Servus, der Winter wird ja spannend, das ist bekannt. Heute von der Hausverwaltung einen Brief bekommen, zur Information der kommenden Heizperiode. - Jede Menge Unsinn, aber: "Absenkung der Wohnraumtemperatur auf 19C von 7-22 Uhr, in der übrigen Zeit auf 17C"... soweit hört man das ja öfter (und ja, die gesetzlichen Regelungen zur Mindesttemperatur von 18C in Wohnräumen soll aufgrund der Notlage außer Kraft gesetzt werden). Auch meine Hausverwaltung muss sich an Gesetze halten. aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)". Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen (außer beim Jahresverbrauch), aber nur mal als Hinweis und Warnung an andere, wie heruntergekommen dieses Land schon ist. Kann man sich sprichwörtlich "warm anziehen". Übrigens Stadt in BaWü, nix DDR. Macht echt keinen Spaß mehr so langsam.
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E34 L. schrieb: > Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen Überhaupt nicht. Aber Dein Heizkostenverteiler wird sich über die mollige Wärme freuen und diese ordentlich registrieren, ohne Ansehen der Wärmequelle. Schön für Deine Nachbarn!
Erstens kann die eine Hausverwaltung sowas nicht verbieten und zweitens hat das nichts mit digitaler Elektronik zu tun...
Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-)
Percy N. schrieb: > E34 L. schrieb: >> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen > > Überhaupt nicht. Freundliche Nachbarn wird es schon geben.
Beitrag #7134380 wurde von einem Moderator gelöscht.
So funktionieren (moderne) Heizkostenverteiler aber leider nicht. Die messen die Oberflächentemperatur der Heizkörpen nd rechnen auf der Basis. Ggf wird noch die Differenz zur Raumtemperatur einbezogen.
Beitrag #7134385 wurde von einem Moderator gelöscht.
michael_ schrieb: > Freundliche Nachbarn wird es schon geben. ...und was macht die Hausverwaltung bei einem Verstoß? Sowas können die garnicht verbieten, lächerlich.
Beitrag #7134394 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7134396 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7134399 wurde von einem Moderator gelöscht.
Nachdenklicher schrieb: > Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat > eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-) Eine Wärmepunmpe hat eine typisches Verhältnis eingehender zu ausgehender Energie von ~2,5 Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385: > Ich versteh nicht was an 18 grad so schlimm sein soll. Das volk hat grün > gewählt, das volk will das so. Seid doch froh froh die Ampel zu haben. Bei reinem Schwarz-Gelb würde die private Heizung sofort gkappt.
Beitrag #7134403 wurde von einem Moderator gelöscht.
ach Mist; ignoriert den ersten Teil - das hatte ich angefangen zu schreiben, ist aber Käse
michael_ schrieb: > Percy N. schrieb: > >> E34 L. schrieb: >>> Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen >> >> Überhaupt nicht. > > Freundliche Nachbarn wird es schon geben. Unwahrscheinlich. Da die gleich ein wenig mitgeheizt werden und zudem von Heizkosten entlastet werden, müssten die mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um zu petzen.
E34 L. schrieb: > Übrigens Stadt in BaWü, nix DDR. > Macht echt keinen Spaß mehr so langsam. Erschreckend, dass es dir jemals Spass gemacht hat. Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie noch eine Bude haben. So ist das halt im Krieg. Hier führen Westen und Osten einen heissen Krieg, beide gehen 'all in' koste es was es wolle, es muss gewonnen werden. Du als Volk bist dabei nur Kanonenfutter für die Mächtigen ewiggestrigen Kalten Krieger, sei froh, dass sie dich noch nicht in Kampfhandlungen schicken sondern dir NUR zivile Opfer abverlangen.
Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385: > Ich versteh nicht was an 18 grad so schlimm sein soll. Das volk hat grün > gewählt, das volk will das so. Exakt, genau so ist es. Ansonsten: Meine Mutter hat, als im Winter die Heizung kaputt war und ausgetauscht wurde, den Backofen eingeschaltet und die Türe offen stehen gelassen. Die haben aber auch eine sehr große Wandöffnung zwischen Küche und Wohnzimmer, und Küche und Wohnzimmer nehmen etwa die Hälfte des Erdgeschosses ein, aber vielleicht ist das ja eine praktikable Idee für den ein oder anderen.
Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134394: > Dann mach mal in einer mietwohnung den aussenteil der split-wärmepumpe > dem nachbarn vor's fenster. Das wird lustig. So war das nicht gemeint. Lediglich als Ausnahme, wo elektrische Wärme"erzeugung" meines Erachtens sinnvoll ist. Mit 18 Grad in der Wohnung wäre ich aber völlig zufrieden.
Beitrag #7134413 wurde von einem Moderator gelöscht.
E34 L. schrieb: > Macht echt keinen Spaß mehr so langsam. guck dich mal um in der Welt, dann siehst du, dass das noch ein SEHR hohes Niveau ist, auf dem man jammert. Sei froh, dass Du keine Afrikanische Frau bist, die 8Km zum Wasser zapfen laufen darf, nur um dann zu sehen, dass es heute kein Wasser gibt. Und auf dem Rückweg fährt man mal eben schiessend durch Dein Dorf
Beitrag #7134418 wurde von einem Moderator gelöscht.
2kW*24h*0,4€ = 19,2€ am Tag. 2kW reichen für eine Wohnung, ein ganzes Haus hat da eher 5-8kW permanent. Rechnet mal!
Wolfgang R. schrieb: > Erstens kann die eine Hausverwaltung sowas nicht verbieten und zweitens > hat das nichts mit digitaler Elektronik zu tun... Ach Wolfgang.. der sich bei Youtube über den schlechten Umgangston hier beschwert, und selber Leute anmacht, das sind mir die liebsten. Iss ne Schnapspraline, dann gehts besser ;)
Beitrag #7134423 wurde von einem Moderator gelöscht.
E34 L. schrieb: > aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist > während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)". > > Hab zwar keine Ahnung wie die das kontrollieren sollen (außer beim > Jahresverbrauch), aber nur mal als Hinweis und Warnung an andere, wie > heruntergekommen dieses Land schon ist. Kann man sich sprichwörtlich > "warm anziehen". Oh mann - wie man sich ereifern kann an so einem kleinen Satz. Daran merkt man (wirklich) wie weit es mit 'dem Volk' gekommen ist. Letztlich ist es ganz einfach - die n*2 kW je Wohnung wird niemand kontrollieren und auch wenn es eine Petze im Haus gibt kommt höchsten ein Brief mit der Erinnerung das zu unterlassen. Wenn aber irgendwann die Wand angekohlt ist oder die Abrechnungsfirma für die Heizkosten die Rechnung schickt (und ggf. die ollen Verdunstungsröhrchen leer sind - weil von den Radiatoren aufgekocht) werden die Elektro-Heizer sich beschweren kommen da die Abrechnung so hoch ist. Und genau deswegen wird hier 'pro forma' ein Riegel vorgeschoben. Wer sich über die Abrechnung mit der Ausrede 'aber ich habe doch selber elektrisch geheizt, da mus sich die reguläre Heizung ja nicht bezahlen' beschwert bekommt den Brief gezeigt. Diskussion mit den Querulanten beendet. Letztlich wird es irgendein Überbleibsel aus den AGB des Heizungs-Abrechners sein der unkommentiert weitergegeben wird. Hin und wieder kann das Leben so einfach sein. Naja - aber dieser Brief ist immer eine gute Ausrede um die alten Feindbilder zu pflegen und den Untergang des Abendlandes zu prophezeien... aber schließlich halten 'die' sich ja auch für 'das Volk'.
Kurze Ergänzung: Ich habe nie behauptet, elektrisch zuheizen zu wollen. Es ging mir nur um die Formulierung, die impliziert, dass denen der Ar... geht, weil sie wissen, was unserem Stromnetz blüht. Immerhin schon zwei Winter haarscharf am Blackout vorbeigeschlittert, und das war vor der Gas"notlage"... Einfach als Hinweis, was euch auch noch so ins Haus flattern könnte. Ich wollte nicht jammern, nur inforieren.
Beitrag #7134444 wurde von einem Moderator gelöscht.
Das Gehate gegen die grünen ist einfach nur sau dummes Stammtischparolengeschwätz. Es waren die Roten (aber eher weniger), schwarzen und gelben, die uns diese Scheiße eingebrockt haben. Die Grünen drängen seit Jahrzehnten zu einem expolsionsartigem Ausbau der regenerativen. Aber das wurde durch die konservativen und wirtschaftsliberalen Arschgeigen seit Dekaden bombardiert, torpediert und zu Hackschnitzel verarbeitet. Hätten wir flächendeckend Windkraft und PV, würde uns das an windstillen und trüben Tagen zwar auch nicht retten, dafür hätten wir uns an den nicht-windstillen und nicht-trüben Tagen enorm viel Gas gespart, der jetzt noch in den Speichern liegen würde, und müssten uns weder großartig einschränken, noch hätten wir auf Grund der Russland-Arschkriecherei wirksame Sanktionen verhindern müssen. Also: Erst nachdenken, dann daherlabern. Und nicht nur hier, sondern auch am Stammtisch.
E34 L. schrieb: > elektrischen Heizgeräte dann besorge dir doch elektrische Leuchtgeräte. Gibt es. Manche zaubern tolles Infrarot-Stimmungslicht in deine Butze. Die wollen vermutlich nur verhindern das der Hauptzähler im kommenden Früjahr neu gelagert werden muss.
MaWin schrieb: > Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie > überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie > noch eine Bude haben. Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber unter den Folgen leiden. Toll, oder?
Martin S. schrieb: > Es waren die Roten (aber eher weniger), schwarzen und gelben, die uns > diese Scheiße eingebrockt haben. Es war eine Grüne die sich mit unserem Lieferanten angelegt hat und das besonders "Energisch" !
Martin S. schrieb: > Das Gehate gegen die grünen ist einfach nur sau dummes > Stammtischparolengeschwätz. Ja, Niveau sogar noch weit darunter. Ich habe die meisten Beiträge mit Fassungslosigkeit gelesen. Im Ernst: Wenn ich bei 19° C mit Pullover am Schreibtisch sitzen würde, würde ich mich zu Tode schwitzen. Und in der Nacht reichen mir max. 15° C. Benutzt ihr keine Bettdecken?? Ich habe allerdings in der DDR Heizungsverhalten kennen gelernt. Jeder saß in seiner privaten Sauna in der Platte. Mangels vorhandener oder funktionierender Thermostate geschah die Temperaturregelung durch regelmäßiges Fenster öffnen. Nun gut, ich persönlich will niemandem den zusätzlichen Heizlüfter verbieten. Diejenigen, die es tun, werden sich über die astronomischen Stromkosten wundern und die Schuld wieder ihren geliebten Grünen in die Schuhe schieben. Vernunft ist anders.
Percy N. schrieb: > Aber Dein Heizkostenverteiler wird sich über die mollige Wärme freuen > und diese ordentlich registrieren, ohne Ansehen der Wärmequelle. Schön > für Deine Nachbarn! Nö, die Verdampferröhrchen gibt es bei uns schon lange nicht mehr. Nur einen Wärmezähler für den Heizkreislauf der Wohnung. Aber das kommt eben dabei raus, wenn man sich von anderen Ländern abhängig macht. Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China, Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen. Parteien lass ich bewusst außen vor, das gehört hier nicht hin.
E34 L. schrieb: > Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber > unter den Folgen leiden. Toll, oder? Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus. Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin?
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Was die Freunde elektrisch betriebener Heizkörper neben den enormen Kosten völlig ausblenden, ohne Strom erzeugen die keine Wärme. Sollte das Gas ausgehen, wird es mit großer Wahrscheinlichkeit auch zu Stromabschaltungen kommen. Und die werden sich nicht auf gewerbliche Abnehmer beschränken. Und auch ohne flächendeckende Abschaltungen ist es unwahrscheinlich, daß die Ortsnetze einen solchen, anhaltenden Mehrverbrauch lange mitmachen. macht also mehr Sinn, das Geld in warme Klamotten zu investieren (Bergsteiger haben da sicher Empfehlungen).
E34 L. schrieb: > Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China, > Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen das ist das Versagen unserer Wirtschaftsideologie, dessen Geld sich alles unterzuordnen hat. man hat wieder einmal nur die schnellen Gewinne mit Dollarzeichen in den Augen gesehen
Da gibts eine einfache Logik: Wenn sich nur wenige Leute einen aktiven Heizlüfter in die Wohnung stellen, dann passiert überhaupt nichts. Stellen sich die Hälfte aller Deutschen einen aktiven Heizlüfter in die Wohnung, dann wird es zeitweilig kälter als ohne Heizlüfter, weil auch die normale Heizung ohne Strom nicht heizt. Und diese Höhere Gewalt liest keine Gesetze. Deshalb eine dringende Bitte an alle, die immer schon lautstark von Auswanderung reden: Macht hinne, wenn nicht jetzt, wann dann?
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E34 L. schrieb: > Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China, > Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen. Der Staat bist du selber. Würdest du 5 fach teureres Gas kaufen nur weil es aus D kommt? Keine Elektronik aus China, nur teuer in D hergestellte Ware? Wie groß wäre der Markt für so teure Produkte? Ja, es sind immer die anderen.
J. S. schrieb: > Ja, es sind immer die anderen. Der Staat, in Gestalt von "denen da oben", hat immer Schuld. Tut er zu wenig und es halt Folgen, dann ist das ja sonnenklar. Tut er zu viel und es nervt, dann bitte weg mit dem tiefen Staat, den will und braucht kein Mensch. Tut er genau das Richtige, dann schimpfen jene wie die Rohrspatzen, für die es das Falsche ist.
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Rainer Z. schrieb: > E34 L. schrieb: >> Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber >> unter den Folgen leiden. Toll, oder? > > Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus. 19°C würden m.E. noch gehen. Das Problem ist, das lässt sich nicht durchsetzen, das vergrößert die Chancen auf noch kältere Temperaturen oder gar Stromausfälle. > Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin? Hat er den Wirtschaftkrieg angefangen? (Sorry, kenn mich da als aufrechter Europäer nicht aus).
Eine allgemeine Einschränkung in allen Lebenslagen ist schon nicht schlecht. Bisher sind die Preise doch nicht ökonomisch bedingt so stark gestiegen. Wie ich es nenne , ist es eine Kapitalistische Form der Maximierung der Gewinne. Ich hoffe nur das es Alle trifft den Deutschen Eingeborenen und auch die Häuptlinge. Besonders sollen es auch die Zugewanderten von Hellweis bis Dunkelschwarz bemerken das Deutschland nicht grenzenlos belastbar ist. Ich sehe Wasserfilter als sehr wichtig an, sollte in jeden Haushalt vorhanden sein. Wir haben noch Sole, da wird entsalzen. Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war die letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur. Kann nur noch als Leiche Energie sparen.
(prx) A. K. schrieb: > Stellen sich die Hälfte aller Deutschen einen aktiven Heizlüfter in die > Wohnung, dann wird es kälter als ohne Heizlüfter, weil der ohne Strom > nicht heizt. Jep, und keine halbwegs aktuelle Heizung mit Gas, Öl, Holzpellets, oder was auch immer. Alles mit Umwälzpumpe oder Elekronik am Kessel steht dann ebenfalls. Das war schon vor 40 Jahren so. Damals gab es einen harten Winter mit Scheeverwehungen an der Ostseeküste und die Stromleitungn waren unterbrochen. Der Neubaublock, in dem meine Großeltern lebten, hatte 36 Wohneinheiten. Der Block bekam ein 40 KW Dieselaggregat vor die Tür gestellt, um die 1 KW Pumpen der Forsterheizung betreiben zu können. Als Herd hatten sie zum Glück Propan. Kühlschrank brauchte man nicht, was gekühlt werden mußte, kam auf den Balkon und fürs Licht gabs Kerzen. So haben wir die Zeit von Weihnachten bis Neujahr überbrückt. Als gelernter DDR Bürger kriegt man das hin :-)
E34 L. schrieb: > Das ist mir egal, denn ich hab den Krieg nicht angefangen, muss aber > unter den Folgen leiden. Toll, oder? Es ist das Wesen menschlicher Gemeinschaften, das man mit Entscheidungen leben muss, die andere getroffen haben. Da sehe ich als Auswege: (1) Auswandern in menschenleere Gegenden. Die Gegenden um die Pole bieten sich da an. Da gibts nur wenige, die einen ärgern können, und es wird berichtet, er werde dort immer wärmer. (2) Man trifft sämtliche Entscheidungen selbst. Werde Diktator! (3) Man findet das Prinzip von (2) richtig knorke, schafft es aber nicht selbst. Dann wirds immerhin ruhig in der Öffentlichkeit, weil jene, die als "Meckerer und Stänkerer" auffallen, ruhiggestellt werden.
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Wir wollen nicht lügen und wollen nicht schwindeln! Ich habe deshalb es abgelehnt, jemals vor dieses Volk hinzutreten und billige Versprechungen zu geben!
Rainer Z. schrieb: > Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus. Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark. > Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin? Darüber sollte man ernsthaft mal nachdenken, schließlich hat er bzw. seine Vorgänger Europa die ganzen Jahre absolut verlässlich und unabhängig von jeglichen politischen Querelen mit Rohstoffen beliefert.
Al. K. schrieb: > Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war > die > letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur. Das Problem ist eben die mögliche Schimmelbildung, wenn man nur einen Raum heizt und die restlichen nicht.
E34 L. schrieb: > Ach Wolfgang.. der sich bei Youtube über den schlechten Umgangston hier > beschwert, und selber Leute anmacht, das sind mir die liebsten. Iss ne > Schnapspraline, dann gehts besser ;) Ach du... wenn du diesen Hinweis als Anmache interpretierst, bist du echt zu empfindlich für diese Welt. Und außerdem geht es mir gerade echt gut, die Schnapspralinen gibt es dann zum nächsten Dreh!
Martin S. schrieb: > Also: Erst nachdenken, dann daherlabern. Und nicht nur hier, sondern > auch am Stammtisch. Ganz schlechte Idee. Stammtische funktionieren nicht durch Vernunft, sondern durch Konformismus. Das Problem besteht eher darin, dass die Leuts ihren Schmarrn nicht dort lassen können, wo er hingehört, sondern meinen, ihn in die Welt tragen zu müssen. Allerdings haben die Grünen am Lautesten gegen NS2 gewettert, auch das sollte man weder kleinreden noch ganz vergessen.
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E34 L. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Es reicht aus im Winter 1 Raum zu heizen, das Schlafzimmer bei mir war >> die >> letzten 20 Jahre unwesentlich wärmer wie die Außentemperatur. > > Das Problem ist eben die mögliche Schimmelbildung, wenn man nur einen > Raum heizt und die restlichen nicht. Schimmel braucht Feuchte. Wenn das Gebäude bautechnisch in Ordnung ist und keine Feuchtigkeit in den Räumen durch kochen, duschen und dem Atem entsteht, ist es unproblematisch. Beispiele sind Abstellkammer oder Hauswirtschaftsraum, in der Regel ohne Heizung.
Percy N. schrieb: > Allerdings haben die Grünen am Lautesten gegen NS2 gewettert, auch das > sollte man weder kleinreden noch ganz vergessen. Und die Amis. Weil wir uns zu abhängig von Russland machen würden. Ich empfand dies als freche Einmischung und Versuch, ihr eigenes (teureres) Fracking-Gas an uns zu verhökern. Was soll ich sagen? Da mögen wirtschaftliche Interessen der Amis hintergesteckt haben, aber hinsichtlich der gefährlichen Abhängigkeit von Russland haben die Amis Recht behalten. Im Ergebnis stünden wir jetzt besser da, wenn die Merkel-Regierung nicht 16 Jahre den Ausbau der erneuerbaren Energien intensiv blockiert hätte. Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat.
Rainer Z. schrieb: > Schimmel braucht Feuchte. Wenn das Gebäude bautechnisch in Ordnung ist > und keine Feuchtigkeit in den Räumen durch kochen, duschen und dem Atem > entsteht, ist es unproblematisch. Beispiele sind Abstellkammer oder > Hauswirtschaftsraum, in der Regel ohne Heizung. Es gibt noch andere Schimmelquellen und da kannst Du auch fast nichts gegen machen, wenn die Hausverwaltung nicht mitspielt ... und das wird sie nicht unbedingt, weil sie Dir nämlich den schwarzen Peter übergibt. Du bist Schuld, nicht der Baumangel. E34 L. schrieb: > aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist > während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)". bin gespannt wie die Kontrollen aussehen werden :-) Es soll jetzt übrigens extra eine spezielle Bundeswehreinheit fürs Innere geschaffen werden. Na ja, der tiefe Fall einer ehemaligen Demokratie, die jetzt Ihr freundliches Gesicht zeigt. Dr. Fabian Molina schrieb im Beitrag #7134385: > Wenn pro wohnung ein 2000W > heizlüfter läuft bricht das stromnetz zusammen. gut erkannt ... und damit kannst Du Dir ausrechnen was passieren wird, zumal ja auch jeder der Käufer das Motto hat: Das habe ICH jetzt aber gekauft, das will ich jetzt auch benutzen. Na mal schauen, ob die Erneuerbaren die Lastspitzen locker abfangen können :-)
Rainer Z. schrieb: > Und die Amis. Weil wir uns zu abhängig von Russland machen würden. So hieß es, ja. > Ich empfand dies als freche Einmischung und Versuch, ihr eigenes > (teureres) Fracking-Gas an uns zu verhökern. Korrekt. > Was soll ich sagen? Da mögen wirtschaftliche Interessen der Amis > hintergesteckt haben, aber hinsichtlich der gefährlichen Abhängigkeit > von Russland haben die Amis Recht behalten. Bist Du denen tatsächlich auf den Leim gekrochen? So lange "unser" rusdisches Gas durchcPoken oder die Ukraine transferiert werden musste, hatten die Usamiter unsere Versorgung hervorragend unter Kontrolle und konnten jederzeit auf den Schlauchctreten. Mit NS2 wäre diese Lontrolke vorbei gewesen. Übrigens, falls Duces nicht bemerkt haben solltest: NS2 ist nicht in Betrieb gegangen; und unsere Nachrichten sond voll von Spekulationen darüber, ob ind woher wir wohl moch gemügend Gas bekommen. So also sieht Umabhängigkeit aus?
Rainer Z. schrieb: > Im Ergebnis stünden wir jetzt besser da, wenn die Merkel-Regierung nicht > 16 Jahre den Ausbau der erneuerbaren Energien intensiv blockiert hätte. Stimmt. Dazu ein Gasterminal an der Nordsee ... > Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich > den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat. Zum risikolosen wirtschaftlichen Vorteil der Nuklearindustrie ...
Rainer Z. schrieb: > Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich > den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat. Nachdem sie vorher für den Ausstieg vom Ausstieg zu verantworten hatte, denn der war unter rot-grün längst beschlossen. Aus heutiger Perspektive wohl ein Fehler denn statt mehr regenerativer Deckung, so wie eigentlich vorgesehen, hat schwarz-gelb den Ausstieg vom Ausstieg vom Ausstieg mit Kohle substituiert.
MaWin schrieb: > Sagen wir so: abertausende Ukrainer werden im Winter froh sein, wenn sie > überhaupt Heizung und Strom und 17 Grad in der Bude haben, falls sie > noch eine Bude haben. die Lösung heißt Flucht ... und das kann auch jeder, der will ... bis auf die zwangsverpflichteten Männer, die haben einfach Pech gehabt. Wer aber ansonsten nicht will, weil er/sie/es meint: wird schon schiefgehen, der muß alle Risiken in Kauf nehmen. > Du als Volk bist dabei nur Kanonenfutter für die Mächtigen > ewiggestrigen Kalten Krieger, sei froh, dass sie dich noch nicht in > Kampfhandlungen schicken sondern dir NUR zivile Opfer abverlangen. Die Ukraine bekommt ja Hilfe und nicht zu wenig. Sowas gab's früher nicht. In Ostpreußen z.B. sind viele elendig auf der Flucht verreckt. Da haben es die Ukrainer heute etwas besser. Und das habe ich auch einem ukrainischen Mädel + Familie geraten - hau ab aus Kiew, so lange es noch geht; jetzt,sofort. Deutschland nimmt alle auf, also kein Thema. Nur den Wohnort in Deutschland kann man sich nicht aussuchen, das ist Pech.
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Percy N. schrieb: >> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich >> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat. > Zum risikolosen wirtschaftlichen Vorteil der Nuklearindustrie ... Martin S. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Zugute halten muss man Fr. Merkel, dass sie nach Fukushima unverzüglich >> den Ausstieg aus der Atomenergie eingeleitet hat. > > Nachdem sie vorher für den Ausstieg vom Ausstieg zu verantworten hatte, > denn der war unter rot-grün längst beschlossen. > > Aus heutiger Perspektive wohl ein Fehler denn statt mehr regenerativer > Deckung, so wie eigentlich vorgesehen, hat schwarz-gelb den Ausstieg vom > Ausstieg vom Ausstieg mit Kohle substituiert. In beiden Fällen: absolut volle Zustimmung.
Rainer Z. schrieb: > In beiden Fällen: absolut volle Zustimmung. Hoffentlich nur zur Darstellung ... ;-)
Beitrag #7134680 wurde vom Autor gelöscht.
Jens P. schrieb: > Rainer Z. schrieb: >> Du behauptest allen Ernstes, bei 19° C zu leiden? Das sagt viel aus. > > Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt > viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen > oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das > Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark. Das ist richtig, aber es gibt neben den Leuten, die bei 19°C frieren, eben auch solche, denen bei dieser Temperatur zu warm ist. Frieren lässt sich leichter durch passive Maßnahmen (bspw. der Jahreszeit angepasste Kleidung) bekämpfen als Schwitzen. Meine Wohnungsnachbarn heizen im Winter so stark, dass fast die Wände glühen. Deswegen liegt auch in meiner Wohnung die Temperatur trotz ausgeschalteter Heizung fast den ganzen Winter lang über 20°C und damit deutlich über meiner Wohlfühltemperatur. Wenn im kommenden Winter noch die Heizlüfter hinzukommen (die natürlich, nachdem sie für teures Geld angeschafft worden sind, unabhängig von der tatsächlichen Notwendigkeit ständig laufen werden), wird es wohl eher noch schlimmer werden. Natürlich könnte ich den ganzen Tag die Fenster gekippt lassen, würde dafür aber vermutlich von den Nachbarn gesteinigt werden, weil sie befürchten, dass dadurch auch ihre Wohnungen abkühlen, und sie deswegen noch größere Heizlüfter kaufen und betreiben müssen. Das Problem mit den Heizlüftern ist halt, dass deren Betriebskosten den meisten Leuten erst mit langer Verzögerung, nämlich beim Eintreffen der Stromrechnung bewusst werden. Sonst würden sie vielleicht erkennen, dass der – vor Jahrzehnten noch als Standardwinterkleidung akzeptierte, heute aber vielgeschmähte – Wollpulli durchaus eine kostengünstige Alternative darstellen kann. Eigentlich sehe ich dem nächsten Winter trotz der vielfach verbreiteten Panikmache sehr entspannt entgegen. Meinetwegen dürfen sich die Leute gerne in der Badehose von ihren Heizlüftern grillen lassen. Wenn aber die Heizlüfterfraktion das Stromnetz zusammenbrechen lässt und ich deswegen nicht mehr auf mikrocontroller.net zugreifen kann, werde ich zum Berserker werden. Soviel schon einmal als Warnung ;-)
Hört auf zu jammern. Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt?
Bernd G. schrieb: > Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu > diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt? Oh weh, die Echsenmenschen werden Kühlmittel durch Deine Heizkörper schicken, um Deine Wohnung noch unter die Außentemperatur zu kühlen, z.B. auf -19°C.
... und für die Heizlüfterfraktion gibt es auch eine Überraschung, denn $SIE werden statt Elektronen Positronen in die Leitungen schicken, dann werden die Heizdrähte nicht warm, sondern kalt. Zieht euch warm an, den die (hypothetische) Kälte greift das Hirn an.
Martin H. schrieb: > den die (hypothetische) Kälte greift das Hirn an. Das hat sie bereits! ...und weniger beim Volk, viel ausgeprägter bei unseren Politikern. Analogien zur Corona-Krise sind unübersichtlich.
Bernd G. schrieb: > Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu > diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt? ich auch, wird mit Gas erzeugt. Sondieren aber die bestehenden Schornsteine auf Nutzbarkeit. ...iss ein Altneubau. Da wird auch nicht lange auf Genehmigung gewartet wenn der Ernstfall eintritt!
Christian M. schrieb: > 2kW*24h*0,4€ = 19,2€ am Tag. 2kW reichen für eine Wohnung, ein ganzes > Haus hat da eher 5-8kW permanent. Rechnet mal! *0,4€??? Meine Glaskugel sagt mir, da dieser Strom ja umweltxxxich überwiegend aus dem schon knappen Gas erzeugt wird, dass sich dort vielleicht das Komma verschieben wird! Kohle ist auch derzeit sowas von Bäääh!
Yalu X. schrieb: ... > > > > Eigentlich sehe ich dem nächsten Winter trotz der vielfach verbreiteten > Panikmache sehr entspannt entgegen. Meinetwegen dürfen sich die Leute > gerne in der Badehose von ihren Heizlüftern grillen lassen. Wenn aber > die Heizlüfterfraktion das Stromnetz zusammenbrechen lässt und ich > deswegen nicht mehr auf mikrocontroller.net zugreifen kann, werde ich > zum Berserker werden. Soviel schon einmal als Warnung ;-) Wie soll das gehen? Ohne Strom kein Netz, kein Sprit, kein Autoakkutanken? Achso, die Kaufhalle macht auch nicht auf. Die Kassen gehen nicht und mit Kartenzahlung is auch sense. Deshalb auch der Kampf gegen Bargeld? Nachdenklich werde...
Bernd G. schrieb: > Hört auf zu jammern. > Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu > diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt? Das gibt es doch schon! Von xxx bis yyy gibts kein Warmwasser! Heizung folgt.
Al. K. schrieb: > Bernd G. schrieb: >> Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu >> diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt? > > ich auch, wird mit Gas erzeugt. > > Sondieren aber die bestehenden Schornsteine auf Nutzbarkeit. > ...iss ein Altneubau. > > Da wird auch nicht lange auf Genehmigung gewartet wenn der Ernstfall > eintritt! Du zeigst dann also mit einem rauchenden Schornstein, wo es was zu holen gibt? Vooorsicht!
> Das gibt es doch schon! Von xxx bis yyy gibts kein Warmwasser! Heizung > folgt. Das ist doch völlig in Ordnung, wenn es meinem Nachbarn mindestens genauso schlecht geht wie mir!
Thomas U. schrieb: > Du zeigst dann also mit einem rauchenden Schornstein, wo es was zu holen > gibt? Vooorsicht! Werden doch nicht meine Elektroheizer klauen wollen. Da ist nichts zu holen,paar Jäger wohnen auch noch hier im Block. Habe die Jäger immer verteufelt, jetzt hatte ich gefragt ob sie auch mehrere Waffen und Munition haben. Ich Selbst habe noch Bogen und Armbrust. Ich bin gegen Gewalt, aber in meinen Alter könnte die Gegenwehr für den Angreifer tödlich sein.
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Beitrag #7134939 wurde vom Autor gelöscht.
> Werden doch nicht meine Elektroheizer klauen wollen.
Wenn der genauso keimig aussieht, wie das, was du im Markt vertickst,
sind deine Ängste völlig unbegründet.
Bernd G. schrieb: > Wenn der genauso keimig aussieht, wie das, was du im Markt vertickst, > sind deine Ängste völlig unbegründet. In meinen Alter brauch man keine Angst mehr zu haben, und der mögliche Knast ist minimal. Im Ernstfall ist das Egal, heizen muss er, wie auch beim Verkauf wo alle zufrieden sind. Willst du hier Die Aufwärmung von Verkaufsthreads. ...aber lass dir mal was Neues einfallen, wird langweilig und ein wenig dümmlich.
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> ...aber lass dir mal was Neues einfallen, wird langweilig und ein wenig > dümmlich. Schuldigung, habe ich zum ersten Male gemacht.
E34 L. schrieb: > Aber das kommt eben dabei raus, wenn man sich von anderen Ländern > abhängig macht. Kein Gas aus Russland, keine Elektronik aus China, > Lieferengpässe überall. Das ist für mich Staatsversagen. Das ist Kapitalismus. Willst du lieber, das jedes Land jede Industrie selber hat und die passenden Rohstoffe dazu auch noch? Bei letzterem wirds schon sehr schwer... Rainer Z. schrieb: > Im Ernst: Wenn ich bei 19° C mit Pullover am Schreibtisch sitzen würde, > würde ich mich zu Tode schwitzen. Geht halt nicht allen so. Letztens wars mir etwas frisch im T-Shirt. Oh, nur 20°C... Das sich diese 20°C im Winter viel angenehmer anfühlen ist aber auch wahr. > Und in der Nacht reichen mir max. 15°C. Benutzt ihr keine Bettdecken?? Momentan nicht.
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Reinhard S. schrieb: > Bei letzterem wirds schon sehr schwer... Ggf führt man dann eben Kriege über Zugang zu Ressourcen. Gab es, gibt es und wird es geben.
> ..und warum?
Nichts ist so schwer zu ertragen, wie die Wahrheit.
SCNR
Jens P. schrieb: > Auch wenn du es vielleicht nicht verstehen kannst oder willst, es gibt > viele Menschen, gerade auch solche mit gesundheitlichen Einschränkungen > oder im fortgeschrittenen Alter, welche bei 19°C frieren. Das > Wärmebedürfnis der Menschen variiert sehr stark. So ist es. Es gibt nicht nur harte und gesunde Kerle. Deshalb gibt es seriöse wissenschaftliche Untersuchungen zur Behaglichkeitstemperatur. Die Darstellung erfolgt in den sogn. Behaglichkeitsfeldern. Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C.
Wolle G. schrieb: > Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C. Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen, egal wie warm die Bude ist.
Martin S. schrieb: > Und nicht nur hier, sondern auch am Stammtisch. Ja bin ich hier denn falsch? Ich dachte, hier sei der Stammtisch.
19°C liegt unter der durch Gerichte festgelegten Mindesttemperatur für Wohnräume, Badezimmer 21-22°C.
Andrea B. schrieb: > 19°C liegt unter der durch Gerichte festgelegten Mindesttemperatur für > Wohnräume, Badezimmer 21-22°C. "In privaten Haushalten sollen Mieterinnen und Mieter von der Pflicht entbunden werden, ihre Wohnung auf eine Mindesttemperatur zu heizen." https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html
Verkehrsministerium solle es eine Verordnung geben, die Kohle und Öl im Schienenverkehr den Vorzug gebe. (prx) A. K. schrieb: > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html Es wird ein DDR Rückruf geben. Wenn es nicht so Ernst wäre, man könnte sich totlachen!
Al. K. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit. Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule machen... Homeofficepflicht um Gas zu sparen? Also wenn 5 Leute zu Hause arbeiten und dort die Heizung andrehen und einer in der Firma arbeitet, weil er kein HO machen kann / will, spart das mehr Gas als wenn die 6 Leute in der Fa. im gleichen Büro arbeiten? > Es wird ein DDR Rückruf geben. > Wenn es nicht so Ernst wäre, man könnte sich totlachen! Ja, wenn es ein kalter Winter wird, könnte man die Armee wieder in die Braunkohle schicken. Welche Armee eigentlich? Ok, mein Fehler... Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern.
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Jens P. schrieb: > Homeofficepflicht um Gas zu sparen? Also wenn 5 Leute zu Hause arbeiten > und dort die Heizung andrehen und einer in der Firma arbeitet, weil er > kein HO machen kann / will, spart das mehr Gas als wenn die 6 Leute in > der Fa. im gleichen Büro arbeiten? Man wird die wenigsten Leute dazu bringen können, die Heizung der Wohnung runter zu fahren und nicht nur die Tage sondern auch die Nächte im Büro zu verbringen. Umgekehrt stehen die Chancen besser, auch wenn das nicht in jedem Einzelfall möglich sein wird. Entsprechende Erfahrungen liegen dank Corona vor. Zumal dieses Thema im Winter auch noch ansteht.
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Jens P. schrieb: >> Und: Warum bedankst Du Dich nicht bei Putin? > Darüber sollte man ernsthaft mal nachdenken, schließlich hat er bzw. > seine Vorgänger Europa die ganzen Jahre absolut verlässlich und > unabhängig von jeglichen politischen Querelen mit Rohstoffen beliefert. womit verdient er denn sonst noch so Geld?
Jens P. schrieb: > Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den > Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern. Aber um welchen Preis! https://youtu.be/vQgUOPzSiQk
Jens P. schrieb: > Al. K. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html ... > > Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den > Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den > Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern. Nur gut, dass es damals noch überwiegend diese umweltVERGIFFFFTenden Kohleöfen gab. Rückbesinnung? Sicher nicht... Viele dieser Transparente werden schneller als gedacht und hoffentlich auch für die Transparenteträger wahr und erfahrbar! MINT ist bäh - Tanzen und Klatschen IN! Tja - schöne neue MODERNE Welt?!
Jens P. schrieb: > Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den > Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den > Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern. Also, Kernkraftwerke weiterlaufen lassen. In der DDR lieferte nur noch das KKW Greifswald Strom, alle anderen fielen aus.
'78 hatte man auch noch so einige Freileitugen mehr als heute. in ländlichen Gegenden auch noch für etliche Bauernhöfe und durchaus auch noch für EFH
Icke ®. schrieb: > Jens P. schrieb: >> Aber als Blaupause für gebietsweise Stromabschaltungen könnte man ja den >> Katastrophenwinter 1978/79 nehmen. Dort ist es immerhin gelungen, den >> Zusammenbruch des gesamten Netzes zu verhindern. > > Also, Kernkraftwerke weiterlaufen lassen. In der DDR lieferte nur noch > das KKW Greifswald Strom, alle anderen fielen aus. Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle? Bei dem Schneefall wäre es mit Solar sicher etwas schwieriger und ob die Windräder den damaligen Sturm und die Vereisung so ohne Weiteres ausgehalten hätten? Wer weis...
(prx) A. K. schrieb: > Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen, > egal wie warm die Bude ist. Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld oder die Weltlage? ;)
Hartmut K. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen, >> egal wie warm die Bude ist. > > Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld > oder die Weltlage? ;) Eindeutig die Behaglichkeitslage, die den Inhalten der Transparente angepasst werden MUSS und werden WIRD!
Thomas U. schrieb: > Hartmut K. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> Die derzeitige Weltlage hat mein Behaglichkeitsfeld definitiv verlassen, >>> egal wie warm die Bude ist. >> >> Nachvollziehbar. Also was müssen wir nun ändern: Das Behaglichkeitsfeld >> oder die Weltlage? ;) > > Eindeutig die Behaglichkeitslage, die den Inhalten der Transparente > angepasst werden MUSS und werden WIRD! Ah so, jetzt ist es klar. Die Behaglichkeitslage, und die muss ja nicht im Behaglichkeitsfeld sein. ;)
Thomas U. schrieb: > Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle? Es gab noch einen Versuchsreaktor in Rheinsberg, aber der trug zur Stromversorgung nichts bei. Ich meine alle anderen Kraftwerke, und ja das waren Kohlekraftwerke. Denen ging schlichtweg der Brennstoff aus, weil die Kohle in den Eisenbahnwaggons festfror.
Jens P. schrieb: > Al. K. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html > Pools nicht mehr heizen dürfen und doch wieder keine Kontrolle? Wird beim derzeitigen Zensus auch nach solchen Dingen gefragt? Das wäre doch eine Basis für gezielte 'Hausbesuche'? Obwohl - wer einen heizbaren Pool besitzt...
Icke ®. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Gab es davon mehrere oder meinst du die mit Kohle? > > Es gab noch einen Versuchsreaktor in Rheinsberg, aber der trug zur > Stromversorgung nichts bei. Ich meine alle anderen Kraftwerke, und ja > das waren Kohlekraftwerke. Denen ging schlichtweg der Brennstoff aus, > weil die Kohle in den Eisenbahnwaggons festfror. Deshalb hat Schalck wohl paar Gemälde verhökert und im Obi HILTIs gekauft, um diese aus den Waggons zu lösen. Die Sprengungen waren dabei weniger erfolgreich.
Wolle G. schrieb: > So ist es. Es gibt nicht nur harte und gesunde Kerle. > Deshalb gibt es seriöse wissenschaftliche Untersuchungen zur > Behaglichkeitstemperatur. Die Darstellung erfolgt in den sogn. > Behaglichkeitsfeldern. > Die Behaglichkeitsfelder reichen, man höre, bis zu 25°C. Auch junge gesunde Kerle bekommen Probleme, wenn sie treu den Wünschen unserer neuen Vordenkerinnen folgend, bei Schneeregen, Graupel, um 0Grad, 10km mit dem Lastenfahrrad zum/vom Arbeitsplatz unterwegs sind und sich am Ankunftsort keine Möglichkeit ergibt durchnässte Schuhe/Kleidung zu trocknen. Jene 19Grad-Wohlfühler, die hier so locker daher reden, haben persönlich vermutlich nie längere Zeit auf Komfort einer geheizten Wohnung verzichten müssen.
Jens P. schrieb: > Al. K. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> > https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html > > Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit. > Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten > Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber > den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule > machen... Das funktioniert wohl anders: Wer keinen Termin für einen Heizungscheck bekommt, einen solchen nicht nachweisen kann, dem wird halt das Gas abgedreht. Ziel der Habocke -Gaseinsparung- erreicht! Alles super! Hauptsache den Poolheizern wird schon mal im Vorfeld der Verzicht auf Kontrollen versprochen. Nicht daß irgend ein Privatjetflieger nach anstrengender Weltreise in Deutschland in kaltem Wasser baden muß... Man bin ich bedient, von den derzeit handelnden Akteuren.
Tom K. schrieb: > Auch junge gesunde Kerle bekommen Probleme, wenn sie treu den Wünschen > unserer neuen Vordenkerinnen folgend, bei Schneeregen, Graupel, um > 0Grad, 10km mit dem Lastenfahrrad zum/vom Arbeitsplatz unterwegs sind > und sich am Ankunftsort keine Möglichkeit ergibt durchnässte > Schuhe/Kleidung zu trocknen. 1. Wenn man nachdenkt, dann braucht es keine "Vordenkerinnen". 2. Ich bin ein alter Sack, der auch im Winter und bei Schneeregen mit dem Rad zur Arbeit gefahren ist und kann Deine Befürchtung nicht nachvollziehen, denn bei richtiger Kleidung ist man nicht "durchnässt", genauso wenig wie beim Skilaufen oder auf dem Motorrad. Und warum man das Lastenrad nehmen sollte, ist mir auch nicht klar, fährst Du mit Deinem Sprinter zur Arbeit und lässt den Porsche zu Hause stehen? 3. "Lastenrad" ist offenbar der neue Feindbegriff der Einfältigen, gerne in einem Satz mit "Zappelstrom" und "Dunkelflaute".
Bernd G. schrieb: > Ich habe Fernwärme. Warum, zum Geier, hat die schreibende Zunft zu > diesem speziellen Fall noch kein apokalyptisches Szenario entwickelt? Das braucht sie nicht, zumal im TV kürzlich verkündet wurde, dass in Atomkraftwerken keine Wärme entsteht. Na dann ...
Beitrag #7135604 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > zumal im TV kürzlich verkündet wurde, dass in > Atomkraftwerken keine Wärme entsteht. Na dann ... Mit dem Fernsehen (und erst Recht dem Internet) verhält es sich wie mit den unendlich vielen Affen und ihren Schreibmaschinen. Alles was man zu irgendeinem Thema sagen kann wurde schon mal irgendwann von irgendjemanden gesagt. Deswegen sind Aussagen wie "Im TV hat einer gesagt..." nicht geeignet um über die Arbeitsmoral und -qualität einer ganzen Berufsgruppe zu urteilen. Es macht halt schon 'nen Unterschied ob so eine Aussage von der Kindergärtnerin von Hinterbruntzbieslbach kommt die auf der Kirchweih interviewed wurde oder von einem Minister der bei Anne Will seine Politik erklärt.
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Le X. schrieb: > Es macht halt schon 'nen Unterschied ob so eine Aussage von der > Kindergärtnerin von Hinterbruntzbieslbach kommt die auf der Kirchweih > interviewed wurde oder von einem Minister der bei Anne Will seine > Politik erklärt. Das hast Du schön beobachtet, nur geht es hier um Journalisten, die sich im Rahmen ihrer Berufsausübung äußern, und nicht um den Friseur von Niederwunsen. Von einem Berufsjournalisten darf erwartet werden, dass er sichczu Themen äußert, denen er gewachsen ist, und das,auf professionellem Niveau, oder die Klappe hält. Spaßig war's bei der Habarie der Costa Concordia: die gute Mira Barthelmann, studierte Kunsthistorikerin, due vor Ort war, um für den BR von einer Schmuckmesse zu berichten, dichtete dem habarierten Pitt die interessantesten Tonnagen an, wobei sie sich von Sendung zu Sendung, angefangen bei einer Hamburger Hafenbarkasse, langsam dem realen Wert näherte. Unvergesslich auchcdie junge Dame, die meinte, es sei so heiß, dass auch Schwitzen keine Abkühlung bringen könne, weil der Schweiß sofort verdunste. Ind diesen Insinn kriegen nicht nur die Mädels hin. Man fragt sich, ob zu den Einstellungsvoraussetzungen als Journalist inzwischen der Schulabbruch nach der siebten Klasse gehört. Oder ist das schlicht der Unterschied zwischen Wolf Schneider und Guido Knopp? Bei Augstein hätten solche Gestalten noch nicht einmal den Rasen mähen dürfen, schätze ich. Le X. schrieb: > Deswegen sind Aussagen wie "Im TV hat einer gesagt..." nicht geeignet um > über die Arbeitsmoral und -qualität einer ganzen Berufsgruppe zu > urteilen. Es sollte überall noch einen Schlussredakteur geben ...
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Percy N. schrieb: > Man fragt sich, ob zu den Einstellungsvoraussetzungen als Journalist > inzwischen der Schulabbruch nach der siebten Klasse gehört. Auf dem Bau wird geschlampt, am Band wird geschlampt, der Softwareentwickler schlampt... Eigentlich schlampt jeder, außer man selbst natürlich. Wieso sollten Journalisten also irgendwelche höheren Wesen, über menschliche Schwächen erhaben sein? Ich sage nicht dass ich das gut finde, aber solange keine Absicht dahinter steckt (hier bitte passenden Relotius-Verweis rauskramen) mach ich da kein Fass auf. Außerdem, wir sind doch alle mündige Bürger, medienkompetent und kritische Denker. Da stört uns das doch nicht. Percy N. schrieb: > Es sollte überall noch einen Schlussredakteur geben ... Geb ich dir recht. Dieser kann aber auch nicht jeden Inhalt prüfen sondern maximal ob nach Stand der Technik gearbeitet wurde, Quellen vorliegen, Verweise stimmen usw. Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher wird hier gespart. Von einem seriösen Medium erwarte ich aber zumindest eine Richtigstellung, sollten Fehler bekannt werden.
Le X. schrieb: > Auf dem Bau wird geschlampt, am Band wird geschlampt, der > Softwareentwickler schlampt... Stimmt, nurxschlampt jeder in seinem Kompetenzbereich. Jedenfalks habe ich noch nie davon gehört, dass ein Elektriker das Dach falsch eingedeckt oder der Maurer die Decke falsch eingezogen hätte. > Eigentlich schlampt jeder, außer man selbst natürlich. Meinen wir dasselbe? Ich verstehe unter Schlampen die bewusste Abweichung vom Standard. Vielleicht meinst Du das, was ich Murksen nennen würde. > Wieso sollten Journalisten also irgendwelche höheren Wesen, über > menschliche Schwächen erhaben sein? Zumindest sollten sie ihre Grenzen kennen. Es scheint sich aber die Einstellung auszubreiten, man könne das Sein umdefinieren (und sei es nur, um Marx zu widerlegen, wenn man ihn denn kennte). Le X. schrieb: > Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher > wird hier gespart. > Von einem seriösen Medium erwarte ich aber zumindest eine > Richtigstellung, sollten Fehler bekannt werden. Derartige Klopper findet man zunehmend auch in der Tagesschau, dem heiligen Gral der deutschen TV-Berichterstattung. Bei Hilfsschlauberger-Magazinen wie Galileo wprdexich (vermutlich zu Unrecht) nichts Besseres erwarten, aber das örTV sollte einen Minimalstandard nicht unterschreiten. Richtigstellungen darst Du nur erwarten, wenn das Büro des Herrn Generalsekretärs hinreichend Druck gemacht hat. Ich habe mir einmal die Freiheit herausgenommen, die Redaktion einer Magazinsendung eines ARD-Senders auf einen üblen Fehler hinzuweisen. Reaktion: 1. Das hat so seine Richtigkeit NachcBeleg des Gegenteils: 2. Das ist Absicht, wir wollen den Zuschauer nicht überfordern 3. Der Zuschauer will das so Der Zuschauer hat sich von diesem Magazin inzwischen getrennt.
Viel interessanter wäre die Frage wie die Hausverwaltung die 17/19°C hinbekommen will. (Oder der Heizungsbauer) Ist die Heizungsanlage bzw. jeder einzelne Heizkörper / Fussbodenheizungstrang tatsächlich hydraulisch oder thermisch perfekt abgeglichen dass man das tatsächlich über die VL-Temp regeln könnte ? Das wage ich zu bezweifeln....
Tom K. schrieb: > Jens P. schrieb: >> Al. K. schrieb: >>> (prx) A. K. schrieb: >>>> >> https://www.tagesschau.de/wirtschaft/verbraucher/habeck-massnahmenpaket-101.html >> >> Irgendwie komme ich gerade nicht mehr mit. >> Ich dachte, die Heizungsbranche ist aktuell mit der Umrüstung der alten >> Öl- und Gasheizungen und dem Aufbau von Wärmepumpen ausgelastet? Aber >> den Heizungscheck kann der Azubi doch bestimmt nach der Berufsschule >> machen... > > Das funktioniert wohl anders: > Wer keinen Termin für einen Heizungscheck bekommt, einen solchen nicht > nachweisen kann, dem wird halt das Gas abgedreht. > Ziel der Habocke -Gaseinsparung- erreicht! Alles super! > > Hauptsache den Poolheizern wird schon mal im Vorfeld der Verzicht auf > Kontrollen versprochen. Nicht daß irgend ein Privatjetflieger nach > anstrengender Weltreise in Deutschland in kaltem Wasser baden muß... > > Man bin ich bedient, von den derzeit handelnden Akteuren. Ich ebenso! "In privaten Haushalten sollen Mieterinnen und Mieter von der Pflicht entbunden werden, ihre Wohnung auf eine Mindesttemperatur zu heizen. Wenn diese etwa verreist sind oder die Temperatur für zu hoch halten, sollen sie selbst die Temperatur niedriger einstellen können als bisher vorgeschrieben." War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten? Oder ist das eine Habecksche Gesetzesinterpretation? Dann natürlich...
Thomas U. schrieb: > War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass > die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten? Mag sein, aber das ist hier ja nicht das Problem. Darum geht es erst wieder, wenn die Gaskrise vorbei ist und der Vermieter auf den Geschmackgekommen ist.
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> War es bisher nicht so, dass der VERMIETER dafür zu sorgen hatte, dass >> die Mieter die Mindesttemperatur erreichen konnten? > > Mag sein, aber das ist hier ja nicht das Problem. Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf Mindesttemperatur zu heizen?
Thomas U. schrieb: > Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf > Mindesttemperatur zu heizen? Möglicherweise in manchen Mietverträgen. - Eine innen liegende Wohnung profitiert von den heizenden Nachbarn - Eine kalte Innenwand kann zu Schimmel hinter Schränken führen.
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf >> Mindesttemperatur zu heizen? > > Möglicherweise in manchen Mietverträgen. > - Eine innen liegende Wohnung profitiert von den heizenden Nachbarn > - Eine kalte Innenwand kann zu Schimmel hinter Schränken führen. Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung! Das wäre wie: "Du hast keine Chance! Also nutze sie!"
Thomas U. schrieb: > Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung! Dämmst du routinemässig Innenwände zwischen als geheizt angenommenen Räumen? Aussenwände sind eine ganz andere Baustelle. Schränke dort zu platzieren kann je nach Haus hässliche Folgen haben.
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Thomas U. schrieb: > Wo ist bisher die PFLICHT des Mieters hinterlegt, die Bude DAUERHAFT auf > Mindesttemperatur zu heizen? Das nennt sich "vertragsgemäßer Gebrauch" und ist nützlich für den Mieter im Hinblick auf § 538 BGB. Aber der Habecksche Vorschlag stellt eine wunderschöne "kalte Enteignung" im Wortsinne dar. Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch.
Percy N. schrieb: > Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete > Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch. Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen?
(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Vorzugsweise bei mangelhafter Dämmung! > > Dämmst du routinemässig Innenwände zwischen als geheizt angenommenen > Räumen? > > Aussenwände sind eine ganz andere Baustelle. Schränke dort zu platzieren > kann je nach Haus hässliche Folgen haben. Es GING um Außendämmung! Was Anderes macht kaum Sinn.
(prx) A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete >> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch. > > Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen? Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über einen Ersatz machen. Das soll bestimmt entfallen. Lagerfeuer im WZ sind aber auch nicht ohne!
Thomas U. schrieb: > Es GING um Außendämmung! Was Anderes macht kaum Sinn. Es ging im Beitrag "Re: Für alle, die jetzt noch Heizlüfter bunkern." um Innenwände zwischen benachbarten Wohnungen. Ein Bewohner muss wohl nicht damit rechnen, dass sich hinter einem Schrank an einer Innenwand zu einer anderen Wohnung Schimmel bildet, weil die Wand stark auskühlt.
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Thomas U. schrieb: > Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über > einen Ersatz machen. Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln nach Russland fahren. ;-) Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über >> einen Ersatz machen. > > Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln > nach Russland fahren. ;-) > > Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der > zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt. Wird aber mit der Kunde vom "Alles Durchgerechnet" zumindest von den Politniks genau so demonstriert.
(prx) A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete >> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch. > > Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen? Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen. Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt.
(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Da müsste sich nach jetziger Rechtslage der Vermieter Gedanken über >> einen Ersatz machen. > > Ich sehe schon Horden von Vermietern mit Flüssiggaslastern und Rubeln > nach Russland fahren. ;-) > Komisch. Es wird doch kundgetan, dass es zwar keine neuen Flaschen/Tanks dafür gibt, die Füllung aber kein Problem wäre. Zumindest so lange, bis auch kein Öl mehr aus der Drushba kommt... > Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der > zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt.
(prx) A. K. schrieb: > Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der > zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt. Noch nicht einmal von der Regierung, wenngleich jedem Putin-Versteher klar sein dürfte, dass geregelte Vollversorgung mit Gas aus Russland auf nachgerade wundersame Weise durch Inbetriebnahme von NS2 eintreten würde, und jedem Biden-Versteher klar ist, dass dieser darin mindestens Verrat, wenn nicht gleich den Bündnisfall, hervorgerufen durch einen Angriff seitens der BRD, sehen würde.
Percy N. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Percy N. schrieb: >> >>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete >>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch. >> >> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen? > > Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter > keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen. > > Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt. Dann ist natürlich der Mieter dran?
Thomas U. schrieb: > Dann ist natürlich der Mieter dran? Auch vom Mieter kann nicht per Verordnung, Gesetz oder Mietvertrag verlangt werden, im nächsten Wald Holz zu fringsen (*), um es im Wohnzimmer zu verfeuern. ;-) *: https://de.wiktionary.org/wiki/fringsen
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Thomas U. schrieb: > Percy N. schrieb: > >> (prx) A. K. schrieb: >> >>> Percy N. schrieb: >>>> Die Entpflichtung der Vermieter, geeignete >>>> Heizmöglichkeiten vorzuhalten, allerdings auch. >>> >>> Kann man fehlendes Heizgas nicht als höhere Gewalt verbuchen? >> >> Das lässt sich bejahen, beeeutet aber nicht, dass der Vermieter >> keinerlei Ansteengungen unternehmen muss, dem abzuhelfen. >> Interessant wird es, wenn die Bude schimmelt. > > Dann ist natürlich der Mieter dran? Wohl kaum, es sei denn, der Mieter habe es unterlassen, die vermieterseitig gestellte Heizung notfalls durchgängig vollastig zu betreiben. Ich wage,aber nicht zu prognostizieren, was zB 16 ⁰C Raumtemperatur für die Temperatur der Außenwand bedeuten, je nach Standort des Heizkörpers. Vor Jahren habe ich staunend einen Kellerraum besichtigt, der sich allenfalls theoretisch beheizen ließ: An der Wand gegenüber der Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand geschraubt, warum auch immer. Möglicherweise bestand ein Zusammenhang mit dem Niveau des Heizkessels.
Percy N. schrieb: > Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand > geschraubt, warum auch immer. Altmodische Fussbodenheizung. ;-)
Percy N. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Percy N. schrieb: ... >> >> Dann ist natürlich der Mieter dran? > Wohl kaum, es sei denn, der Mieter habe es unterlassen, die > vermieterseitig gestellte Heizung notfalls durchgängig vollastig zu > betreiben. > > Ich wage,aber nicht zu prognostizieren, was zB 16 ⁰C Raumtemperatur für > die Temperatur der Außenwand bedeuten, je nach Standort des Heizkörpers. > Vor Jahren habe ich staunend einen Kellerraum besichtigt, der sich > allenfalls theoretisch beheizen ließ: An der Wand gegenüber der > Außenwand war in Schulterhöhe ein Rippenheizkörper an die Wand > geschraubt, warum auch immer. Möglicherweise bestand ein Zusammenhang > mit dem Niveau des Heizkessels. Dazu gibt es sicher unterschiedliche Auffassungen. Vor Jahren konnte ich einer Bekannten helfen, ihre extrem hohen Heizkosten etwas zu lokalisieren. Mit einer Thermokamera waren z.B. die Rippen(!) des Heizkörpers durch die Außenwand sichtbar! Ein Umzug half dann. Was ich auch schon bestaunen durfte, war, dass die Heizungsrohre in die Wand eingemauert waren! Bei Innenwänden recht sinnvoll, da die Heizfläche entsprechend vergrößert wird. Bei ungedämmten Außenflächen aber ein thermisches 'Verbrechen'!
Percy N. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Klar muss er. Aber Wunder dauern bekanntlich etwas länger. Die Gabe der >> zutreffenden Prophetie wird vom Gesetzgeber sicherlich nicht verlangt. > > Noch nicht einmal von der Regierung, wenngleich jedem Putin-Versteher > klar sein dürfte, dass geregelte Vollversorgung mit Gas aus Russland auf > nachgerade wundersame Weise durch Inbetriebnahme von NS2 eintreten > würde, und jedem Biden-Versteher klar ist, dass dieser darin mindestens > Verrat, wenn nicht gleich den Bündnisfall, hervorgerufen durch einen > Angriff seitens der BRD, sehen würde. Wobei ich mich in diesem Fall zu den Putin-'Versteher' rechne, keinesfalls aber zu dessen Fanboys! Zum Bau und Inbetriebnahme von NS2 gibt es sicher internationale Abkommen? Wenn dann nach Regierungsbeteiligung unserer Durchrechner und Biden-Versteher die AntiInbetriebnahmeHetze Fahrt aufnahm mit dem Tenor " Wir brauchen und wollen dein Gas nicht", war eine Reaktion zu erwarten. "Dann macht doch mal den Versuch, ihr Großschnauzen!" Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die Ukraine wieder dem Großreich zuführen? Das ist die Darstellung der erwartbaren Kausalkette und keinesfalls eine Zustimmung zum Krieg!
Thomas U. schrieb: > Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die > Ukraine wieder dem Großreich zuführen? Die DDR gehörte aber bis 1990 auch zum "Großreich". Schon vergessen?
Beitrag #7136193 wurde vom Autor gelöscht.
Rainer Z. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Warum dann nicht das Angenehme mit dem Nützlichen verbinden und die >> Ukraine wieder dem Großreich zuführen? > > Die DDR gehörte aber bis 1990 auch zum "Großreich". Sie war keine Republik der UdSSR, sie war einer von zwei deutschen Staaten.
Le X. schrieb: > Und je mehr in Richtung Boulevard das Medium angesiedelt ist desto eher > wird hier gespart. Wenn man den Deibel nennt ... Dieser Tage in "Brisant": Rainer Wendt in Großaufnahme vor einer Wand, auf der unübersehbar in riesigen Lettern "DPolG" steht. Unten links eingeblendetes Textfeld "Rainer Wendt - Gewerkschaft der Polizei". Im gesprochenen Text war gleichfalls von "Rainer Wendt von der Gewerkschaft der Polizei" die Rede. Und siehe da: kurz darauf darf man von Andreas Rebers erfahren, manche Journalisten erweckten den Eindruck, ein Blinder habe aufgeschrieben, was ein Tauber gehört habe.
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Nachdenklicher schrieb: > Wer jetzt noch im Strom heizt (resistive Heizung, nicht Wärmepumpe) hat > eh die Kontrolle über sein Leben verloren. ;-) schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad, anderes ging in die Luft und zum Fiskus, der braucht ja solche ..Zahler
Georg L. schrieb: > schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht > informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad, Und der Rest? Abwärme?
Percy N. schrieb: > Georg L. schrieb: >> Stromheizung [...] 30% Wirkungsgrad > > Und der Rest? Abwärme? ;)
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E34 L. schrieb: > aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist > während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)". Rechtsgrundlage dafür? Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu heizen habe. Es gibt durchaus Fälle bei denen ein kurzzeitiger Heizlüftereinsatz sinnvoll und wirtschaftlich ist. Alles andere verbietet doch schon der gesunde Menschenverstand. Thomas U. schrieb: > Was ich auch schon bestaunen durfte, war, dass die Heizungsrohre in die > Wand eingemauert waren! Bei Innenwänden recht sinnvoll, da die > Heizfläche entsprechend vergrößert wird. Bei ungedämmten Außenflächen > aber ein thermisches 'Verbrechen'! Gar nicht mal so selten... Interessant wird es auch, wenn die Warmwasserzirkulation dauerhaft läuft und die Wände bedarfsunabhängig schön aufgeheizt werden.
Johannes O. schrieb: > Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu > heizen habe. Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben kann. Schon bei einen Digitalen Zähler im Zählerfeld sind die Überwachungsmöglichkeiten enorm , bei fern abfrage.
Al. K. schrieb: > Johannes O. schrieb: >> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu >> heizen habe. > > Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben > kann. Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier.
Johannes O. schrieb: > Al. K. schrieb: >> Johannes O. schrieb: >>> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu >>> heizen habe. >> >> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben >> kann. > Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier. Der weiß wohl um seinen Klingeldraht in der Verteilung?
Georg L. schrieb: > schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht > informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil die Gesamtkosten geringer sind als bei einer Zentralheizung.
A. S. schrieb: > Georg L. schrieb: >> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht >> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad > > Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil die > Gesamtkosten geringer sind als bei einer Zentralheizung. Dieser Zustand muss schleunigst(!) durch Preisanpassung bereinigt werden!!
Thomas U. schrieb: > Johannes O. schrieb: >> Al. K. schrieb: >>> Johannes O. schrieb: >>>> Wäre ja noch schöner wenn mir jemand vorschreiben könnte wie ich was zu >>>> heizen habe. >>> >>> Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben >>> kann. >> Staat? Der Zettel kam vom Eigentümer. Um das gehts hier. > > Der weiß wohl um seinen Klingeldraht in der Verteilung? Das kann natürlich auch sein. "Eigentlich" dürfte ja nichts passieren, außer dass ggf ne Sicherung auslöst. Wir werden sehen. Übrigens gleicher Spaß wie beim Einbau von E-Fahrzeugladestationen in alte Gebäude... Natürlich kannst du 16A auf drei Phasen ziehen, wenn deine Diazed-Sicherung für die komplette Wohnung schon bei 25A auslöst. Kochen oder Laden ;-) Fürs Lademanagement will natürlich auch keiner Geld ausgeben.
Johannes O. schrieb: > Das kann natürlich auch sein. "Eigentlich" dürfte ja nichts passieren, > außer dass ggf ne Sicherung auslöst. Wir werden sehen. Das klingt schon plausibel. Problem ist (wie in vielen älteren Wohnungen), dass es nur wenige Stromkreise gibt, sprich mehrere Räume an einer Sicherung. Zwei Heizlüfter je 2000W + bissl Kleinkram wären also 4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen in den Abzweigdosen). Eine Gesetzesgrundlage kann ich dir nicht nennen. Ist wohl reine Willkür der Hausverwaltung. Ich kenne aber auch für folgendes bei mir keine Gesetzrdgrundlagen: - Tierhaltung verboten - Rauchen verboten - Wäsche trocknen verboten (auch auf dem Balkon) - Auf Balkon Blumenschmuck erwünscht! - Anbringen von Antennen gleich welcher Art verboten Da soll noch wer sagen, wir Schwaben wären spießig ironie Und es halten sich alle daran. Wer aufmauckt fliegt raus und die Wohnungen sind zwar teuer aber begehrt. Dazu noch nen Rentner-Hobbyhausmeister mit Langeweile und die "Idylle" hier ist perfekt ;) Egal, irgendwie mag ich auch, dass es hier nur ordentliche Leute gibt.
Percy N. schrieb: >> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht >> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad, > > Und der Rest? Abwärme? Ja. Aber am falschen Ort.
Johannes O. schrieb: >> aber#2: "Der Betrieb von ortsveränderlichen elektrischen Heizgeräten ist >> während der Heizperiode untersagt (Okt-Apr)". > > Rechtsgrundlage dafür? Der Deutsche Städtetag empfiehlt das zur Prüfung. Nicht ohne Grund, denn viele Bürger und Unternehmen werden keinen Gefallen daran finden, per Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern gezwungen zu werden.
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(prx) A. K. schrieb: > Ja. Aber am falschen Ort. das meinte ich mit E34 L. schrieb: > und das kann für die > Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen > in den Abzweigdosen). ERgänzung: ..die keiner mehr findet, weil zigmal übertapeziert. Ok, wenn man es mit MaWin'scher Genauigkeit nehmen würde: Mir bricht bei 4000 Watt die Netzspannung soweit ein, dass es dann doch nur noch 3600W sind und der 16A Automat keine Überlast sieht. Ich hab nicht vor, elektrisch zu heizen. Tagsüber bin ich eh nicht da (wenn nicht grad Urlaub) und zum Schlafen ist mir Kalt eh lieber. EDIT2: Die Hausordnung könnte ich gerne hochladen, da gibt's noch viel lustigere Dinge, aber a) möchte ich keinen Ärger bekommen und b) hat es nichts mit Elektrik zu tun ;)
E34 L. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Ja. Aber am falschen Ort. > > das meinte ich mit Aber ich nicht. Wer wie die Franzosen mit Kernkraft die Wohnung heizt, der heizt zu zwei Dritteln das Flusswasser, mit dem das Kraftwerk gekühlt wird.
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(prx) A. K. schrieb: > E34 L. schrieb: >> (prx) A. K. schrieb: >>> Ja. Aber am falschen Ort. >> >> das meinte ich mit > > Aber ich nicht. Wer wie die Franzosen mit Kernkraft die Wohnung heizt, > der heizt zu zwei Dritteln das Flusswasser, mit dem das Kraftwerk > gekühlt wird. Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt in die Heizung. In Island wird die Wärme auch über große Entfernungen 'rangeholt! ...das will auch wieder Keiner. Machs den Leuten recht - Kopfschüttel...
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Bissel Rechnerei: in D gibt es 40 Mio Haushalte, davon heizt die Hälfte mit Gas. Wenn jeder davon zwei 2 kW Heizlüfter betreibt, dann entsteht ein Mehrverbrauch von 80 GW. Bei ~220 GW Gesamtleistung könnte das knapp werden.
(prx) A. K. schrieb: > Bissel Rechnerei: in D gibt es 40 Mio Haushalte, davon heizt die Hälfte > mit Gas. Wenn jeder davon zwei 2 kW Heizlüfter betreibt, dann entsteht > ein Mehrverbrauch von 80 GW. Bei ~220 GW Gesamtleistung könnte das knapp > werden. Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann Heizen oder Fahren?
Thomas U. schrieb: > Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt > in die Heizung. Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen.
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >> in die Heizung. > > Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. Warum nicht? Ist aber schon eine alte Idee: "...weihnachten bei hoppenstedts..."
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Al. K. schrieb: > Dir ist scheinbar nicht bekannt welche Möglichkeiten ein Staat haben > kann. Der schafft es nicht mal die Daten die er längst hat zusammenzufassen. Siehe z.B. neue Grundsteuer oder Zensus-2022. Oder auch die Statistik über Covid-19 Fälle. Deine Orwellschen Phantasien kannst du dir also sonstwohin schieben. Thomas U. schrieb: > Dieser Zustand muss schleunigst(!) durch Preisanpassung bereinigt > werden!! Ich habe gerade eine Preissenkung für Strom von meinem Stadtwerk erhalten. Ab Herbst dann ein moderater Anstieg auf unglaubliche 25ct/kwh. Ich glaube ich muss schleunigst auswandern.
Thomas U. schrieb: > Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann > Heizen oder Fahren? So ungefähr. Wenn bei dir im Block alle ihre Heizlüfter einschalten, kann der Nachbar seien dicken Stromer nicht laden, weil im Viertel der Strom ausfällt. Das wärmt manchen zumindest das Gemüt, wenn schon niemandem den Arsch. ;-)
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(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >> in die Heizung. > > Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. Heizkraftwerke gibts doch viele. Mir fallen hier in der Umgebung Frankfurt, Mannheim und sogar ein Holzheizkraftwerk in Heidelberg ein.
A. S. schrieb: > Die E-Heizer, die ich kenne, tun das auch nur deshalb noch, weil ... eine Stromheizung die geringsten Investitionskosten für den Vermieter hat. Die laufenden Kosten sind ja das Problem des Mieters und so lange jede Wohnung weg geht...
Udo S. schrieb: > Heizkraftwerke gibts doch viele. Die effizienteren Heizkraftwerke sind Kombikraftwerke für Strom und Wärme. Und jetzt rate mal, was die verbrennen.
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(prx) A. K. schrieb: > denn > viele Bürger und Unternehmen werden keinen Gefallen daran finden, per > Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern > gezwungen zu werden. Wie ja nun schon mehrfach geschrieben wurde, ist's mit der Solidarität, wie es mit der schon immer war: man ist gezwungenermaßen dabei. Wenn alle Gasheizer ohne Gas ihre Heizlüfter einschalten, hat niemand mehr Strom. Da muß kein Staat irgendwas abschalten, das passiert von ganz alleine. Oliver
(prx) A. K. schrieb: > Die effizienteren Heizkraftwerke sind Kombikraftwerke für Strom und > Wärme. Sind alle von mir genannten. Gibts oder gabs irgendwo reine Heizkraftwerke?
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E34 L. schrieb: > wären also > 4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei > solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die > Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen > in den Abzweigdosen). Da wirst du recht haben. Schlechte Dosenklemmen habe ich zu oft gesehen. Hoffen wir, dass es nicht zu Bränden kommt wenn mit Strom geheizt wird. Aber wenn der Vermieter da Bedenken hat, wäre es dann eher an der Zeit die Installation mal prüfen zu lassen (Schleifenwiderstand). Eure Zusatzregeln sind interessant, aber doch vermutlich nicht haltbar? Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein.
Johannes O. schrieb: > E34 L. schrieb: >> wären also >> 4000W und da löst ein 16A Automat nicht sofort aus. Der lässt sich bei >> solch einer Last gerne mal 30min. Zeit dafür und das kann für die >> Leitungen schon zuviel sein (eher für die jahrzehntealten Lüsterklemmen >> in den Abzweigdosen). > > Da wirst du recht haben. Schlechte Dosenklemmen habe ich zu oft gesehen. > Hoffen wir, dass es nicht zu Bränden kommt wenn mit Strom geheizt wird. > Aber wenn der Vermieter da Bedenken hat, wäre es dann eher an der Zeit > die Installation mal prüfen zu lassen (Schleifenwiderstand). > > Eure Zusatzregeln sind interessant, aber doch vermutlich nicht haltbar? > Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein. Dafür gibt es Waschsalons! ...die paar Eus und der 'geringe' Mehraufwand kann verlangt werden. Bestimmt!
Beitrag #7138929 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7138946 wurde von einem Moderator gelöscht.
E34 L. schrieb: > Eine Gesetzesgrundlage kann ich dir nicht nennen. Schau mal in § 903 BGB. Vor Überteeibungen schützen §§ 307 ff iVm 535 ff BGB. > Ist wohl reine Willkür > der Hausverwaltung. Hausordnungen sollten vom Vermieter stammen. > Ich kenne aber auch für folgendes bei mir keine > Gesetzrdgrundlagen: > > Tierhaltung verboten > Rauchen verboten > Wäsche trocknen verboten (auch auf dem Balkon) > Auf Balkon Blumenschmuck erwünscht! > Anbringen von Antennen gleich welcher Art verboten Mir wurde einmal von einem Vermieter berichtet, der gerne bestimmen wollte, welche Bilder der Mieter an die Wand hängen darf. Schade, dass das noch keiner mit mir versucht hat die Miete für Ausstellungsfläche in meiner Wohnung ust exorbitant teuer, geradezu ruinös ...). E34 L. schrieb: > EDIT2: Die Hausordnung könnte ich gerne hochladen, da gibt's noch viel > lustigere Dinge, aber a) möchte ich keinen Ärger bekommen und b) hat es > nichts mit Elektrik zu tun ;) "Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden."
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(prx) A. K. schrieb: > Percy N. schrieb: > >>> schon vor über 30 Jahren kam Stromheizung in die Tonnen,. wer sich nicht >>> informiert, zahlt für 30% Wirkungsgrad, >> >> Und der Rest? Abwärme? > > Ja. Aber am falschen Ort. Wo denn so? Und wie ist das Verhältnis beim Herd?
Udo S. schrieb: > Gibts oder gabs irgendwo reine Heizkraftwerke? Nein. Aber reine Heizwerke ohne Kraft gab es durchaus. Da wurden kleine Ortschaften mit Fernwärme versorgt. DAMPFheizung, richtig heiß.
(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >> in die Heizung. > > Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. Das war in DDR bereits mit der Fernwärme gekoppelt. Diese wurden zuerst abgeschaltet. Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung. Es gibt so etwas zum Beispiel für die Motorradkleidung mit einem Akkupack zum Umschnallen. Es wird so nur 1/10 der Leistung und Energie benötigt im Vergleich zum Heizlüfter. Wäre das nicht eine Alternative für den TO und einige Mitpostende im Thread?
Dieter D. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >>> in die Heizung. >> >> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. > > Das war in DDR bereits mit der Fernwärme gekoppelt. Diese wurden zuerst > abgeschaltet. > > Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung. Es > gibt so etwas zum Beispiel für die Motorradkleidung mit einem Akkupack > zum Umschnallen. Es wird so nur 1/10 der Leistung und Energie benötigt > im Vergleich zum Heizlüfter. Wäre das nicht eine Alternative für den TO > und einige Mitpostende im Thread? Wie lange hält so ein Akkupack? "Wer so heizt, stirbt als Zweiter" Vielleicht dürfen auch bevorzugte Arbeitnehmer (gibt es die ohne nennenswerte Energie dann noch?) überschüssige Prozesswärme, wie auch immer, mit nach Hause nehmen?
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Dieter D. schrieb: > Aber viel weniger Heizenergie benötigt eine direkte Kleidungsheizung. Homeoffice in der Heizdecke. yay!
Thomas U. schrieb: >> Zumindest Wäschetrocknen sollte drin sein. > > Dafür gibt es Waschsalons! ...die paar Eus und der 'geringe' Mehraufwand > kann verlangt werden. Bestimmt! Keine Ahnung, was wieder alles weggelöscht wurde... "Für die Aufstellung einer Waschmaschine sowie das Trocknen der Wäsche sind die Gemeinschaftsräume im Keller zu benutzen!" Also Waschsalon wie zu Studizeiten braucht es nicht ;)
Beitrag #7139030 wurde von einem Moderator gelöscht.
Percy N. schrieb: > "Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden." LOL, den Satz gibt es wirklich, allerdings in Bezug auf das Treppenlicht. Sowas kann man sich nicht ausdenken, genau wie "ortsveränderliche elektrische Heizgeräte".... Behördendeutsch eben :D
E34 L. schrieb: > Percy N. schrieb: >> "Die Feuchtigkeit an den Wänden darf nicht gewerblich genutzt werden." > > LOL, den Satz gibt es wirklich, allerdings in Bezug auf das > Treppenlicht. > > Sowas kann man sich nicht ausdenken, genau wie "ortsveränderliche > elektrische Heizgeräte".... Behördendeutsch eben :D Beamtendeutsch, ja! Der Begriff wird in den Sicherheitsnormen EN60065 und EN60950 verwendet, die in inzwischen der EN62368 aufgegangen sind.
(prx) A. K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >> in die Heizung. > > Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. War beim Forschungsreaktor der TUM ursprünglich so geplant. Gegenüber dem TUM-Hauptgelände, Ecke Gabelsberger/Luisenstrasse, das Gebäude wurde schon fertig gebaut, innen >60cm Betonwände. Irgendwie hatte man dann aber wohl doch Bedenken und ist nach Garching. Das Gebäude heisst immer noch Reaktorhalle. Ist jetzt nur was von der Musikhochschule drin.
Georg A. schrieb: > (prx) A. K. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Dann muss das Ding eben näher ran an die Städte und die Abwärme direkt >>> in die Heizung. >> >> Vielleicht hätte man die KKWs in die Städte mitten rein bauen sollen. > > War beim Forschungsreaktor der TUM ursprünglich so geplant. Gegenüber > dem TUM-Hauptgelände, Ecke Gabelsberger/Luisenstrasse, das Gebäude wurde > schon fertig gebaut, innen >60cm Betonwände. Irgendwie hatte man dann > aber wohl doch Bedenken und ist nach Garching. Das Gebäude heisst immer > noch Reaktorhalle. Ist jetzt nur was von der Musikhochschule drin. Bei beiden Dingen wird ein ausreichender Immissionsschutz benötigt...
Thomas U. schrieb: > Beamtendeutsch, ja! Der Begriff wird in den Sicherheitsnormen EN60065 > und EN60950 verwendet, die in inzwischen der EN62368 aufgegangen sind. Immer noch besser als "nicht ortsfeste ...:
Icke ®. schrieb: > Warum wurde der Beitrag von Winfried gelöscht? Weil er totaler Unfug war. Ungefähr genausogut wie in einer unübersichtlichen Kurve überholen, weil letztes Jahr da auch keiner entgegen gekommen ist.
Georg A. schrieb: > Weil er totaler Unfug war. Nun, das ist deine persönliche Ansicht. Die verlinkte Webseite erscheint durchaus seriös. Da werden einfach Marktdaten ausgewertet, ähnlich wie bei electricitymap. Auch sehe ich in der Aufforderung, sich selbst ein Bild zu machen, nichts kritikwürdiges. Der Rest ist halt Meinung, deren Freiheit in Deutschland grundgesetzlich garantiert wird. Man muß mit anderen Meinungen nicht konform gehen, aber sie zu unterdrücken, ist eine Form des Totalitarismus. Und den wollen wir doch nicht, oder?
Icke ®. schrieb: > Man muß mit > anderen Meinungen nicht konform gehen, aber sie zu unterdrücken, ist > eine Form des Totalitarismus. Und den wollen wir doch nicht, oder? Mir wäre es auch egal gewesen, wenn er dageblieben wäre und die Unfähigkeit des Autors zum einmal scharf Nachdenken nachdrücklich demonstriert hätte. Aber ich habe hier nicht das Hausrecht und ich kann auch verstehen, dass er entsorgt wurde. Winni ist ja bezüglich der "Meinungen" ja auch nicht ganz unbelastet...
Udo S. schrieb: > Ich habe gerade eine Preissenkung für Strom von meinem Stadtwerk > erhalten. Ab Herbst dann ein moderater Anstieg auf unglaubliche > 25ct/kwh. Wir haben es verstanden, Du bist toll, speziell sowieso und einzigartig. Warum solltest du sonst der Welt deinen Stromtarif mitteilen? Als Vielverbrauchertarif und unter Wegfall der EEG Umlage + am Arsch der Welt wohnen schaffe ich das auch. Aber dort wird auch mit Holz oder Öl geheizt. Laut Statistik der Wasserwerke hat der Aufruf Habecks, weniger zu Duschen tatsächlich was gebracht. Ob das für uns übrige Bürger bei der Hitze und dem 9€ Ticket dann auch noch so toll ist, na ja... :/
Ach übrigens: Die Hälfte aller frankzösischenAKWs ist wg. Wartung bzw. anderen Problemen abgeschaltet. https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/kernenergie-in-frankreich-sicherheit-und-zukunftstechnologie,TBO8ksE https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/frankreich-atomindustrie-101.html ICh vermisse kritische Kommentare unser AKW-Befürworter.
Kara B. schrieb: > Ach übrigens: Die Hälfte aller frankzösischenAKWs ist wg. Wartung bzw. > anderen Problemen abgeschaltet. Das ist im Sommer immer so, dass da die Kraftwerke gewartet werden. Das ist die Zeit des geringsten Energiebedarfs. Übrigens auch die Zeit, wo es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung gehen können.
Thomas U. schrieb: > Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann > Heizen oder Fahren? mit den intelligenten Ladesäulen und Wallboxen kannst Du Dir ja ausrechnen was passiert. Schnellladung wird schon mal deaktiviert. Schon kannste gefühltermassen die Elektronen einzeln zählen, die in den Fahr-Akku kommen. Wenn die denn überhaupt noch kommen. klemmste also die Karre an, bei so 15% "Restakku" und am folgenden Morgen stehts auf 31%. Du magst damit zwar so GERAAADE so zur Arbeit kommen, dort lädt es dann von 8% auf 21% hahahaaargh 0_°
●DesIntegrator ●. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Und unsere E-Autos? Werden die bevorzugt bedient oder heißt das dann >> Heizen oder Fahren? > ... ... > > klemmste also die Karre an, bei so 15% "Restakku" > und am folgenden Morgen stehts auf 31%. > Du magst damit zwar so GERAAADE so zur Arbeit kommen, > dort lädt es dann von 8% auf 21% > > hahahaaargh 0_° Wie wäre es damit: Du kennst deinen Akkustand und weißt, wieviel kWh du laden solltest. Diese kannst du, ja nach 'Konkurrenz' zur beabsichtigten Ladezeit, dann günstigst ersteigern! Hoffentlich ist in dieser Zeit niemand zahlungskräftiger...
Dieter D. schrieb: > Übrigens auch die Zeit, wo > es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum > Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung > gehen können. Wie gut dass sich dann Frankreich auf die reg. Energie aus Deutschland verlassen kann :-) So wie wir bei Dunkelflaute dann auf Aushilfe von Frankeich. Nennt sich Verbundnetz. Übrigens ist ein weiterer wichtiger Grund, dass es im Sommer nicht genügend Kühlwasser für einige AKWs gibt.
Udo S. schrieb: > Dieter D. schrieb: >> Übrigens auch die Zeit, wo >> es zumindest tagsüber so viel regenerative Energie gibt, dass zum >> Abfangen der Mittagsspitze noch ein paar Kraftwerke mehr in Wartung >> gehen können. > > Wie gut dass sich dann Frankreich auf die reg. Energie aus Deutschland > verlassen kann :-) > So wie wir bei Dunkelflaute dann auf Aushilfe von Frankeich. > > Nennt sich Verbundnetz. > > Übrigens ist ein weiterer wichtiger Grund, dass es im Sommer nicht > genügend Kühlwasser für einige AKWs gibt. Wieso KÜHLwaser? Ich habe gehört 'Mit Atomkraft kann niemand heizen'???
(prx) A. K. schrieb: > Abschaltung des Stromnetzes zur Solidarität mit frierenden Gasheizern > gezwungen zu werden. Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen. Gestern sagte Kretschmer: 'Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten duschen, und das auf zig Millionen gerechnet ...'. Ja, da ist echt Potential drin! Und auch nach einer 2-3 Minuten Dusche ist man sauber. Wir leben in einem Wohlstand, der auf der Welt seinesgleichen sucht. Kein Politiker traut es sich zu sagen, denn das würde seine Wiederwahl gefährden. Aber wir alle müssen den Gürtel enger schnallen. Diesen Winter nun erst recht, aber auch auf längere Sicht um die drohende Klimakatastrophe abzuwenden oder zumindest abzumildern. Und es wird uns nicht viel schlechter gehen. Oder anders gesagt: das ist eine angenehme Alternative zur Klimakatastrophe. Zu den (weniger) geheizten Wohnungen. Niemand sollte frieren. Ich kenne Leute, die laufen im Winter in kurzer Hose und T-Shirt in ihrer völlig überheizten Wohnung herum. Was spricht dagegen, die Wohnung 'normal' zu heizen und sich einen Pullover anzuziehen. Das wieder mal Millionen ergibt unglaubliche Ersparnisse. Wir leben in einer Jammerrepublik. Als ich klein war, da haben wir mit Kohle geheizt, Schlaf- und Kinderzimmer waren ungeheizt. Wohnzimmer wurde nur bei Besuch geheizt. Richtig warm (und gemütlich) war immer die Küche und da saß auch die ganze Familie. Es werden gewaltige Änderungen und Herausforderungen auf uns zu kommen! Das möchte keiner hören, aber so wird es kommen. Und jeder kann und muß seinen Teil dazu beitragen, auch wenn der noch so klein scheint. Zu sagen 'ich kann eh nichts ändern' ist eine dämliche Ausrede. Und wie gesagt: Die Welt wird anders aber nicht schlechter werden.
Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten duschen, und das auf zig Millionen gerechnet .... ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, es braucht dadurch weniger Heizkörperwärmeleistung. Dusche ich weniger, heize ich mehr... Genauso LED Technik, Strom gespart aber die fehlende Verlustleistung schiebt der Heizkörper nach...
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Beitrag #7139648 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian M. schrieb: > Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten > duschen, und das auf zig Millionen gerechnet .... > > > ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn > gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, es > braucht weniger Heizkörperwärmeleistung. Dise Darstellung ist auch nur für Alle mit Singen und Tanzen gedacht, die den Rest als alleinigem und bekämpfenswerten Verursacher ansieht. So hat Jeder inzwischen seine persönliche Feindgruppe: Alt, Jung, m(ännlich)/w(eiß)/d(eutsch)...DieselLuftvergifffter...
Thomas U. schrieb: > Wieso KÜHLwaser? Ich habe gehört 'Mit Atomkraft kann niemand heizen'??? Das habe ich auch gehört. Typisches Beispiel ahnungsloser Politiker. Grausam, was da in Talkshows gelabert wird. Aber gibt ja auch genug echte Experten. Auch in der Regierung oder in regierungsnahen Kreisen. Ich hoffe, diese echten Experten finden Gehör, nicht diese Sprechblasenmaschinen (welcher Couleur auch immer), die danach hecheln ihren Senf in jede Kamera abzulassen.
Mohandes H. schrieb: > Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen. Ich spare immer, allein schon der Ersparnis wegen. Mein Stromverbrauch betrugt vor Homeoffice knapp über 800 kWh. Seit 5/5 Homeoffice etwas gestiegen auf 920 kWh. Aber selbst dafür wurde man in diesem Forum hier noch als krankhafter Geizkragen verunglimpft.
Dank Porsche-Lindner (der mit der Hochzeit auf Sylt und seinem CDU-Freund Friedrich M., der per Privatflugzeug nach Sylt gekommen ist) wird es nicht einmal ein befristetes Fahrverbot geben. Aber wozu auch, wenn es keinen Sprit gibt (außer für Lindners Porsche und Friedrich M.'s Privatflieger natürlich).
Beitrag #7139660 wurde von einem Moderator gelöscht.
Christian M. schrieb: > ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn > gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, Das ist genauso eine Milchmädchenrechnung. Das Duschwasser hatte geschätzt ca. 10°C als Kaltwasser, wird aufgeheizt, kommt mit 35-39°C aus dem Duschkopf und geht mit 32-37°C in den Abfluss. Also verbeibt maximal 5-10% der aufgewendeten Energie in der Wohnung. Und da es nach dem Duschen oft dampfig ist, lüftet man um die Luftfeuchte wieder runterzukriegen. Effekt: 0 oder sogar negativ.
Christian M. schrieb: > Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten > duschen, und das auf zig Millionen gerechnet .... > ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn > gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf ... Also bitte, denk mal nach! Du willst doch nicht ernsthaft durch Duschen und Baden die Wohnung heizen?? Das wäre eine Milchmädchenrechnung, mal abgesehen was mit der ganzen Feuchtigkeit in der Wohnung geschehen soll? Und wie oft und wie lange willst du Duschen? Alleine das viele, erhitzte Abwasser welches in die Kanalisation läuft zeigt was das für einen Wirkungsgrad hätte.
Mohandes H. schrieb: > Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen. Wenn alle im Interesse aller vernünftig reagieren - friert statt der Wohnungen die Hölle ein.
Mohandes H. schrieb: > Aber gibt ja auch genug echte Experten. Auch in der Regierung oder in > regierungsnahen Kreisen. Solche Experten die uns in den letzten beiden Jahren die Gesellschaft gespalten haben? Es gibt keine Experten und wenn, sind sie gesponsert ausschließlich die Meinung der Regierung zu untermauern. So ähnlich wie Karli die Studien von Howard Carpendale zitiert.
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Rainer Z. schrieb: > Dank Porsche-Lindner (der mit der Hochzeit auf Sylt und seinem > CDU-Freund Friedrich M., der per Privatflugzeug nach Sylt gekommen ist) Was für ein unnötiger Neid. Wieso darf Lindner nicht heiraten und warum darf Merz kein Flugzeug haben? Tausende von Menschen haben oder fliegen Privatflugzeuge. > wird es nicht einmal ein befristetes Fahrverbot geben. Bringt auch nichts. Ich bin gegen diese Ideologie ohne Nutzen und habe die FDP gewählt um schlimmstes zu verhindern. > Aber wozu auch, eben. > wenn es keinen Sprit gibt (außer für Lindners Porsche und Friedrich M.'s > Privatflieger natürlich). Alles nur eine Frage des Preises. Aber wenn es um Verteuerungen geht sind die Grünen eigentlich vorne dabei und nicht FDP und CDU.
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Mohandes H. schrieb: > Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen. > > Gestern sagte Kretschmer: 'Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten > duschen, und das auf zig Millionen gerechnet ...'. Ja, da ist echt > Potential drin! Und auch nach einer 2-3 Minuten Dusche ist man sauber. Wieviele Leute duschen denn tatsächlich 11 Minuten? Also reine Wasserlaufzeit gerechnet? Das "erstmalnassmachen" dauert bei mir vielleicht 30 Sekunden. Danach seife ich mich ein, ohne daß nebenbei Wasser läuft. Das anschließende Abspülen nimmt eine Minute in Anspruch, an gemütlichen Tagen vielleicht auch zwei. Großes Einsparpotential hätte Kaltduschen. Das härtet nebenbei auch noch den Körper ab. Man kann ja vorher 2-3mal die Treppe rauf und runter sprinten, um den Körper auf Temperatur zu bringen. > Als ich klein war, da haben wir mit > Kohle geheizt, Schlaf- und Kinderzimmer waren ungeheizt. Wohnzimmer > wurde nur bei Besuch geheizt. Richtig warm (und gemütlich) war immer die > Küche und da saß auch die ganze Familie. Jawoll, back to the roots. Genau genommen brauchen wir nichtmal ein WC, das Plumpsklo auf dem Hof tuts doch auch. Und da sitzt auch keiner unnötig lange, was die Verfügbarkeit erhöht.
> Wenn wir alle statt 11 Minuten nur 2 Minuten > duschen, und das auf zig Millionen gerechnet .... > ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung ... Das ist auch keine Milchmädchenrechnung, hat mit Grün auch nichts zu tun. 2 statt 11 Minuten duschen --> ca. 20% der Energie. Das ist Dreisatz, keine höhere Mathematik.
Aber zum Thema: Bunkern. Ich habe einen vollen Öltank und einen kleinen Stromerzeuger, für Dauerbetrieb geeignet. Heizung kann (oldschool manuell umschaltbar) über eine CEE Dose mit Strom versorgt werden. Der Generator kann da einspeisen. Das ist mein Prepper-Beitrag für die Krise. Ich denke es könnte zu Stromausfällen kommen und ich will nicht auf meinem Öl sitzen und kann es dann nicht nutzen.
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Christian M. schrieb: > Solche Experten die uns in den letzten beiden Jahren die Gesellschaft > gespalten haben? Wer da "gespaltet" hat ist aber sehr Ansichtssache. Ich würde da eher die veganen Köche sehen, die auf einmal meinen mehr zu wissen als seriöse Wissenschaftler.
Udo S. schrieb: > seriöse Wissenschaftler Die seriösen Wissenschaftler sind doch alle gekauft. Den Ahnungslosen hingegen kann man blind vertrauen, denn die kauft ja keiner. ;-)
Icke ®. schrieb: > Jawoll, back to the roots. Habe ich das geschrieben? Plumpsklo & Co. Nein. Also bitte nicht die Worte verdrehen. Meine Aussage in brief: Wir müssen alle sparen. Und viele kleine Beiträge ergeben die Summe. Gibt keine anderen Optionen. Sonst wird der Winter tatsächlich ungemütlich.
Cyblord -. schrieb: > Was für ein unnötiger Neid. Wieso darf Lindner nicht heiraten und warum > darf Merz kein Flugzeug haben? Tausende von Menschen haben oder fliegen > Privatflugzeuge. Das sei ihnen gegönnt, denn so kommen die fürstlichen Vergütungen wenigstens zum Teil wieder in den Wirtschaftskreislauf. Wenn aber dieselben Leute erzählen, daß wir alle (also nur wir, sprich der Pöbel) den Gürtel enger schnallen müssen, dann hört das Verständnis auf. Wasser predigen und Wein saufen geht nicht.
Christian M. schrieb: > gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, Damit beheizt man aber fast ausschließlich die Kanalisation. Mit einer Abwasserwärmepumpe kann man zwar einen Teil der abfließenden Wärme wieder zurückholen, dennoch bleibt dein Heizen-durch-Duschen-Konzept sehr ineffizient. Ok, man könnte das verbrauchte Duschwasser auffangen und solange in der Wohnung lagern, bis es sich auf die umgebende Raumtemperatur abgekühlt hat. Dann ginge deine Rechnung halbwegs auf.
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Icke ®. schrieb: > Wenn aber > dieselben Leute erzählen, daß wir alle (also nur wir, sprich der Pöbel) > den Gürtel enger schnallen müssen, dann hört das Verständnis auf. Wasser > predigen und Wein saufen geht nicht. Ich habe tatsächlich von diesen Herren noch keinen Aufruf zum Benzinsparen gelesen. Tempolimitforderungen und ÖPNV Anpreisungen lese ich von den Grünen.
Yalu X. schrieb: > dennoch bleibt dein Heizen-durch-Duschen-Konzept > sehr ineffizient. Obendrein müsste man dafür den Dampf in die Wohnung leiten, statt nach draussen, was gerade bei kalten Wohnungen zu Kondenswasser an den Wänden führt.
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Mohandes H. schrieb: > Habe ich das geschrieben? Plumpsklo & Co. Nein. Also bitte nicht die > Worte verdrehen. Ist dein Ironiedetektor defekt? Was du beschrieben hast, kenne ich aus meiner Kindheit auch. Ich halte es aber nicht für notwendig und schon gar nicht für erstrebenswert, zu diesen Verhältnissen zurückzukehren. > Meine Aussage in brief: Wir müssen alle sparen. So wird es uns Glauben gemacht. Dummerweise scheißen genau die Leute auf "Klimaschutz", die uns das permanent verklickern wollen. Die Oxfam-Studie, derzufolge die Superreichen allein für 16% des globalen CO2-Ausstoßes verantwortlich sind, hatte ich bereits verlinkt. Während wir die Duschzeiten verkürzen und im Winter klappern sollen, bereist dieses Clientel munter weiter die Welt mit Privatjets und Superyachten. Ob die Milliardäre sich auch in ihrer Küche zusammenkuscheln und den Rest ihrer Luxuxsanwesen unbeheizt lassen? Die Sache mit Herrn Lindners Protzhochzeit läßt sich nicht ohne weiteres auf Neiddebatte runterbrechen. So etwas gerade jetzt zu veranstalten, wo vom Volk einschneidende Sparmaßnahmen verlangt werden, war nicht einfach nur respektlos. Nein, das war eine klare Ansage, für wen die Einschränkungen gelten und für wen nicht.
Icke ®. schrieb: > Lindners Protzhochzeit War es das denn? Warum? Weil es auf Sylt war? Sonst noch was? Gab es ein Live-Konzert von Madonna? Wurde Linderns Gesicht auf den Mond projiziert?
ich sehe es schon vor mir, wie die Zahlen an Kohlenmonoxidvergiftungen steigen werden. Bloss nicht lüften, damit der Spiritus-"Kamin" vernünftig heizt. :-]
●DesIntegrator ●. schrieb: > ich sehe es schon vor mir, > wie die Zahlen an Kohlenmonoxidvergiftungen steigen werden. > Bloss nicht lüften, damit der Spiritus-"Kamin" vernünftig heizt. > > :-] Lüften ist bei Verwendung von Bio-Ethanol nicht notwendig, habe ich mal auf einer Baumesse von einem Kaminverticker gelernt! Also... wird bald der Stroh80 knapp!
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Cyblord -. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Lindners Protzhochzeit > > War es das denn? Warum? Weil es auf Sylt war? Sonst noch was? Gab es ein > Live-Konzert von Madonna? Wurde Linderns Gesicht auf den Mond > projiziert? Ruhig! Das ist einfach die Sozialisation einer ganzen Generation, die dem Nachbarn nicht 'das Schwarze unter den Nägeln' gönnt... Leider.
Icke ®. schrieb: > Während > wir die Duschzeiten verkürzen und im Winter klappern sollen, bereist > dieses Clientel munter weiter die Welt mit Privatjets und Superyachten. > Ob die Milliardäre sich auch in ihrer Küche zusammenkuscheln und den > Rest ihrer Luxuxsanwesen unbeheizt lassen? Das ist bisher alles eine Frage des Geldes. Natürlich kann der mit mehr Geld, mehr machen. Also auch mit Privatjets durch die Welt fliegen. Und bisher kann jeder selber entscheiden ob er alle Räume auf 30 Grad heizt oder bei 15 grad friert. Wieder eine Frage des Geldbeutels. Sollte es zu Rationierungen vom z.B. Gas oder Strom kommen, und wären Manche davon ausgenommen weil sie Reich sind, würde ich dir zustimmen: Das geht nicht. Davon ist aber noch nichts zu sehen. Bisher ist jede Einsparung freiwillig. Und jeder kann bisher sein Geld ausgeben für was er möchte. Jeder protzt bisher so gut er kann und was sein Geldbeutel hergibt. Vom Prolo-Audi bis zu Mein-Schiff-Kreuzfahrt. Da sind die Reichen keine Ausnahme.
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Cyblord -. schrieb: > Icke ®. schrieb: >> Während >> wir die Duschzeiten verkürzen und im Winter klappern sollen, bereist >> dieses Clientel munter weiter die Welt mit Privatjets und Superyachten. >> Ob die Milliardäre sich auch in ihrer Küche zusammenkuscheln und den >> Rest ihrer Luxuxsanwesen unbeheizt lassen? > > Das ist bisher alles eine Frage des Geldes. Natürlich kann der mit mehr > Geld, mehr machen. Also auch mit Privatjets durch die Welt fliegen. > Und bisher kann jeder selber entscheiden ob er alle Räume auf 30 Grad > heizt oder bei 15 grad friert. Wieder eine Frage des Geldbeutels. > Sollte es zu Rationierungen vom z.B. Gas oder Strom kommen, und wären > Manche davon ausgenommen weil sie Reich sind, würde ich dir zustimmen: > Das geht nicht. > Davon ist aber noch nichts zu sehen. Bisher ist jede Einsparung > freiwillig. Wie anders als über eine Reduzierung des Gasdruckes könnte eine Zwangseinsparung erfolgen? Die Heizungen würden dann mit Fehlermeldung abschalten. Ein gewisser Überdruck müsste eingehalten werden um eine Belüftung zu vermeiden. Das könnte der Idee, eine Pumpe zwischen Gasuhr und Heizung einzuschleifen, zur Realisierung verhelfen. Oder werden die Gasventile vor der Uhr zwangsversiegelt?
Thomas U. schrieb: > Wie anders als über eine Reduzierung des Gasdruckes könnte eine > Zwangseinsparung erfolgen? Das ist doch gar nicht das Thema.
Yalu X. schrieb: > Christian M. schrieb: >> gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, > > Damit beheizt man aber fast ausschließlich die Kanalisation. Mit einer > Abwasserwärmepumpe kann man zwar einen Teil der abfließenden Wärme > wieder zurückholen, dennoch bleibt dein Heizen-durch-Duschen-Konzept > sehr ineffizient. > > Ok, man könnte das verbrauchte Duschwasser auffangen und solange in der > Wohnung lagern, bis es sich auf die umgebende Raumtemperatur abgekühlt > hat. Dann ginge deine Rechnung halbwegs auf. Mehr noch: das WW mittels einer Wärmepumpe unter den Gefrierpunkt abkühlen - Thema Eisheizung!
Man könnte einen Schlauch vom Badewannenabfluss durch die gute Stube legen und mit der Restwärme des Dusch/Badewassers den Fußboden heizen. Viel Vorlauftemperatur brauchts ja, dank der Fläche, nicht. Vielleicht sollte man aber stattdessen mal die tatsächlichen Hintergründe dieser "Energiespareskalation" beleuchten. Aber bitte nicht hier.
Cyblord -. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Wie anders als über eine Reduzierung des Gasdruckes könnte eine >> Zwangseinsparung erfolgen? > > Das ist doch gar nicht das Thema. Ach! Also doch nur 'Weiße Marabus' hier zugange?
Thomas U. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Thomas U. schrieb: >>> Wie anders als über eine Reduzierung des Gasdruckes könnte eine >>> Zwangseinsparung erfolgen? >> >> Das ist doch gar nicht das Thema. > > Ach! Also doch nur 'Weiße Marabus' hier zugange? Rauch mal weniger Rohrreiniger. Stand heute gibt es keine Zwangsrationierung. Also kann jeder so viel verbrauchen wie er zahlen kann. Das war meine Aussage.
Icke ®. schrieb: > So wird es uns Glauben gemacht. Dummerweise scheißen genau die Leute auf > "Klimaschutz", die uns das permanent verklickern wollen. Die > Oxfam-Studie, derzufolge die Superreichen allein für 16% des globalen > CO2-Ausstoßes verantwortlich sind, hatte ich bereits verlinkt. Während > wir die Duschzeiten verkürzen und im Winter klappern sollen, bereist > dieses Clientel munter weiter die Welt mit Privatjets und Superyachten. > Ob die Milliardäre sich auch in ihrer Küche zusammenkuscheln und den > Rest ihrer Luxuxsanwesen unbeheizt lassen? > Die Sache mit Herrn Lindners Protzhochzeit läßt sich nicht ohne weiteres > auf Neiddebatte runterbrechen. So etwas gerade jetzt zu veranstalten, wo > vom Volk einschneidende Sparmaßnahmen verlangt werden, war nicht einfach > nur respektlos. Nein, das war eine klare Ansage, für wen die > Einschränkungen gelten und für wen nicht. Da stimme ich dir vollständig zu. Es gibt aber bisher keine funktionierende Gesellschaftsform (einer großen Gruppe von Menschen) wo es diese Ungleichheit nicht gibt. Vieleicht mit Ausnahme von Bhutan? Und in den Demokratien weltweit dürfte der Lebensstandard und das Maß an individueller Freiheit der nicht Superreichen im Schnitt am höchsten sein. Wobei die Wissenschaftler und auch die Politiker die Klimaschutz predigen NICHT zu den reichen gehören.
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Cyblord -. schrieb: > Was für ein unnötiger Neid. Wieso darf Lindner nicht heiraten und warum > darf Merz kein Flugzeug haben? Dürfen sie. Icke ®. schrieb: > Wasser predigen und Wein saufen geht nicht. So war es gemeint. Deshalb habe den Prunk von Lindner & Merz beim Threadthema herausgehoben. Bei Lindner ist eh Hopfen und Malz verloren bzw. als Vorsitzender einer Partei wie der FDP passt das Kokettieren mit dem Porsche sogar. Bei Merz und der Möchtegerne-Volkspartei CDU habe ich den Flieger nicht erwartet. Fatale Außenwirkung. Und vergessen wir nicht, wo Merz vorher tätig war.
Rainer Z. schrieb: >> Wasser predigen und Wein saufen geht nicht. > > So war es gemeint. Nochmal die Frage an dich: Wo und Wann haben Lindner und Merz den Verzicht auf Benzin gepredigt? Oder den Verzicht auf große Hochzeiten? Oder den Besitz von Flugzeugen? Und wo nun der Prunk bei Linderns Hochzeit war, hast du auch nicht erklärt.
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Cyblord -. schrieb: > Nochmal die Frage an dich: Wo und Wann haben Lindner und Merz den > Verzicht auf Benzin gepredigt? > FDP und CDU sind gegen Tempolimits. Das ist doch alles recht konsistent. Ich habe keine Quelle, wo Lindner den Verzicht explizit fordert, aber z.B. den Artikel aus der SZ https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/energie-lindner-schwoert-buerger-auf-lange-phase-der-entbehrungen-ein-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-220621-99-749446 Interessant dabei: Für Lindner hat (natürlich!) die Wirtschaft Vorrang. Wo aber soll dann bei der befürchteten Mangellage also gespart werden? Du hast es erraten, beim gemeinen Bürger. > Und wo nun der Prunk bei Linderns Hochzeit war, hast du auch nicht > erklärt. Du kennst das Image von Sylt? Erkläre mir, welchen Bezug Lindner außer Prunk zu Sylt hat.
Rainer Z. schrieb: > Ich habe keine Quelle, wo Lindner den Verzicht explizit fordert Genau. , aber > z.B. den Artikel aus der SZ > https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/energie-lindner-schwoert-buerger-auf-lange-phase-der-entbehrungen-ein-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-220621-99-749446 Er warnt vor schlechten Zeiten. Das ist was ganz anderes. Und nebenbei braucht man dafür keine Glaskugel. > Interessant dabei: Für Lindner hat (natürlich!) die Wirtschaft Vorrang. > Wo aber soll dann bei der befürchteten Mangellage also gespart werden? > Du hast es erraten, beim gemeinen Bürger. Was du nicht kapierst: Sparen bei der Wirtschaft ist auch sparen beim Bürger. Ohne Wirtschaft keine Arbeitsplätze, kein Gehalt, keine Produkte. Aber jemand der "die Wirtschaft" nur als Gegner sieht, versteht das nicht. >> Und wo nun der Prunk bei Linderns Hochzeit war, hast du auch nicht >> erklärt. > > Du kennst das Image von Sylt? Erkläre mir, welchen Bezug Lindner außer > Prunk zu Sylt hat. Manche feiern im 5 Sterne Hotel und gehen sonst da auch nicht hin. Na und? Er hat die Kohle und Sylt ist nett. Einfach nur unsäglicher Neid diese Debatte. Wenn du nicht dauernd "die da oben" und "die Wirtschaft" als Gegner sehen würdest, könntest du dir vielleicht auch eine Hochzeit auf Sylt oder ein Flugzeug leisten. Aber dasitzen und schimpfen bringt einen nicht dahin. Aber gerade FDP und CDU sind eben FÜR eine Leistungsgesellschaft. Es ist absurd denen nun vorzuwerfen sie würden Wasser predigen. Die predigen schon immer dass man mit Genug Leistung und Geld auch rumprotzen kann. Porsche fahren kann usw. Deine Sozen und Grüne, die predigen Verzicht und Gleichmacherei und fahren A8 und S-Klasse. Und fliegen durch die Gegend.
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Christian M. schrieb: > ganzheitlich betrachtet eine dümmliche grüne Milchmädchenrechnung denn > gerade im Winter heizt man durchs Duschen und Baden das Haus auf, es > braucht dadurch weniger Heizkörperwärmeleistung. Durch das Duschen wird hauptsächlich dS Abwassersystem erwärmt. > Dusche ich weniger, > heize ich mehr... Minimaler Effekt. Typisches unüberlegtes und blödsinniges Grünen-Bashing.
F. B. schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> Wenn alle sparen wird es nicht zu Katastrophenszenarien kommen. > > Ich spare immer, allein schon der Ersparnis wegen. Mein Stromverbrauch > betrugt vor Homeoffice knapp über 800 kWh. Seit 5/5 Homeoffice etwas > gestiegen auf 920 kWh. Aber selbst dafür wurde man in diesem Forum hier > noch als krankhafter Geizkragen verunglimpft. Darf ich meine allergrößte Hochachtung ausdrücken, verbunden mit der Frage, ob dich schon Jemand bei unserem Grüßaugust als leuchtendes Vorbild für das Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen hat?
Thomas U. schrieb: > bei unserem Grüßaugust Ohne beleidigendes Politgetrolle geht bei dir wohl gar nichts.
Icke ®. schrieb: > Wasser predigen und Wein saufen geht nicht. Er fordern jene zu Wasser auf, die kein Geld für Wein haben, und demonstriert gleichzeitig, dass er nicht zu dieser Gruppe zählt. Das ist keine Heuchelei, sondern ehrlich. Ein Problem wärs, wenn er das nicht aus eigener Tasche zahlt, sondern dabei von "Freunden" unterstützt wurde.
Udo S. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> bei unserem Grüßaugust > > Ohne beleidigendes Politgetrolle geht bei dir wohl gar nichts. O.k. dann eben bei dem netten Herrn aus dem Schloss Bellevue, der immer diese Allgemeinplätze predigt? Besser?
Percy N. schrieb: > Minimaler Effekt. Typisches unüberlegtes und blödsinniges > Grünen-Bashing. NULL Logik! 1+1 = NULL!
Möge der Pöbel hungern und frieren wir bekommen derweil durch die viel höheren Preise viel mehr Steuern "eingenommen".... Aktuell eine Tonne Pellets: 2022, 750 Euro etwa 50 Euro Steuer 2019, 300 Euro etwa 21 Euro Steuer Was passiert mit dem Geld, wo kommt es hin? Ich habe es nicht mehr! Das selbe Spiel an der Tanke oder im Supermarkt....
Christian M. schrieb: > Möge der Pöbel hungern und frieren wir bekommen derweil durch die viel > höheren Preise viel mehr Steuern "eingenommen".... Die hohen Preise sind ein Problem. Inflation ist immer ein Problem. Daran sind aber nicht "die Reichen" Schuld. Wenn dann die EZB welche die Zinsen nicht erhöhen will. Die Südländer weil sie ohne billiges Geld Pleite gehen oder bestimmte Politiker weil sie meinen Deutschland und Europa kann für alles und jeden zahlen. Hier kann man nun auch wieder weder FDP noch CDU groß was vorwerfen.
>> Wasser predigen und Wein saufen geht nicht. Das ist doch Standard! In diesem "unserem" System, wo angeblich "wir", der sog. "Souverän" (den wir inzwischen kaum noch spielen dürfen), lt. GG der Ursprung der Staatsgewalt sein sollen, definieren in Wirklichkeit, und zwar schon länger, GANZ andere Leute/iNNen, was abläuft. Gewisse Schweine -im Sinne von Orwells 1984-, sind halt immer "gleicher", als alle anderen. (Besonders in schlechten Zeiten.) Das trifft längst nicht nur auf den jeweiligen (von uns gar nicht wählbaren und ergo auch niemals gewählte) Vorzeigeaugust zu; der aktuelle lebt definitiv genauso wie seine -noch vorhandenen- Vorgänger im BEDAZ (besten Deutschland aller Zeiten) gar nicht mal so schlecht ...: https://www.rnd.de/politik/steinmeier-wir-leben-im-besten-deutschland-das-es-jemals-gegeben-hat-79e657f9-a7b2-4fc8-b330-3a6eddfd5622.html Und diese und all' die anderen Vorzeige-Gutmenschen/iNNen definieren gnadenlos, wer genauso Gutmensch/iNe ist wie sie selber; proaktiv-medial unterstützt von BILD bis ZDF ... https://www.youtube.com/watch?v=gsa6B9y4_aw Aber Angst haben sie doch: Was passiert, wenn das (nach jeder bisher gut gegangenen Wahl) als ach so "verantwortlich" gelobte Volk diese system-matische Vorführung (Verar....) irgendwann mal doch nicht mehr schluckt, - und die Guillotine-Messer schärft?
Udo S. schrieb: > Wobei die Wissenschaftler und auch die Politiker die Klimaschutz > predigen NICHT zu den reichen gehören. Nein, aber das sind auch nicht die Initiatoren der Predigten, sondern nur die Schnittstelle zum gemeinen Volk. Hauptinitator und größter Verfechter des "Great Reset", auch "Green Deal" genannt, ist das Weltwirtschaftsforum (btw. empfehle ich als Lektüre das gleichnamige Buch von WEF-Gründer Klaus Schwab). Und wer steht hinter dieser privaten und von keinem demokratischen Prozeß legitimierten Institution? Richtig, die global umsatzstärksten Unternehmen sowie superreiche Privatleute sind Hauptsponsoren. Obwohl von niemandem gewählt, gibt das WEF der Politik die Marschrichtung vor. Der Einfluß auf die Regierungen wird nichtmal verheimlicht, im Gegenteil, Schwab brüstet sich sogar öffentlich damit, daß die Absolventen seiner "Global Leader"-Programme sowie weitere WEF-Jünger inzwischen weltweit faktisch alle politischen Machtpositionen besetzt haben. > Und in den Demokratien weltweit dürfte der Lebensstandard und das Maß an > individueller Freiheit der nicht Superreichen im Schnitt am höchsten > sein. Ja natürlich. Nur hätten es die Multimilliardäre gern, das genau dieser Lebensstandard und diese Freiheit drastisch gesenkt werden, während sie sich sich selbst gönnen ohne Ende. Nochmal, CO2-Ausstoß Superreiche 16%, Deutschland insgesamt 2%. Wo ist des Sparpotential am größten?
Christian M. schrieb: > NULL Logik! 1+1 = NULL! NULL ist hier dein Beitrag. ich hatte vorgerechnet (geschätzt) wie wenig das bringt. Aber du darfst mich gerne sachlich widerlegen: Siehe Beitrag "Re: Für alle, die jetzt noch Heizlüfter bunkern."
U. B. schrieb: ... > > https://www.rnd.de/politik/steinmeier-wir-leben-im-besten-deutschland-das-es-jemals-gegeben-hat-79e657f9-a7b2-4fc8-b330-3a6eddfd5622.html > > Und diese und all' die anderen Vorzeige-Gutmenschen/iNNen > definieren gnadenlos, wer genauso > Gutmensch/iNe ist wie sie selber; > proaktiv-medial unterstützt von BILD bis ZDF ... > > https://www.youtube.com/watch?v=gsa6B9y4_aw > > Aber Angst haben sie doch: > > Was passiert, wenn das (nach jeder bisher gut gegangenen Wahl) > als ach so "verantwortlich" gelobte Volk diese system-matische > Vorführung (Verar....) irgendwann mal doch nicht mehr schluckt, - > und die Guillotine-Messer schärft? Da kann ich mich nur wiederholen: "dafür fehlen im besten D aller Zeiten die Formulare"... Ausserdem wurde dem schon langfristig vorgebeugt, indem inzwischen Jeder(*in) Jedes(*in) Feind ist und damit keinerlei Gegenwehr zu befürchten ist...
Cyblord -. schrieb: > Aber gerade FDP und CDU sind eben FÜR eine Leistungsgesellschaft. Es ist > absurd denen nun vorzuwerfen sie würden Wasser predigen. War es nicht die CDU, welche die letzten 4 Legislaturperioden regierte und, den Grünen und Sozialisten zu Kreuze kriechend, uns die Kacke eingebrockt haben?
Icke ®. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Aber gerade FDP und CDU sind eben FÜR eine Leistungsgesellschaft. Es ist >> absurd denen nun vorzuwerfen sie würden Wasser predigen. > > War es nicht die CDU, welche die letzten 4 Legislaturperioden regierte > und, den Grünen und Sozialisten zu Kreuze kriechend, uns die Kacke > eingebrockt haben? Möglich. Aber was hat das mit meiner (zitierten) Aussage zu tun? Und mit Wasser predigen?
(prx) A. K. schrieb: > Ein Problem wärs, wenn er das nicht > aus eigener Tasche zahlt, sondern dabei von "Freunden" unterstützt > wurde. Bezüglich der vom Steuerzahler finanzierten Nebenkosten, sprich polizeiliche Absicherung der Veranstaltung, schweigt sich die Bundesregierung trotz konkreter Anfragen aus. Man will wohl keine Neiddebatte lostreten.
Icke ®. schrieb: > Bezüglich der vom Steuerzahler finanzierten Nebenkosten, sprich > polizeiliche Absicherung der Veranstaltung, schweigt sich die > Bundesregierung trotz konkreter Anfragen aus. Man will wohl keine > Neiddebatte lostreten. Das sind Kosten die eben für Minister anfallen. Und die hat er auch nicht in der Hand und davon hat er konkret auch nichts. Aber der Neid entzündet sich hier ja direkt überall.
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U. B. schrieb: > Was passiert, wenn das (nach jeder bisher gut gegangenen Wahl) > als ach so "verantwortlich" gelobte Volk diese system-matische > Vorführung (Verar....) irgendwann mal doch nicht mehr schluckt, - > und die Guillotine-Messer schärft? Das hier: https://islieb.de/blog/wp-content/uploads/2017/06/isfies-regierung-gestuerzt.png
(prx) A. K. schrieb: > U. B. schrieb: >> Was passiert, wenn das (nach jeder bisher gut gegangenen Wahl) >> als ach so "verantwortlich" gelobte Volk diese system-matische >> Vorführung (Verar....) irgendwann mal doch nicht mehr schluckt, - >> und die Guillotine-Messer schärft? > > Das hier: > https://islieb.de/blog/wp-content/uploads/2017/06/isfies-regierung-gestuerzt.png Das kapieren die meisten Versager-Neidhammel auch nicht. Die würden in jeder Gesellschaftsform versagen. Die träumen von der Revolution. In Wirklich nur davon dass sie EINMAL Oberwasser haben. Aber auch nach Revolution hätten und könnten sie nichts. Im Gegenteil. Da wäre die Hängematte erst mal weg. Ich habe beim besten Willen nicht das Gefühl dass mir der Lindner mit seinem Porsche etwas weg nimmt. Im Gegenteil. Der kauft den für viel Geld. Die Autoindustrie verdient. Zulis verdienen. Maschbauer verdienen. Alle verdienen. Wohingegen bei Armut für alle, niemand was hat.
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> War es nicht die CDU, welche die letzten 4 Legislaturperioden > regierte und, den Grünen und Sozialisten zu Kreuze kriechend, > uns die Kacke eingebrockt haben? Ein "Highlight" der allemal besten Kanzelarine, die wir je hatten, war definitiv, die vorher von ihr selbst als die als allersicherst definierten AKW der Welt NACH einem ganz woanders stattfindenden Ereignis als "völlig unsicher" umzudeklarieren und somit die aktuell zu vollziehende Abschaltung durchzusetzen. Physik im "Osten", wo die Dame herkam, war zwar wohl -aber am Ende kaum- anders als die im Westen dem Zeitgeist - und diversen Lobbyisten nachgelagert ... --- Demnächst, wenn's doch mal kalt werden sollte (im Winter?) werden Experten/iNNen à la Baerbocks und Habecks diese fast abgeschalteten Gerätschaften womöglich wieder als "systemerrettend" umdeklarieren, und deren Wiederanlauf mit Steuergeldern proaktiv fördern ...
Cyblord -. schrieb: > Im Gegenteil. Der kauft den für viel > Geld. Die Autoindustrie verdient. Zulis verdienen. Maschbauer verdienen. > Alle verdienen. > Wohingegen bei Armut für alle, niemand was hat. Das ist jetzt plakativ und falsch. Wenn die Reichen etwas mehr abgeben müssten und die Ungleichkeit geringer würde, würde daraus kein bischen weniger Bruttosozialprodukt erwirtschaftet. Es wären also in keinem Fall "Armut für alle" Oder erkläre mal warum du es gerecht findest 40% oder mehr Einkommenssteuer auf eine Lohnerhöhung zu zahlen, die Qandts* dieser Welt aber nur 25% auf ihre Milliardendividenden. Und für das ganze Kapital das in Steueroasen liegt noch viel weniger und vor allem nichts an den Staat in dem sie leben. * Name exemplarisch für Personen die ohne Arbeit nur von ihrem "Kapital" leben
Udo S. schrieb: > Das ist jetzt plakativ und falsch. Ich halte es für sehr korrekt. > Wenn die Reichen etwas mehr abgeben > müssten und die Ungleichkeit geringer würde Das ist schon immer falsch. Die Reichen zahlen die Party ja schon fast allein. Und ein klein wenig mehr, ändert gar nichts. > Oder erkläre mal warum du es gerecht findest 40% oder mehr > Einkommenssteuer auf eine Lohnerhöhung zu zahlen, die Qandts* dieser > Welt aber nur 25% auf ihre Milliardendividenden. Unterschiedliche Dinge werden unterschiedlich besteuert. Das kann man gut oder schlecht finden. Ich bin auch gegen 7% auf Tampons. Aber die 84 cent Ersparnis im Jahr pro Frau gönne ich denen. Nun könnte ich zwar Tampons kaufen und auch profitieren, würde aber Verlust machen weil ich die nicht brauchen kann. Aktien kann hingegen jeder kaufen und von den 25% auf Dividenden profitieren. Nicht nur die Quandts. Das ist dein entscheidender Denkfehler. Aber wenn jemand irgendwo viel Geld verdient und gut investiert ist er ja direkt asozial und böse. Was erlaubt der sich? > Und für das ganze Kapital das in Steueroasen liegt noch viel weniger und > vor allem nichts an den Staat in dem sie leben. Gäähn. Abgedroschener geht es echt nicht mehr.
Cyblord -. schrieb: > Möglich. Aber was hat das mit meiner (zitierten) Aussage zu tun? Und mit > Wasser predigen? Das fragst du ernsthaft? Die CDU regierte in den letzten 16 Jahren alles andere als konservativ und leistungsbezogen. Mit immer höheren Abgabenlasten und bürokratischen Auflagen hat sie ausgerechnet den Mittelstand als größten Erwirtschafter des deutschen BIP torpediert, auf der anderen Seite mit beiden Händen das Geld ins Ausland verschenkt sowie die Sozialsysteme mit ihrer abstrusen Migrationspolitik massiv belastet. Das ist klar linksgrüne Politik, an der sich auch in der Opposition und dem Austausch Merkels gegen einen anderen Globalisten nicht wirklich was geändert hat. Und der saubere Herr Lindner will nun ausgerechnet den Ärmsten an die dünne Brieftasche: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/lindner-langzeitarbeitslose-leistungen-sparen-100.html
Icke ®. schrieb: > Das fragst du ernsthaft? Die CDU regierte in den letzten 16 Jahren alles > andere als konservativ und leistungsbezogen. Für die Einen sind die zu links, für die Anderen zu rechts. Ich stimme dir ja sogar zu, aber die Ideologie ist nun mal trotzdem: Geld durch Leistung. Dann kannst du prassen. Wenn du das nicht schaffst, schau wo du bleibst. Und so leben die auch. Also eben keine Heuchelei. > Und der saubere Herr Lindner will nun > ausgerechnet den Ärmsten an die dünne Brieftasche: Ebenfalls konsistent. Siehe vorheriger Absatz. Du konntest noch nicht darlegen, wo hier Wasser gepredigt wird. Lediglich dass dir die Konservativen nicht konservativ und rechts genug sind.
Cyblord -. schrieb: > Das ist schon immer falsch. Die Reichen zahlen die Party ja schon fast > allein. Klar, glaubst du den Unsinn wirklich selbst? Dann ist jede weitere Diskussion sinnlos! Lese mal das: https://steuermythen.de/wp-content/uploads/2017/08/Steuermythos7.pdf Cyblord -. schrieb: > Ich bin auch gegen 7% auf Tampons. Aber die 84 > cent Ersparnis im Jahr pro Frau gönne ich denen. Die 25% für Milliadäre gegenüber 42% für Leute die für ihr Geld arbeiten müssen mit Tampons zu vergleichen ist eine Zitat Cyblord: "steile These" Vieleicht stellst du da noch die Steuer für Kondome dagagegen um es ausgewogener zu kriegen? SCNR
Cyblord -. schrieb: > Ich habe beim besten Willen nicht das Gefühl dass mir der Lindner mit > seinem Porsche etwas weg nimmt. Im Gegenteil. Der kauft den für viel > Geld. Die Autoindustrie verdient. Zulis verdienen. Maschbauer verdienen. > Alle verdienen. Woher stammt denn das Geld? Ach, vom Steuerzahler? Da ist es nur gerecht, wenn denen etwas zurückgibt, die ihn finanzieren. Lindner ist ein typischer Berufspolitiker, der niemals selbst produktiv tätig war oder anderweitig aktiv zum BIP beitrug. Die kurze Zeit als Unternehmensberater zählt für mich nicht und sein Intermezzo bei Moomax, das firmenseitig beendet wurde, um die Handlungsfähigkeit des Unternehmens sicherzustellen, spricht für seine Inkompetenz als Geschäftsführer. Seine größte Stärke ist die Rhetorik (andere bezeichnen es als Geschwätz). Cyblord -. schrieb: > Du konntest noch nicht darlegen, wo hier Wasser gepredigt wird. Nix für ungut, aber wenn sich dir das nicht erschließt, kann ich dir nicht helfen.
Icke ®. schrieb: > Lindner ist > ein typischer Berufspolitiker, der niemals selbst produktiv tätig war Wenn allerdings Merz dicke Kohle von Black Rock bekommt, ist es auch nicht recht. Wenn ein Vorstand in der freien Wirtschaft 20 Mio im Jahr verdient -> böse. Ja Linder hat es mit MdB und Minister zu Geld gebracht. Beides böse. Nur Armut ist ok oder?
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Cyblord -. schrieb: > Wenn allerdings Merz dicke Kohle von Black Rock bekommt, ist es auch > nicht recht. Das ist mir wurscht, wenngleich ich aus anderen Gründen Bedenken habe, das der Mann eine einflußreiche Position in der deutschen Politik bekleidet. > Ja Linder hat es mit MdB und Minister zu Geld gebracht. Beides böse. Für sich genommen weder noch. Wenn aber jemand, der sein Geld vollständig vom Steuerzahler erhält, für das Amt des Finanzministers nachweislich ungeeignet ist und sich an sein Geschwätz von gestern nicht erinnern kann, noch diejenigen verhöhnt, die seinen Luxus ermöglichen, ihn sich selbst aber nicht leisten können, dann beschleicht mich Unbehagen.
Icke ®. schrieb: > für das Amt des Finanzministers > nachweislich ungeeignet ist Das ist nur deine unbedeutende Privatmeinung. Hier von "nachweislich" zu sprechen ist Unsinn.
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