Hallo liebes Forum, ich arbeite gerade an einem kleine Projekt, bei dem ich ein möglichst kleines Gerät mit Akku bauen will, mit dem man unkompliziert kommunizieren kann. Zur Kommunikation würde ich nach meiner Recherche prinzipiell gerne NFC nutzen. Dann kann ich via Smartphone mit dem Gerät kommunizieren. Das Gerät soll komplett dicht verschlossen sein. Daher möchte ich auch kontaktlos laden. Dachte da an NFC mit energy harvesting. Ich habe bisher noch keine Ahnung von NFC aber ich denke, der NT3H1101 sieht für das Vorhaben gar nicht schlecht aus. Einziges Problem: "At room temperature, NTAG I2C could provide typically 5 mA at 2 V on the VOUT pin with an NFC Phone." Darüber kann ich natürlich den Akku nicht wirklich laden. Jetzt stelle ich mir die Frage, ob sich die 5mA auf "with an NFC Phone" beschränken und ich mit einer entsprechenden leistungsfähigeren (notfalls selbst gebauten) Ladevorrichtung auch 100mA oder noch mehr erreichen könnte. Ich fürchte fast, dass das Wunschdenken ist. Aber hier gibt es sicherlich kluge Köpfe, die da genaueres zu wissen. Alternativ könnte ich auch Qi nutzen. Habe gelesen, dass da auch Datenkommunikation möglich ist. Allerdings geht das dann nicht mehr so komfortabel via Smartphone. Bin für jeden Tipp und jede Erfahrung dankbar, Grüße Andreas
Orientiert an: Beitrag "Pöbel oder Trolle Teil 1" wollen wir das mal beantworten. ;o) Andreas S. schrieb: > möglichst > kleines Gerät mit Akku bauen will, mit dem man unkompliziert > kommunizieren kann. Oha, eine Wanze! Dann packen wir schon mal die Keule der Verantwortung aus. Dann fehlen hier schon mal viele Angaben. Da packen wir schon mal die nächste Keule aus. Kapazität des benötigten Akkus? Datenrate zur Kommunikation? Datentransfer in beide Richtungen? Jetzt ist der TO zubereitet, dass die Trolle den Rest erledigen können. Ansonsten nimm Bluetoth für die Kommunkation. Zum Laden einen Royer-Konverter mit zwei BCxxx Transistoren an beliebigen 5V. Hinweis wäre, dass einige Smartphones auch 5V an der Buchse für USB-Stick und Tastaturen ausgeben können.
Auf die Thematik Pöbel oder Trolle will ich gar nicht groß eingehen. Meist hilft es, sich aufs sachliche zu reduzieren. Späße hebe ich mir für persönliche Gespräche mit Menschen auf, die wissen, dass ich ihnen nichts will. Da läuft man nicht so schnell Gefahr, dass man jemandem unbeabsichtigt auf die Füße tritt. Also zur Sache! Vielen Dank für deine Antwort, Dieter. Meinst du eine Wanze zum Abhören? Nein, darum geht es nicht. Ich plane nichts illegales (zugegebenermaßen kann das jeder behaupten, aber...). Es werden keine persönlichen Daten (Bild, Ton, Video oder sonstiges) aufgezeichnet und ich kann mit reinem gewissen die volle Verantwortung für meine Vorhaben übernehmen. Zu den fehlenden Angaben: Die Kapazität des Akkus steht noch nicht final fest. Ich glaube aber auch, dass das nichts zu Sache tun dürfte. Was aber sicherlich relevant ist, ist, dass es ein LiPo 1S1P, als0 3,7V (4,2V zum Laden) werden wird. Der Ladestrom sollte im Bereich 100mA bis 500mA liegen. Die Datenrate sollte bei etwa 100kBit/s liegen. Etwas weniger wäre nicht schlimm, mehr würde aber auch nicht schaden. Der Datentransfer sollte in beide Richtungen funktionieren. Halb-Duplex reicht vollkommen. Über USB zu laden und zu kommunizieren fällt leider raus, da alles kontaktlos erfolgen soll, damit das Gehäuse dicht verschlossen werden kann. Bluetooth wäre eher eine Notlösung. Ich persönlich finde die Kommunikation via Bluetooth recht kompliziert gestrickt (Services, Characteristics etc.) und trotz BLE ist der Stromverbrauch recht hoch. Zu Royer-Konvertern habe ich hier auch schon was gelesen. Schaue ich mir nochmal an. Hatte mir aber gewünscht, über eine Technologie Laden und Kommunizieren zu können und möchte das noch nicht aufgeben. Qi wäre ja auch noch eine gute Option, denke ich. Viele Grüße Andreas
Andreas S. schrieb: > Qi wäre ja > auch noch eine gute Option, denke ich. Qi scheidet wegen der Datenrate von ~2kBit/s direkt wieder aus :)
Oh, nur 2kBit/s. Das war mir noch nicht klar. Vielen Dank für den Hinweis. Wäre aber eigentlich kein Ausschlusskriterium. Dann dauert es eben etwas länger. Wenn der Rest passt, wäre das akzeptabel. Grüße Andreas
Andreas S. schrieb: > Zur Kommunikation würde ich nach meiner Recherche prinzipiell gerne NFC > nutzen. Dann kann ich via Smartphone mit dem Gerät kommunizieren. Das > Gerät soll komplett dicht verschlossen sein. Daher möchte ich auch > kontaktlos laden. > > Alternativ könnte ich auch Qi nutzen. Habe gelesen, dass da auch > Datenkommunikation möglich ist. Allerdings geht das dann nicht mehr so > komfortabel via Smartphone. Andreas S. schrieb: > Oh, nur 2kBit/s. Das war mir noch nicht klar. Vielen Dank für den > Hinweis. Wäre aber eigentlich kein Ausschlusskriterium. Dann dauert es > eben etwas länger. Wenn der Rest passt, wäre das akzeptabel. Wie jetzt? Wie stellst du dir das jetzt mit dem Smartphone vor? Willst du den Akku deiner Box aus dem Smartphone Akku über OTP laden? Trenne einfache die beiden Funktionen "Laden" und "Kommunizieren", dann kannst du jede davon unabhängig deinen Bedürfnissen anpassen.
Hallo Luke, in erster Linie würde ich gerne aus Platzgründen eine Technologie zur Kommunikation und zum Laden auf meiner Platine nutzen. Die Kommunikation soll zwischen meiner Platine und einem Smartphone stattfinden. Das Laden muss nicht über das Smartphone erfolgen. Hierzu könnte man die Platine dann auf eine Ladevorrichtung legen. Wenn ich kontaktlose Kommunikation und Ladung unabhängig realisieren würde, müsste ich auch unterschiedliche Spulen/Antennen verbauen und die eventuell auch noch gegenseitig abschirmen. Das erscheint mir recht aufwendig. Der CRN120 von NXP scheint wohl das zu sein, wonach ich suche. Allerdings ist der scheinbar noch sehr neu und schwer zu bekommen. Grüße Andreas
Andreas S. schrieb: > Über USB zu laden und zu kommunizieren fällt leider raus, da alles > kontaktlos erfolgen soll, damit das Gehäuse dicht verschlossen werden > kann. Den wireless Lader- & Kommunkations-Poller wirst Du nicht kontaktlos anbinden können und mindestens USB benötigen. Nicht mehr verfügbar, aber es gab zu Zeiten von COM & USB 1.0/1.1 eine galvanische Trennung mit Luftübertrager (zwei gegenüberliegende Halbschalen) für 0,1-0,3A und für die Signale mit Magnetfixierung. > Der Ladestrom sollte im Bereich 100mA bis 500mA liegen. Dann ist der Akku auch nicht fummelig klein und das Gerät dann natürlich auch nicht. > Bluetooth wäre eher eine Notlösung. Zigbee, LORAN fielen mir da noch ein. > unterschiedliche Spulen/Antennen verbauen und die eventuell auch noch gegenseitig abschirmen. Im Nahbereich, wenn nur während der Ladung übertragen wird, reicht das Chipgehäuse oft als Antenne aus. Sieht man z.B. beim Raspi. Die meisten wireless Charger sind grottig gebaut. Als Ferrit wird dahinter nur ein ferrithaltige Pertianxplatte gesetzt. DAs ist nicht befriedigend auch im Hinblick auf die Reichweite und macht das fummelig beim anlegen. Erst beim gefühlten fünften Versuch funktioniert das Laden. Wird das Gerät aufgelegt und dann der Charger an die Spannungversorgung angeschlossen versagen fast alle Geräte. Mit mehr als 5W werden fast alle Geräte zu warm.
Dieter schrieb: >> Bluetooth wäre eher eine Notlösung. > > Zigbee, LORAN fielen mir da noch ein. Oder GPS. 😂
mm schrieb: > NFC wireless charging soll doch bis 1W übertragen. > PCA943X behauptet er kann bis zu 200mA liefern. Hallo mm, danke für deinen Hinweis. Der PCA943X stammt genau so wie der von mir bereits erwähnte CRN120 aus der "NFC Wireless Charging" Reihe von NXP. Du hast Recht, der wäre ideal für mein Vorhaben. Allerdings scheinen die beide ziemlich neu zu sein. Auf der Seite von NXP steht beim Data Sheet zum PCA943X "Coming soon". Außerdem sind die momentan nirgendwo zu bekommen. Ich fürchte, ich muss mich noch etwas gedulden und übergangsweise ein Kabel zum Laden aus dem Gehäuse raus führen, bis NXP die Controller "richtig" raus gebracht hat. Für den Prototypen ist die Lösung mit dem Kabel auch ausreichend. Habe daher überlegt, anfangs den NT3H1101/NT3H1201 zu nehmen. Viele Grüße an alle und danke für eure Unterstützungen. Wenn noch jemand Ideen hat, immer gerne :-) Grüße Andreas
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