Forum: Haus & Smart Home Ersatztyp für SIEMENS 5SX25 B16 1+N?


von Jaroslaw K. (root666)


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Hi Leute!

In meinem FI/LS-Kasten in der Wohnung sind bisher nur LS von SIEMENS, 
Typ 5SX25 (1 Phase + N) und 5SX26 (3 Phasen + N) jeweils B16 verbaut 
(Bild, linke Seite bzw. Mitte) und jetzt will ich einen weiteren 
Stromkreis mit B16 (1 Phase + N) hinzufügen, aber die 5SX25 habe ich neu 
nirgendwo mehr gefunden.
Da ich bisher überzeugt war, dass Hutschienen-Gehäusen genormt sind, 
habe ich mir den LS 5SL6516-6 B16 von SIEMENS aus dem Baumarkt geholt. 
Nach dem drauf-stecken auf die Hutschiene (Bild, rechte Seite) musste 
ich jedoch feststellen, dass der nach vorne (zur Schrank Tür hin) 
wesentlich mehr platz braucht, sodass der Einschalthebel bei 
geschlossener Tür eventuell nicht fallen wird.

Ich weiß, dass die LS auch dann auslösen, wenn der Hebel gehalten wird. 
Es wäre mir allerdings lieber, wenn er nach dem Auslösen von selbst 
fallen könnte, bevor die Tür geöffnet wird.

Weiß hier eventuell jemand welcher aktuell erhältlicher 2 Poliger 16A LS 
mit Bemessungsschaltvermögen 6kA und B Charakteristik die gleichen 
Abmessungen wie ein 5SX25 von SIEMENS hätte?

Danke & LG

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von Montag (Gast)


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Das glaub ich dir nicht. So einen Schrank kann es m. E. nicht geben.

Was ist das für ein Schrank??

Oder deine Hutschiene sitzt zu weit vorne??

von Montag (Gast)


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Letzteres nehme ich zurück, weiter zurück geht nicht. Siehe Bild.

Wie Tief ist der Schrank insgesamt?

von Jaroslaw K. (root666)


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Montag schrieb:
> Das glaub ich dir nicht.
Sehr nett. 😀

> So einen Schrank kann es m. E. nicht
> geben.
Doch, bei mir.
Ich habe es ausprobiert. Wenn ich eine Wasserwaage oben und unten auf 
den Rahmen lege, so dass sie direkt vor dem LS verläuft, dann fällt der 
Bügel nicht sondern bleibt an der Waage hängen. Und da die Tür plan mit 
dem Rahmen schließt und eine Stärke von circa 1 mm hat, befindet diese 
sich im geschlossenen Zustand sogar etwas weiter drinnen als die 
Wasserwaage die ja nur Plan aufliegt.

> Was ist das für ein Schrank??
Ich habe dort keine Beschriftungen gesehen. Ich gehe davon aus, dass er 
ebenfalls von Siemens ist.

LG. JK

von Jaroslaw K. (root666)


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Montag schrieb:
> Wie Tief ist der Schrank insgesamt?
Ich werde es morgen überprüfen.
LG.

von Jaroslaw K. (root666)


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Montag schrieb:

> Wie Tief ist der Schrank insgesamt?
Gemessen zwischen der Rückwand und der aufgelegten Wasserwaage.
8,9cm +-1mm.

von Einer (Gast)


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Hatte das gleiche Problem. Naja, bei mir ging nichtmal die Türe komplett 
zu. Habe neu von keinem Hersteller etwas passendes gefunden. Habe mir 
dann bei ebay gebrauchte 5SX25 geklickt.

von MaWin (Gast)


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Jaroslaw K. schrieb:
> Weiß hier eventuell jemand welcher aktuell erhältlicher 2 Poliger 16A LS
> mit Bemessungsschaltvermögen 6kA und B Charakteristik die gleichen
> Abmessungen wie ein 5SX25 von SIEMENS hätte?

Ein Siemens 5SX25. Gibt es noch als NOS bzw. gebraucht. Die sind dann 
auch nicht schlechter, als die anderen daneben in deinem 
Sicherungskasten.

von Helge (Gast)


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Diese Unterverteiler mit geringer Tiefe lassen sich nur mit Geräten 
weniger Hersteller aus passenden Baujahren bestücken. Legrand konnte das 
auch. Man kann nur entweder gebrauchtes suchen oder neuen UV einputzen. 
Schöne Sauerei.

von Jaroslaw K. (root666)


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Helge schrieb:

> Man kann nur entweder gebrauchtes suchen oder neuen UV
> einputzen. Schöne Sauerei.
Genau. Das will ich auf jeden Fall vermeiden. Eventuell ist das auch 
keine Option. Der steckt in einer Rigips-Wand, die nicht besonders dick 
ist..

von Andrew T. (marsufant)


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Diese bei ebay.de würden auch technisch passen (wenn auch hier der 
zweite Pol als Leiter abgesichert wird, es aber beim TE nicht braucht da 
"N") --
und da einphasig, kein voreilender N zwingend nötig.

ebay:  22493994504  5SX22. B16
ebay:  164063868196
ebay:  284846612329
ebay:  122598427749





Das ganze sieht irgendwie nach Installation in CH aus - oder wo ist das 
so ausgeführt?

von Jaroslaw K. (root666)


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Andrew T. schrieb:
> Diese bei ebay.de würden auch technisch passen (wenn auch hier der
> zweite Pol als Leiter abgesichert wird, es aber beim TE nicht braucht da
> "N") --
> und da einphasig, kein voreilender N zwingend nötig.

Danke. Ich werde mir die Angebote ansehen.

> Das ganze sieht irgendwie nach Installation in CH aus - oder wo ist das
> so ausgeführt?
In AT.

von Andrew T. (marsufant)


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Jaroslaw K. schrieb:
> Danke. Ich werde mir die Angebote ansehen.
>
> In AT.

Ja, stimmt in AT gibt es das auch und ist clever: wenn auch N getrennt 
wird, ist die Fehlersuche bei Isolations-Fehler wesentlich leichter.

Schreib ruhig mal später, wie Du es letztlich gelöst hast.

von Jaroslaw K. (root666)


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Andrew T. schrieb:
> Schreib ruhig mal später, wie Du es letztlich gelöst hast.

Ja, mache ich wenn es so weit ist. 😀
Danke und lG!

von Jaroslaw K. (root666)


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Montag schrieb:

> Was ist das für ein Schrank??
Jetzt habe ich möglicherweise doch noch einen Hinweis auf den Hersteller 
gefunden.
Auf der Blende, die ich ja vorher abgenommen habe, steht in einer Ecke 
„Legrand“.

von Jaroslaw K. (root666)


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Einer schrieb:
> Hatte das gleiche Problem. Naja, bei mir ging nichtmal die Türe
> komplett zu. Habe neu von keinem Hersteller etwas passendes gefunden.
> Habe mir dann bei ebay gebrauchte 5SX25 geklickt.

Das werde ich vorerst vermutlich auch machen. Allerdings sind mir NOS 
Teile lieber als die gebrauchten.

Von meiner Hausverwaltung habe ich auch noch den Tipp bekommen, dass es 
für den Sicherungskasten spezielle Aufbaurahmen gibt. Diese werden 
zwischen den Türrahmen und den bisherigen Kasten geschraubt. Es kommen 
dann natürlich auch längere Schrauben zum Einsatz. Mit dieser 
Modifikation passen auch die aktuellen Leitungsschutzschalter Modelle 
hinein.
Die neue Herausforderung ist dann den passenden Aufbaurahmen zu finden.
Es könnte sich aber für die Zukunft auf jeden Fall lohnen.

von Helge (Gast)


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Das wird sich spätestens dann lohnen, wenn ein moderner RCD reinkommt.

von Sebastian S. (amateur)


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Vor x,5 Jahren wollte ich mal bei einem noch bestehenden Kurzschluss 
(wusste ich aber nicht), den Automaten wieder einschalten. Ging aber 
nicht, trotzdem ich den Hebel betätigt habe. Also ist irgendwo in der 
Mechanik eine Rastung, die erst das "Echte" ausschalten benötigt um dann 
den Einschaltvorgang von der Ruheposition aus erzwingt.
Also sollte eine Tür, die den Hebel "blockiert", kein Problem bedeuten.

von oszi40 (Gast)


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Jaroslaw K. schrieb:
> für den Sicherungskasten spezielle Aufbaurahmen gibt.

Viele Wege führen nach Rom. Evtl. gibt es diese Rahmen zufällig als 
3D-Druck? Wenn natürlich noch ein paar FIs hinzukommen, würde ich gleich 
den Kasten tauschen gegen einen größeren. Dann hast Du nur 1x 
Schweinerei.

von Jaroslaw K. (root666)


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oszi40 schrieb:
> Jaroslaw K. schrieb:
>
>> für den Sicherungskasten spezielle Aufbaurahmen gibt.
>
> Viele Wege führen nach Rom. Evtl. gibt es diese Rahmen zufällig als
> 3D-Druck? Wenn natürlich noch ein paar FIs hinzukommen, würde ich gleich
> den Kasten tauschen gegen einen größeren. Dann hast Du nur 1x
> Schweinerei.

Das habe ich bereits erwähnt: kommt nicht in Frage. Der steckt in einer 
Rigips-Wand und mehr Platz gibt es dort nicht.
Ich werde ihn auch nicht verlegen können weil es erstens nirgendwo sonst 
den Platz dafür gibt und zweitens alle Rohre verschwinden von hier aus 
in der Stahlbeton Decke.

: Bearbeitet durch User
von Jaroslaw K. (root666)


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Sebastian S. schrieb:

> Also sollte eine Tür, die den Hebel "blockiert", kein Problem bedeuten.

Und was habe ich in meiner Anfrage im 2. Absatz geschrieben?

von Jaroslaw K. (root666)


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Helge schrieb:
> Das wird sich spätestens dann lohnen, wenn ein moderner RCD
> reinkommt.

Mein RCD ist noch ok, aber genau so habe ich es gemeint - sofern etwas 
ausgetauscht oder ergänzt werden müsste, wäre ich nicht auf NOS-Bestände 
angewiesen.

von Andrew T. (marsufant)


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Jaroslaw K. schrieb:
> Mein RCD ist noch ok, aber genau so habe ich es gemeint - sofern etwas
> ausgetauscht oder ergänzt werden müsste, wäre ich nicht auf NOS-Bestände
> angewiesen.

Ich habe jetzt keine Quelle recherchiert (weil, wie du sagst eilt es ja 
noch nicht)...: Aber diese niedrig bauenden Reiheneinbaugeräte 
(Sicherung, RCD, Schaltrelais etc.) gibt es sicher auch von anderen 
Herstellern (Siemens NOS, Legrand, evtl. KOPP, bzw. Hager..)  Da müßte 
man mal genauer suchen wer sowas hat/anbietet.

Und dann legst Du Dir einfach einmalig einen kleinen Vorrat an, kostet 
vielleicht 200€ ...Spart aber Nerven da Du dann mit dem Originalschrank 
ohne Umbauarbeiten auskommst (und ist damit die günstige Lösung summa 
summarum).
Ggfs. haben sic hin Deinem Bezirk auch die Vorschriften angepaßt, so daß 
Du z.B. ohne geschalteten N auskommst -- das vergrößert die Chance auf 
passende LS Automaten zu bekommen.

E-echnik vorgaben sind zwar recht Langzeit konstant, aber manchmal sind 
es Details die sich ändern -- nicht immer zum Schlechteren .-)

von Da S. (daham)


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Kürze die Hutschiene ein bisschen und schraube sie auf 1 cm tiefer fest. 
In deinem ersten Bild sieht  man den "Wulst" des Kastens auf den die 
Schiene dann liegt.

Oder gleich direkt oder mit Abstandshaltern an dir Rückwand schrauben

Oder eine neue lange Hutschiene wie eine Hutschiene biegen damit in der 
Mitte die Automaten tiefer sitzen

: Bearbeitet durch User
von Jaroslaw K. (root666)


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Andrew T. schrieb:
> Schreib ruhig mal später, wie Du es letztlich gelöst hast.

Ich habe im Internet eine Packung NOS Leitungsschutzschalter von SIEMENS 
gefunden. Einen davon habe ich für den neuen Stromkreis verwendet.

Ganze Packung weil einzelne Schalter nur gebraucht zu bekommen waren, 
mir sind aber NOS lieber. Ist aber kein Problem. Ich behalte die anderen 
als Reserve. Vielleicht brauche ich in Zukunft weitere Stromkreise oder 
muss einen der alten LS tauschen...

Vielen Dank für eure Unterstützung!
LG. JK

: Bearbeitet durch User
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