Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Frage zum 1500µF Kondensator vom Inverter (Nibe F1255)


von Christian B. (becker84)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo, meine Wärmepumpe Nibe F1255-6 hat sich gestern "verabschiedet" 
mit der Störmeldung Inverter: fehlgeschlagene Synchronisierung.

Laut Hersteller Fehlerliste soll man den Kondensator prüfen bei der 
Meldung:
"Check the main fuseand the group fuses and their connections.- Restart 
the heatpump through the power switch to break the power.- If the alarm 
occurs again; contact a service technician. 1 phase inverter:Check the 
condensator"

Die Möglichkeit habe ich leider nicht, mein Messgerät geht nur bis 20µF.
An den Kondensator kommt man auch nicht ran, außer man baut die gesamte 
WP auseinander (dauert 4h). Aber an den Anschluss vom Kondensator am 
Inverter kommt man so gerade eben ran.

Daher habe ich das orig. Teil in Schweden raus gesucht und mir die Daten 
(siehe Bild Kondensator) notiert.

Habe aus Kostengründen einfach mal diesen bestellt (Kondensator 2) für 
18€.

Vor 2 Jahren ist der Inverter hops gegangen, gab einen dicken 
Kurzschluss intern, beide Sicherungen (FI+LS) waren draußen. Der wurde 
auf Kulanz erneuert, mag sein dass der Kondensator bei dem Kurzschluss 
gelitten hat, oder auch nicht. Jetzt habe ich keine Gewährleistung mehr, 
eine bloße Anfahrt des KD würde ein vielfaches des ebay Kondensators 
kosten.

Der Kondensator ist vermutlich für den Zwischenkreis da, der Inverter 
bekommt 1 phasig 230V und macht daraus 20-118Hz 3 phasen Drehstrom für 
den Verdichter.

Frage an die Experten: Es gibt ja noch den ESR Wert, kann es hier zu 
Problemen kommen?
Wenn der billige weniger Lebenszeit hat, ist mir das bei dem Preis egal.
Laut Datenblätter halten die so oder so nicht ewig, also keine 20 Jahre 
(in Abhängigkeit von der Temperatur & Strom).

Hier noch Links, orig. Kondensator:
https://jsenergi.eu/nibe-spare-parts/nibe-franluft/nibe-f730-cu-066048/060-kondensator-1500-f-400vdc.html

Inverter: 
https://jsenergi.eu/nibe-spare-parts/nibe-franluft/nibe-f730-cu-066048/159-inverter-ni1ab-2-9-kw.html

MfG

Beitrag #7154877 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Christian B. schrieb:
> Es gibt ja noch den ESR Wert, kann es hier zu
> Problemen kommen?

Nein.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Christian B. schrieb:
> Check the condensator
Warum haben die eigentlich nicht Capacitor geschrieben, wie alle 
anderen, wenn sie das elektrische Bauteil meinen?

: Bearbeitet durch Moderator
von Andrew T. (marsufant)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Check the condensator
> Warum haben die eigentlich nicht Capacitor geschrieben, wie alle
> anderen, wenn sie das elektrische Bauteil meinen?

Evtl. wäre folgendes:

Guckst Du zwei Zeilen über dem "condensator" im Beitrag des TE.
Da steht was von Heatpump.

Und möglicherweise ist der Wärmetauscher (= condensator) der Wärmepumpe 
(= heatpump) gemeint.

Weil, wenn verschmutzt: wird der zu einem (möglichen) Ausfallszenario.

Möglichkeit 2:
Schlichtes Übersetzungsproblem des fachlich nicht perfekten Übersetzers.



Man(n) kann nur mutmaßen...

von Andre (Gast)


Lesenswert?

Christian B. schrieb:
> Es gibt ja noch den ESR Wert

Gute Überlegung, in diesem Fall würde ich aber sagen: Wenn man den 
Kondensator mit Steckverbinder und 1m Zuleitung irgendwo im 
Schaltschrank verstecken kann, wird das schon nicht so kritisch sein.

Unabhängig davon würde ich die Wärmetauscher usw. prüfen, soweit das 
möglich ist. Wenn es da ein Temperaturproblem gibt, kann es vielleicht 
sein dass der Kompressor gegen einen hohen Gegendruck anlaufen muss und 
der Inverter dann aussteigt.

von H. H. (Gast)


Lesenswert?

Andre schrieb:
> Wenn man den
> Kondensator mit Steckverbinder und 1m Zuleitung irgendwo im
> Schaltschrank verstecken kann, wird das schon nicht so kritisch sein.

Völliger Unfug!

von Christian B. (becker84)


Lesenswert?

Sehr guter Einwand mit dem Kondensator.
Die große Maschine mit 3 --> 3 Phasen Inverter hat keinen Kondensator, 
meine kleine mit 1 --> 3 Phasen Inverter dagegen schon, daher würde ich 
auf einen Übersetzungsfehler tippen.
Denn warum sollte man den Wärmetauscher nur bei der 1 Phasen Maschine 
prüfen ? Ergibt keinen Sinn.

Damit ist übrigens nichts. Vorgestern ist sie noch ganz normal gelaufen, 
gleiche Spreizung wie immer.

von Christian B. (becker84)


Lesenswert?

H. H. schrieb:
> Andre schrieb:
>> Wenn man den
>> Kondensator mit Steckverbinder und 1m Zuleitung irgendwo im
>> Schaltschrank verstecken kann, wird das schon nicht so kritisch sein.
>
> Völliger Unfug!

Die Zuleitung ist original vielleicht 30-50cm zum Kondensator.
Darf ich diese auf 50-80cm verlängern ?

Kann man in etwa sagen in welcher Größenordnung dort Ströme fließen ?
Der Inverter hat max. 2,9kW laut Typenschild, in echt hatte ich maximal 
1,5kW. Im Normalbetrieb (Warmwasser) 0,6-1kW.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Christian B. schrieb:
> Denn warum sollte man den Wärmetauscher nur bei der 1 Phasen Maschine
> prüfen ? Ergibt keinen Sinn.
Es ergibt für mich aber überhaupt keinen Sinn, einen unbedarften User 
(und das ist auch der durchschnittliche Heizungsbauer) die 
Funktionsfähigkeit eines tief im Inneren eines Geräts verbauten Elkos 
bewerten und und diesen ggfs. tauschen zu lassen.

Christian B. schrieb:
> Frage an die Experten: Es gibt ja noch den ESR Wert, kann es hier zu
> Problemen kommen?
Und es gibt einen Temperaturbereich.

> Wenn der billige weniger Lebenszeit hat, ist mir das bei dem Preis egal.
Weil das ein 85°C Kondesator ist, lebt er mal sicher 4x kürzer.
Aber was mir beim Ersatztyp auffällt: der ist nur für 100Hz spezifizert 
und kann da dann auch nur 6A. Irgendwie erscheint mir die Kombination 
dieser beiden Werte al zu niedrig...

Christian B. schrieb:
> Die große Maschine mit 3 --> 3 Phasen Inverter hat keinen Kondensator,
Doch natürlich hat die auch einen ZK-Kondensator. Nur halt eben einen 
kleineren, weil die gleichgerichtete Spannung dank der B6 Gleichrichtung 
viel weniger "wellig" ist als die B2 Gleichrichtung am einphasigen Netz:
- einphasig  https://sick-fm.de/le/le-04.html
- dreiphasig https://sick-fm.de/le/le-06.html

: Bearbeitet durch Moderator
von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

Waren wir uns nicht einig, dass der Wärmetauscher (nicht der 
Kondensator) geprüft werden soll?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Wir schon...  ;-)

von 888 (Gast)


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:

> Weil das ein 85°C Kondesator ist, lebt er mal sicher 4x kürzer.

Bei gleicher Lebensdauer. Ein 105°C-Typ, der mit 500h angegeben ist, 
hält nicht länger als ein 85°C-Typ mit 5000h, nur weil 105°C draufsteht. 
Beide Werte müssen immer zusammen angegeben und betrachtet werden. Im 
Marketing übersieht man das gerne mal absichtlich.

von Drei (Gast)


Lesenswert?

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Waren wir uns nicht einig, dass der Wärmetauscher (nicht der
> Kondensator) geprüft werden soll?

Was steht denn in der schwedischen Originalversion? Kann man da mal 
nachlesen?

von Christian B. (becker84)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Läuft wieder :-)
da drin wird es max. 30°C

P.S. hört auf mit dem Verflüssiger/Kondensator Übersetzungsfehler.

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.