließe sich auch direkt mit Thunderbird lösen, oder? Dasselbe Konto 
ein Mal via pop und ein Mal via imap einrichten und die Einstellungen 
sinnvoll wählen.

von huhu (Gast)


Lesenswert?

Thunderbird ist aber auch kein Wunderprogramm mit besonders tollen 
In/Exportmöglichkeiten. Zum Sichern soll man deren propriätere Datenbank 
als binary blob abspeichern.

von DerEgon (Gast)


Lesenswert?

Schlaumaier schrieb:
> Ich bekomme locker ein 3 1/2 Zoll USB-Diskettenlaufwerk und es ist kein
> großes Problem die Steuerung auch an ein 5 1/4 Zoll anzupassen.

Hast Du dafür einen Beleg? Irgendeinen, wenigstens?

Beitrag #7146841 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

DerEgon schrieb:
> Hast Du dafür einen Beleg? Irgendeinen, wenigstens?

hat er nicht und wird er nicht finden, alleine schon die 
Umdrehungsgeschwindigkeit bei 5.25" DD/HD 300/360UPM wird er nicht mal 
so eben umstellen können, mit 3,5" und UPN konstant mag DD/HD ja noch 
klappen.

Alle Codes die ich seit den späten 1980er noch habe wurden von 
Festplatte zu Festplatte kopiert, Wechselplatten, Disketten, CD, Zip, 
alle Laufwerke sind längst verschollen!

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.