Forum: Fahrzeugelektronik Spannung trotz fehlender Flachsicherung 12V Ausbau


von John S. (john711d)


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Guten Morgen allerseits,

folgende Auffälligkeit habe ich gestern nach Einbau und Anschluss 
festgestellt:
Decken-LED (10-30V, 3W) in Fahrzeug installiert über 12V LiFePo Akku. 
Dazwischen befinden sich ein Flachsicherungshalter und ein Schalter.

Auffälligkeit:
Wenn Schalter auf AN und Flachsicherung nicht eingesteckt, leuchtet die 
LED Lampe trotzdem, allerdings sehr sehr schwach. Ich habe an der Lampe 
in diesem Zustand 7,7Volt gemessen.

These:
An dem Flachsicherungshalter ist je Sicherungs-Port eine Prüf-LED, die 
leuchtet, wenn Stromkreis geschlossen, aber Sicherung defekt/nicht 
vorhanden.
Also muss ja ein wenig Spannung für diese Prüf-LED anliegen, wenn die 
Sicherung draußen ist. Nachdem die Decken-LED nur 3W hat, reicht ihr das 
vielleicht und alles ist so wie es sein soll, oder ist da was faul??

Vielen Dank für die Einschätzung und einen schönen Samstag
John

von Praktiker (Gast)


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Hallo

Nein das hört sich "normal" an:
Weiße Leistungs LEDs (3W ist für mich der mit 3mmm und 5mm LEDs in der 
Farbauswahl Rot, Grün Gelb und recht lang unbezahlbaren Blau 
aufgewachsen ist für mich schon 1W  ewig "High Power" im LED Umfeld. 
Einen älteren Knacker ändert man nicht...) haben einen sehr hohen 
Wirkungsgrad bzw. das Auge braucht sehr wenig Lichtstärke in ansonsten 
dunkler Umgebung um eine Lichtquelle zu erkennen.
Da reicht durchaus ein Strom von 100µA um ein erkennbares leuchten zu 
provozieren, teilweise wenn man es bewusst ausprobiert und direkt in die 
LED bei Dunkel adaptierten Auge schaut reichen auch 1 stellig µA 
Ströme...

Wobei die Anführungsstriche bewusst gesetzt wurden:
Ein gutes LED Leuchtendesign sollte das Berücksichtigen und durch 
geeignete Maßnahmen verhindern.
Ein Belastungswiderstand alleine reicht leider nicht immer aus - sprich 
das Ausgabe kann durchaus anspruchsvoll sein, was man auch bei sehr 
vielen LED "Glühlampen" sieht - wobei die meist als etwa noch das 
Problem (Kapazitive Kopplung) Wechselspannung haben.
Aber es ist machbar das eine LED Leuchte auch wirklich vollkommen Aus 
ist wenn der Schalter aus aus steht - selten aber von uns als Nutzer und 
Anwender...

von Praktiker (Gast)


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Praktiker schrieb:
> das Ausgabe

... die Aufgabe...

von Praktiker (Gast)


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Praktiker schrieb:
> als etwa

... als Extra...


so mehr werde ich nicht mehr nachbessern, was jetzt noch verwirrend ist 
muß der Filter im Hirn des Lesers ausbügeln ;-)

von Thomas R. (thomasr)


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John S. schrieb:
> Guten Morgen allerseits,
>
> folgende Auffälligkeit habe ich gestern nach Einbau und Anschluss
> festgestellt:
> Decken-LED (10-30V, 3W) in Fahrzeug installiert über 12V LiFePo Akku.
> Dazwischen befinden sich ein Flachsicherungshalter und ein Schalter.
>
> Auffälligkeit:
> Wenn Schalter auf AN und Flachsicherung nicht eingesteckt, leuchtet die
> LED Lampe trotzdem, allerdings sehr sehr schwach.

Alles in Ordnung, die Prüf-LED ist dann ein sehr großer „Vorwiderstand“ 
für die Deckenleuchte. Damit nur geringste Helligkeit.

von John S. (john711d)


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Thomas R. schrieb:


>> Alles in Ordnung, die Prüf-LED ist dann ein sehr großer „Vorwiderstand“
>> für die Deckenleuchte. Damit nur geringste Helligkeit.

Hierzu noch eine Frage: Kann der resultierende Strom, bzw der 
Vorwiderstand auch gemäß der Formel U=R*I berechnet werden, oder wird 
ein Vorwiderstand anders berechnet?

Ansonsten vielen dank für eure Antworten :D
Viele Grüße
John

von Rüdiger B. (rbruns)


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Es sind Halbleiter, daher ist der Widerstand spannungsabhängig.

von asd (Gast)


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Messe mal den Strom den die Lampe aufnimmt in dem Zustand wenn die 
Sicherung raus ist und du vermutest dass nur die LED im Sicherungshalter 
Strom durch lässt.

von John S. (john711d)


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asd schrieb:
> Messe mal den Strom den die Lampe aufnimmt in dem Zustand wenn die
> Sicherung raus ist und du vermutest dass nur die LED im Sicherungshalter
> Strom durch lässt.

Und was mach ich dann mit dem gemessenen Strom? Leider muss ich mir 
zuerst Krokodilklemmen kaufen, hab ich für mein Multimeter nicht :/
Wenn es heute Abend dunkel wird, probier ichs nochmal ohne Sicherung. 
Mittlerweile hängen nämlich 2 LEDs dran, dann müssten die ja theoretisch 
noch weniger hell oder garnicht mehr leuchten, schätze ich mal...

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