Verkaufe mein wenig gebrauchtes RIGOL DS1054Z mit allen Upgrades (100MHz Bandbreite, max. Speichertiefe, zusätzliche Trigger- und Decoder-Funktionen), 4 Tastköpfen (150MHz Bandbreite) etc., siehe Bilder (Das Display ist nur staubig, nicht verkratzt, habe ich erst auf den Bildern gesehen)
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Oliver H. schrieb: > Verkaufe mein wenig gebrauchtes RIGOL DS1054Z mit allen Upgrades (100MHz > Bandbreite, max. Speichertiefe, zusätzliche Trigger- und > Decoder-Funktionen), 4 Tastköpfen (150MHz Bandbreite) etc., siehe Bilder > > (Das Display ist nur staubig, nicht verkratzt, habe ich erst auf den > Bildern gesehen) Preis - >250 Euronen?
Stimmt, den Preis habe ich natürlich in der Hektik vergessen! Und kann meinen Beitrag jetzt auch nicht mehr ändern... Preis: 320,- € plus Versand
Bei einem Neupreis von 370,- € inklusive Versand nicht wirklich attraktiv…
Tim T. schrieb: > Bei einem Neupreis von 370,- € inklusive Versand nicht wirklich > attraktiv… Ist das der Preis mit ALLEN Erweiterungen, die der OP hat? Wenn das Ding praktisch neuwertig ist, ist der Preis schon OK. Was willst du? 50% vom Neupreis, weil die Verpackung geöffnet wurde?
Vermutlich aber freigeschaltet und nicht offiziell gekauft...
Falk B. schrieb: > Ist das der Preis mit ALLEN Erweiterungen, die der OP hat? Das wäre allerdings nur ein Argument, wenn der OP diese Erweiterungen auch tatsächlich gekauft hätte. Bekanntlich sind diese Geräte aber hackbar und das Eingeben eines Keys, den ein Webformular mit Hilfe der Seriennummer errechnet, ist keine Leistung die man als Käufer entlohnen würde...
Falk B. schrieb: > Tim T. schrieb: >> Bei einem Neupreis von 370,- € inklusive Versand nicht wirklich >> attraktiv… > > Ist das der Preis mit ALLEN Erweiterungen, die der OP hat? > Wenn das Ding praktisch neuwertig ist, ist der Preis schon OK. Was > willst du? 50% vom Neupreis, weil die Verpackung geöffnet wurde? Das ist der Preis mit ALLEN KAUFBAREN Erweiterungen. Also alles bis auf die Bandbreitenmodifikation OFFIZIELL Freigeschaltet. Um die Anzeige genau wie im Schirmbild des TO zu bekommen (Mit Bandbreite) ist dagegen immer eine "informative" Freischaltung auf dem gut bekannten Weg nötig. (Z.b. die "gotroot" Website. Damit bekommt man dann diese Liste. Egal welche Optionen vorher schon freigeschaltet waren) Ist auch nicht tragisch. Nur spielen die so freigeschalteten Optionen dann beim besten Willen keine Rolle beim Verkauf. Zumindest nicht so lange es so einfach selbst zu machen ist. (Bei offiziellen Optionen ist es zumindest für Leute die aus Prinzip -oder anderen Gründen- alles 100% korrekt haben wollen noch ein echtes Argument) Gruß Carsten
Falk B. schrieb: > Tim T. schrieb: >> Bei einem Neupreis von 370,- € inklusive Versand nicht wirklich >> attraktiv… > > Ist das der Preis mit ALLEN Erweiterungen, die der OP hat? Ja, mit allen Optionen die der TO legal erworben haben könnte. > Wenn das Ding praktisch neuwertig ist, ist der Preis schon OK. Was Jetzt sind wir wieder beim Definieren von „praktisch neuwertig“. Also bei der Aussage vom TO „wenig gebraucht“, dem Staub und der Tatsache das zumindest die 100 MHz Bandbreite selber freigeschaltet wurden, gehe ich nicht davon aus, dass nur mal die Verpackung geöffnet wurde. Selbst wenn, ist eben die Gewährleistung weg und die Garantie wird nicht ohne weiteres beim Verkauf übertragen. > willst du? 50% vom Neupreis, weil die Verpackung geöffnet wurde? Nö, aber für 250,- € hätte ich es mir durchaus überlegt, da mein im letzten Monat gekauftes Rigol DS1054Z bei 0,5V / DIV etwas stark rauscht und ich deshalb überlege ein Garantiefall aufzumachen. Nur ein VK der über dem Nettopreis liegt ist wie bereits geschrieben, nicht sonderlich attraktiv.
Tim T. schrieb: > da mein im > letzten Monat gekauftes Rigol DS1054Z bei 0,5V / DIV etwas stark rauscht > und ich deshalb überlege ein Garantiefall aufzumachen. Das ist jetzt ein Grund weswegen ich mir wohl kein Rigol kaufen werde sofern der Preis nicht wirklich gut ist. Danke für den Hinweis.
Carsten S. schrieb: > Nur spielen die so freigeschalteten Optionen dann beim besten Willen > keine Rolle beim Verkauf. Zumindest nicht so lange es so einfach selbst > zu machen ist. Die Lizenzen, hat Rigol doch schon vor ein paar Jahren freigegeben. Da muss nix mehr gehackt werden!
Teo D. schrieb: > Carsten S. schrieb: >> Nur spielen die so freigeschalteten Optionen dann beim besten Willen >> keine Rolle beim Verkauf. Zumindest nicht so lange es so einfach selbst >> zu machen ist. > > Die Lizenzen, hat Rigol doch schon vor ein paar Jahren freigegeben. Da > muss nix mehr gehackt werden! Auch für die Bandbreitenerweiterung?
Carsten S. schrieb: > Das ist der Preis mit ALLEN KAUFBAREN Erweiterungen. > Also alles bis auf die Bandbreitenmodifikation OFFIZIELL Freigeschaltet. Hmm also ich hätte schon auch interesse, weil ich endlich mal vom Analogen weg will. Aber die Argumentation verstehe ich nicht. Es gibt kein halb-, oder nur ein bisschen gecrackt. Entweder sind die Optionen legal erworben, oder eben nicht. Für einen Garantiefall bei Rigol ist es egal, ob das teil jetzt nur eine, oder alle Modifikationen "illegal" besitzt. Wenn man auf den Herstellersupport angewiesen ist, ist das ein Spiel mit dem Feuer, ob er das Gerät nicht ablehnt. Und im Anbetracht dessen ist ein bisschen unter Neupreis halt irgendwie zu hoch gegriffen. Das Risiko, dass der Käufer eingeht, sollte sich im Preis schon widerspiegeln.
Martin S. schrieb: > Entweder sind die Optionen > legal erworben, oder eben nicht. Noch mal: Sie sind quasi nachträglich von GIGOL lizenziert worden. Es interessiert NIEMANDEN woher du die Codes hast! Und wenn sie doch noch gekauft wurden, sind die Heute noch exakt 0€ wert.
Interessant, wie das hier eskaliert. Ich habe mich vor der Preisbildung umgetan und kein günstigeres 1054Z gefunden. Wem es dann immer noch zu teuer ist, der möge mir doch ein ernsthaftes Preisangebot machen oder einfach woanders schauen.
Beitrag #7153498 wurde vom Autor gelöscht.
Teo D. schrieb: > Martin S. schrieb: >> Entweder sind die Optionen >> legal erworben, oder eben nicht. > > Noch mal: Sie sind quasi nachträglich von GIGOL lizenziert worden. Es > interessiert NIEMANDEN woher du die Codes hast! > Und wenn sie doch noch gekauft wurden, sind die Heute noch exakt 0€ > wert. Nochmal: Wie der TO schrieb, ist die Bandbreitenlimitierung nicht von Rigol lizenziert.
Oliver H. schrieb: > Interessant, wie das hier eskaliert. Wieso eskaliert? Es gab halt die Rückfrage, auf welchem Weg die Lizenz erworben wurde und dass halt nicht alle Aspekte lizenziert sind, und dass ein Gerät, das neu 370 Euro kostet, für 310 gebraucht halt dafür schon spürbar teuer ist.
Martin S. schrieb: > Oliver H. schrieb: >> Interessant, wie das hier eskaliert. > > Wieso eskaliert? > > Es gab halt die Rückfrage, auf welchem Weg die Lizenz erworben wurde und > dass halt nicht alle Aspekte lizenziert sind, und dass ein Gerät, das > neu 370 Euro kostet, für 310 gebraucht halt dafür schon spürbar teuer > ist. Also, mir hat keiner eine Frage gestellt (außer der Hinweis, dass ich den Preis vergessen hatte), es wurden nur Vermutungen und Annahmen geäußert. Jetzt kommt meine Annahme: Keiner der Beteiligten hatte auch nur annähernd eine ernsthafte Kaufabsicht, dafür ist es jetzt ein relativ langer Thread, mit zum Teil leicht angespitztem Tonfall. Warum sich alle berufen fühlten hier zu posten, entzieht sich meinem Verständnis. Diese Eskalationen habe ich aber schon bei anderen, zumeist harmlosen Fragen oder Statements bemerkt, scheint der "Kultur" hier zu entsprechen. Von mir aus kann der Thread gelöscht werden, ich ziehe mein Verkaufsangebot zurück.
Oliver H. schrieb: > es wurden nur Vermutungen und Annahmen > geäußert Und Du denkst, es ist aus Sicht eines Verkäufers klug, das im Raum stehen zu lassen, wenn das reine Spekulationen sind? Die Bandbreitenupdates sind nicht gerade billig. Für das MSO5000 in der höchsten Ausbaustufe 1500 Dollar (hab jetzt auch keine Lust, andere Angebote zu suchen). Du sprichst davon, dass es alle Upgrades hast, kannst also den Kaufnachweis erbringen? Dann bleibe ich dabei, dass ich Interesse habe. Wenn Du das hier nicht breittreten willst, auch gerne per PN.
Oliver H. schrieb: > Also, mir hat keiner eine Frage gestellt (außer der Hinweis, dass ich > den Preis vergessen hatte), es wurden nur Vermutungen und Annahmen > geäußert. Dass du diese Vermutungen nicht klarstellst zeigt eigentlich schon dass sie wahrscheinlich wahr sind. Und die wichtigste Info neben dem Preis fehlt natürlich auch: Das Baujahr bzw. Alter des Geräts.
Oliver H. schrieb: > scheint der "Kultur" hier zu entsprechen. Scheint nicht nur, das IST so im Markt. Dennoch muss Dir klar sein das Du leicht durch Dein eigenes Verhalten dazu beigetragen. Ein kurzer Blick von Dir in "rigol, Mark" per Suchfunktion hätte dir klar machen können: 1. Die und die Angaben werden hier erwartet. 2. Bzw. die und die Angaben führen zu einem Gemetzel. Du hast Dich für Tor2 entschieden.
Vermisst habe ich hier die Frage nach dem Alter (Kaufdatum Monat/Jahr) des Gerätes. Gerade gesehen, jetzt kam diese erst. Bei solchen Geräten empfiehlt sich eine Abholung vor Ort. Bei Batronix steht: https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DS1054Z.html Mit dem Kauf eines neuen DS1000Z / MSO1000Z erhalten Sie alle Optionen kostenlos dazu! Alle Lizenzen sind bereits vorinstalliert! Optionen: SA-DS1000Z Serielle Dekoder, AT-DS1000Z Advanced Trigger, MEM-DS1000Z Speichererweiterung und REC-DS1000Z Aufnahme-Modul! 3 Jahre Garantie, Versandkostenfrei in alle EU Länder!, € 368,90 inkl 19% MwSt. Umfang: 4x Rigol PVP3150 Tastkopf Die Plus Modelle (€ 522,41 inkl. 19% MwSt.) sind für die MSO Funktion vorbereitet,..
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Dieter D. schrieb: > https://www.batronix.com/versand/oszilloskope/Rigol-DS1054Z.html > Mit dem Kauf eines neuen DS1000Z / MSO1000Z erhalten Sie alle Optionen > kostenlos dazu! Alle Lizenzen sind bereits vorinstalliert! Optionen: > SA-DS1000Z Serielle Dekoder, AT-DS1000Z Advanced Trigger, MEM-DS1000Z > Speichererweiterung und REC-DS1000Z Aufnahme-Modul! > 3 Jahre Garantie, Versandkostenfrei in alle EU Länder!, € 368,90 inkl > 19% MwSt. > Umfang: 4x Rigol PVP3150 Tastkopf > > Die Plus Modelle (€ 522,41 inkl. 19% MwSt.) sind für die MSO Funktion > vorbereitet,.. Was dort nicht steht: Bandbreitenerhöhung.
Martin S. schrieb: > Was dort nicht steht: Bandbreitenerhöhung. Dort steht aber "Alle". Daher ja meine Frage "Wurde das jemals offiziell angeboten"? War das evtl. nur für die Entwicklung/Service gedacht.
Teo D. schrieb: > Martin S. schrieb: >> Was dort nicht steht: Bandbreitenerhöhung. > > Dort steht aber "Alle". > Daher ja meine Frage "Wurde das jemals offiziell angeboten"? > War das evtl. nur für die Entwicklung/Service gedacht. Geht das überhaupt? Wenn die SW für alle HW-Varianten gleich ist, dann muss man der irgendwie mitteilen, auf welcher HW sie läuft. Und das kann man natürlich manipulieren. Aber dadurch ändert sich die Hardware nicht. Der Golf fährt auch nicht schneller, nur weil man hinten ein "GTI"-Schild aus dem Zubehörhandel draufklebt. Bandbreite per SW erhöhen klappt nur, wenn diese zuvor per SW begrenzt wurde. D.h. wenn Du eine 300 MHz-Leiterplatte hast und die SW bei 100 MHz abregelt, dann ließe sich diese künstliche Beschränkung entfernen.
Andrew T. schrieb: > Oliver H. schrieb: >> scheint der "Kultur" hier zu entsprechen. > > Scheint nicht nur, das IST so im Markt. > > Dennoch muss Dir klar sein das Du leicht durch Dein eigenes Verhalten > dazu beigetragen. > > Ein kurzer Blick von Dir in "rigol, Mark" per Suchfunktion hätte dir > klar machen können: > 1. Die und die Angaben werden hier erwartet. > 2. Bzw. die und die Angaben führen zu einem Gemetzel. > > Du hast Dich für Tor2 entschieden. Bevor Tor2 aufging habe ich dem TO eine PN geschickt, um genau diese Diskussion um den Preis evtl. zu verhindern. Leider hat er nicht darauf reagiert.
Einfach Spitze, wie ihr das immer wieder schafft - die weißen Ritter des µC-Forums haben wieder mal einen grausamen, tyrannischen Verkaufsthread zur Strecke gebracht und somit die unschuldigen Seelen tausender gutgläubiger Käufer vor Betrug und Verdammnis errettet. Danke an euch, die ihr keine Gelegenheit scheut, euch zum Affen zu machen, um andere zu retten! Euer Opfer wird auf ewig unvergessen sein.
Soul E. schrieb: > Bandbreite per SW erhöhen klappt nur, wenn diese zuvor per SW begrenzt > wurde. D.h. wenn Du eine 300 MHz-Leiterplatte hast und die SW bei 100 > MHz abregelt, dann ließe sich diese künstliche Beschränkung entfernen. Hab jetzt doch mal meines booten lassen. Ja, das ist offiziell, bzw. war. Auf der Seite von Rigol, sind die Optionen als nicht mehr erhältlich gekennzeichnet. Alles vorinstalliert, nur nicht die 100Mhz. Die Erhöhung auf 100Mhz, scheint wohl nicht so das Gelbe vom Ei zu sein?! PS: Ist wohl wahrscheinlicher, das sie da dann doch lieber teurere Modelle verkaufen und das deswegen nicht mehr anbiete/freischalten.
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Wolfgang R. schrieb: > Danke an euch, die ihr keine Gelegenheit scheut, euch zum Affen zu > machen, um andere zu retten! Hallo Wolfgang, eigentlich sehe ich es nicht so das ich mich zum Affen gemacht habe. Noch bevor Kommentare kamen habe ich den TO per PN genau auf diesen vermutlichen Verlauf des Threads hingewiesen. Der TO hat leider nicht auf meine PN reagiert. Das er keinen Preis und kein Alter (Restgarantie?) des Oszi angegeben hat ist sein Fehler. Das der Thread nun den Verlauf hat den er hat war daher leider vorauszusehen.
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Soul E. schrieb: > Geht das überhaupt? Wenn die SW für alle HW-Varianten gleich ist, dann > muss man der irgendwie mitteilen, auf welcher HW sie läuft. Und das kann > man natürlich manipulieren. Aber dadurch ändert sich die Hardware nicht. > Der Golf fährt auch nicht schneller, nur weil man hinten ein > "GTI"-Schild aus dem Zubehörhandel draufklebt. Kannst du nicht ganz vergleichen, aber du kennst vielleicht das Wort Chiptuning ? Genau so kannst du dir das vorstellen, den eines der haupt verantwortlichen Bauteile in einem solchen DSO, ist ein FPGA und durch andere Strukturierung dieser Hardware (Mod's), kann man schon noch einiges aus so einem Gerät rausholen, sprich hacken ;-) ABER Teo D. schrieb: > Die Erhöhung auf 100Mhz, scheint wohl nicht so das Gelbe vom Ei zu > sein?! Ist durchaus Möglich, wenn nämlich die Eingangsverstärker nicht die selben sind die im Teureren Gerät, geht das nur durch Frequenzabhängiger Verstärker Änderung, was dann aber das Signal mit zunehmender Verstärkung auch schlechter werden lässt. Bzw. halt die Dynamik in die Knie geht. So ist das dann eher eine Gerechnete Psudobandbreite und keine echte Bandbreite mehr. 73 55 :-)
Wolfgang R. schrieb: > Danke an euch, die ihr keine Gelegenheit scheut, euch zum Affen zu > machen, um andere zu retten! Euer Opfer wird auf ewig unvergessen sein. Sorry Wolfgang aber die Frage sei erlaubt: Checkst Du es echt nicht? Oder willst Du es mal wieder nicht checken? Jörg hat es doch sehr sachlich erklärt, die übrigen Teilnehmer (fast) ebenso. Gegen Beratungsresistenz des TE ist leider wenig auszurichten.
Teo D. schrieb: > Auf der Seite von Rigol, sind die Optionen als nicht mehr erhältlich > gekennzeichnet. Alles vorinstalliert, nur nicht die 100Mhz. > Die Erhöhung auf 100Mhz, scheint wohl nicht so das Gelbe vom Ei zu > sein?! Bei Tektronix kann man durch Ändern eines Hex-Wertes aus einem 150 MHz 2445B einen 400 MHz 2465B machen. Der Vertikalverstärker hat damit nicht mehr Bandbreite als vorher, aber der IDN-String der SW ändert sich und man kann die Zeitbasis zwei Stufen weiter aufdrehen. Der Vergleich mit dem Chiptuning beim Manta ist schon passend. Es wird nicht schneller, aber es macht mehr her :-)
Soul E. schrieb: > Bei Tektronix kann man durch Ändern eines Hex-Wertes aus einem 150 MHz > 2445B einen 400 MHz 2465B machen. Der Vertikalverstärker hat damit nicht > mehr Bandbreite als vorher, Nur bei Rigol gabs dies Option, sicher für ein paar hundert Euros, zu kaufen . Geackt wurde ja nur die Lizenz.
Hi, Teo D. schrieb: > Martin S. schrieb: >> Was dort nicht steht: Bandbreitenerhöhung. > > Dort steht aber "Alle". > Daher ja meine Frage "Wurde das jemals offiziell angeboten"? > War das evtl. nur für die Entwicklung/Service gedacht. Teo D. schrieb: > Soul E. schrieb: >> Bandbreite per SW erhöhen klappt nur, wenn diese zuvor per SW begrenzt >> wurde. D.h. wenn Du eine 300 MHz-Leiterplatte hast und die SW bei 100 >> MHz abregelt, dann ließe sich diese künstliche Beschränkung entfernen. > > Hab jetzt doch mal meines booten lassen. Ja, das ist offiziell, bzw. > war. Was hast du booten Lassen? Dein Skope? Falls ja: 1054z oder 1104z? Das Upgrade auf 100Mhz war, soweit mir bekannt, NIE offiziell als ZUKAUFBARE OPTION erhältlich. Und wenn es das war, dann ganz sicher nicht mehr ab der Zeit wo ich mich für das Skope Interessiert habe. (Damals hieß es dazu aber schon das es "das nie gegeben hat und wohl nur "geplant" war...) Und mein DS1054z ist nicht mehr so weit von seinem 10. Geburtstag entfernt. Habe das gekauft ziemlich kurz nach dem das Jitterproblem der FW zuverlässig behoben war. Was es tatsächlich offiziell gab waren eine 70MHz und eine 100MHz version. Da stand dann aber auch nicht 1054z vorne dran sondern 1074z bzw. 1104z. Diese Modelle sind jetzt eingestellt und durch die "Plus" Version ersetzt worden. Martin S. schrieb: > Carsten S. schrieb: >> Das ist der Preis mit ALLEN KAUFBAREN Erweiterungen. >> Also alles bis auf die Bandbreitenmodifikation OFFIZIELL Freigeschaltet. > > Hmm also ich hätte schon auch interesse, weil ich endlich mal vom > Analogen weg will. Aber die Argumentation verstehe ich nicht. Meine oben stehende Aussage bezog sich auf die Frage von Falk ob in dem von Teo genannten Neupreis von 370 Euro alle Optionen drin sind! Und da ist die Bandbreitenmodifikation halt nicht mit drin weil es die nie als zukaufbare Option gab. Man konnte nur DIREKT ein DS1104z kaufen... Und ein Gerät das mit allen Optionen direkt von Rigol bzw. einem Händler wie Batronix kommt ist natürlich NICHT geHackt. (Wobei von Hacken eigentlich sowieso keine Rede sein konnte, das war nur bei den allerfrühestens Mods wirklich ein Hack. Schließlich wird am Skope nichts verändert sondern nur auf dem dafür vorgesehenen Weg ein Lizenzschlüssel eingetippt. Das der Lizenzschlüssel statt gekauft per freien Generator selbst erzeugt war macht aus einem vom Hersteller genau so vorgesehenen Vorgang ja noch keinen Hack) Teo D. schrieb: > Carsten S. schrieb: >> Nur spielen die so freigeschalteten Optionen dann beim besten Willen >> keine Rolle beim Verkauf. Zumindest nicht so lange es so einfach selbst >> zu machen ist. > > Die Lizenzen, hat Rigol doch schon vor ein paar Jahren freigegeben. Da > muss nix mehr gehackt werden! Rigol hat die nicht freigegeben, sondern die gibt es (seit zig Jahren unverändert) als Bundle dabei. Bis auf die 100MHz option, die es ja nie zu kaufen gab. Bedeutet aber auch: Wer sein gerät damals ohne Optionen bekommen hat, der hat auch heute noch keine offizielle Lizenz dafür. Anders als z.B. bei den Zeroplus-LapC Logic-Analyzern wo in der Software einfach die Lizenzprüfung vom Hersteller entfernt wurde und somit auch Altbesitzer nach Update alle Dekoder frei nutzen konnten. Davon abgesehen war das eine generelle Aussage, nicht auf diesen Einzelfall bezogen. Bei einem schwierig oder mit aktuellen Modellen gar nicht mehr ausführbaren Hack können die freigeschalteten Optionen trotz Hack für manchen(viele) Bastler ein Argument sein. Für das DS1054z ist es aber kinderleicht. Aber so lange man nicht auf die 100MHz freischaltung aus ist sowieso mittlerweile unnötig weil man beim Kauf alles andere lizensiert dazu bekommt. Gruß Carsten
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Soul E. schrieb: > Bandbreite per SW erhöhen klappt nur, wenn diese zuvor per SW begrenzt > wurde. D.h. wenn Du eine 300 MHz-Leiterplatte hast und die SW bei 100 > MHz abregelt, dann ließe sich diese künstliche Beschränkung entfernen Das ist soweit richtig. Aber genau so ein Fall mit "künstlicher Beschränkung" liegt/lag hier vor! Ob es "heute" noch so ist weiß ich nicht, aber zumindest bei den älteren GEräten konnte man in Kombination mit den älteren FW-Versionen sehen das sich beim "Ein- & Ausschalten der Option 100Mhz" (Durch eingeben bzw- Löschen des Lizenzschlüssels) die 3dB Bandbreite verändert hat. Ob es heute bei den aktuellen Firmwarevarianten noch ist oder die 50MHz nur noch so gemeint sind das der Hersteller nur bis 50Mhz garantiert und es mit Glück aber sehr viel höher geht weil nicht (mehr) in der SW begrenzt, das weiß ich nicht. Wolfgang R. schrieb: > die weißen Ritter des > µC-Forums haben wieder mal einen grausamen, tyrannischen Verkaufsthread > zur Strecke gebracht und somit die unschuldigen Seelen tausender > gutgläubiger Käufer vor Betrug und Verdammnis errettet. Niemand hat behauptet das der VK Grausam, tyrannisch oder betrügerisch ist! Die Preisvorstellung ist angesichts des Neupreises (mit Rückgaberecht und Gewährleistung) für ein Fabrikneues Gerät etwas hoch. Darauf wurde der VK hingewiesen. Dann haben sich welche gemeldet die ECHTES Interesse an dem Gerät gehabt haben und es für den üblichen (und angemessenen) Kurs hier im Forum genommen hätten. Die 250 Euro wurden ja genannt. Teilweise wurden die hier auch schon deutlich günstiger angeboten, aber 200-250Euro sind noch OK. Davon abgesehen finde ich schon interessant was du hier für eine Einstellung an den Tag legst. Ich schaue hier ins Forum rein um mir meine Zeit zu vertreiben, aber auch um Einsteigern oder Hobbykollegen (manchmal auch Berufskollegen) Tipps zu geben und beim Einstieg zu helfen. Und da es keinen logischen Grund gibt warum die Informationsweitergabe an Neulinge im einen Unterforum "gut" und im anderen "böse" ist gibt es auch keinen Grund da einen Unterschied zu machen. (Reines Schlechtmachen oder Unwahrheiten erzählen, was hier im Markt leider auch all zu häufig vorkommt, ist dagegen in allen Unterforen Mist!) Das du denjenigen die relevante Fakten zu einem Gerät erwähnen und damit Interessenten ermöglichen eine informierte Kaufentscheidung (Gerät und Preis) zu treffen beleidigen möchtest sagt daher einiges aus. Und das ist nichts positives. Andrew T. schrieb: > Jörg hat es doch sehr sachlich erklärt, > die übrigen Teilnehmer (fast) ebenso. > > Gegen Beratungsresistenz des TE ist leider wenig auszurichten. Ja, in der Tat. Im Prinzip war ja alles friedlich. Es gab einen Hinweis auf den aktuellen Neupreis. Der sicher wohl auch zur Info des TE gedacht war. Das haben wir ja öfter hier das Anbieter die Neupreise gar nicht kennen und dann nach Hinweis das nicht übel nehmen sondern dafür dankbar sind und von sich aus den Preis dann auf einen FÜR BEIDE SEITEN guten Preis anpassen (und das Gerät dann meist schnell verkaufen) Durch Falks Rückfrage zu den Optionen gab es etwas sachliche Aktivität und vom Verkauf unabhängige generelle (technische) Nachfragen/Diskussionen zu den Optionen. Ist halt immer noch ein Diskussionsforum und das wäre hier ja auch nicht der erste Faden wo sich aus einem Verkauf ein echter Wissensaustausch entwickelt. (Wenn das meist auch erst nach Abschluss des Verkaufs passiert) "Eskaliert" ist es ja erst mit der Art der Reaktion des TE sowie dem Auftauchen der Moralapostel-Oberlehrer... Bis dahin war es ein aktiver, aber gesitteter Thread. Und mit anderer Reaktion wäre das sicher auch ein erfolgreicher Verkauf geworden, trotz oder gerade wegen der vielen Aktivität. Denn das DS1054z ist ein Gerät mit sehr gutem Preis/Leistungsverhältnis. Aber wenn jemand entsetzt ist weil der aktuelle Neupreis und der Momentane Stand bei den Optionen genannt wird... Gruß Carsten
Carsten S. schrieb: > Dann haben sich welche gemeldet die ECHTES Interesse an dem Gerät gehabt > haben und es für den üblichen (und angemessenen) Kurs hier im Forum > genommen hätten. Und wurden vom TO ignoriert. Keine Ahnung, ob er sich daran störte, dass seine Preisvorstellung irgendwie utopisch war, oder dass hier breitgetreten wurde, dass seine Lizenzen irgendwie nicht so ganz stimmig sind... Wir werden es nie erfahren. Der Preis, der ausgelobt wurde, und der Preis für ein vollkommen offizielles 100 MHz Scope ist eigentlich nicht groß genug, um den Verlust jeglicher Garantie und/oder Gewährleistung zu riskieren. Plus: Wer die 100 MHz Variante kauft, bekommt den LA mit dazu.
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