Hallo Ich habe noch nicht so die erfahrung und fange grade erst an. Ich baue grade eine Schaltung mit relays und Reichelt hat mir anstelle der normalen Dioden zenerdioden zd15 geschickt. Kann man diese auch am Relay als Schutz für den Transistor einsetzen ?
Sven schrieb: > Kann man diese auch am Relay als Schutz für den Transistor einsetzen ? Wenn deine Relais mit weniger als 15V, z.B. 12V, arbeiten (und der Transistor 15V aushält) ja, sie werden dann nicht parallel zur Relaisspule geschaltet, sondern parallel zum Transistor, in Sperrichtung.
*Relais (plural wie auch singular) - Aber egal. Sven schrieb: > zenerdioden zd15 Kommt drauf an, welche Spannung dein Relais sehen will. Sollten halt nicht mehr als ~12V sein, bevor die Zenerdiode auch in Sperrrichtung leitend wird. In Flussrichtung verhält sie sich wie eine normale Diode, kann also genutzt werden.
Schicke Reichelt eine freundliche EMail mit Bild. Dazu einen Link zu dem, was sie dir geschickt haben. Je nach Gesamtkosten verzichten die auf ein Rücksenden und du bekommst deine Dioden nachgeschickt (in einem Päckchen).
Ja aber nein danke. Die kommen dann frühstens Montag und ich habe meist nur am Wochenende zeit. Die Relais haben 12v Die Transistoren halten 30v aus. Michael B. schrieb: > ja, sie werden dann nicht parallel zur > Relaisspule geschaltet, sondern parallel zum Transistor, in > Sperrichtung. das verstehe ich nicht ganz. Also an den gleichen Leitungen nur nah am Transistor und nicht nah am Relais?
Sven schrieb: > Michael B. schrieb: >> ja, sie werden dann nicht parallel zur >> Relaisspule geschaltet, sondern parallel zum Transistor, in >> Sperrichtung. > > das verstehe ich nicht ganz. Must Du auch nicht. Solche Störungen werden an der Quelle bekämpft und nur wenns nicht anders geht, wird das am "Opfer" abgeblockt. Oder willst Du den ganzen Kladderadatsch, auf den Rest der Schaltung loslassen?!
Schalte einfach zwei der Z-Dioden in Reihe, und das dann ganz gewohnt parallel zum Relais. Die Reihenschaltung hat dann ausreichende Spannungsfestigkeit, eben kanpp 30V.
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realis_mit_zener.png
31 KB
Sven schrieb: > das verstehe ich nicht ganz. Also an den gleichen Leitungen nur nah am > Transistor und nicht nah am Relais? hier mal mit einem Prinzip-schaltplan Beides funktioniert mit dem Ergebnis das der Transistor geschützt ist. Was der Zweck ja ist .-) Der Unterschied liegt im Abschaltverhalten, welches sich um Millisekundenbruchteile unterscheidet. Somit für die allermeisten Anwendungen egal.
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Bearbeitet durch User
Andrew T. schrieb: > hier mal mit einem Prinzip-schaltplan Mir wäre der Abstand zur Versorgungsspannung zu knapp. Die ZD15 darf ja bereits bei 13,8V 15mA fließen lassen.
Angehängte Dateien:
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12 KB
Prinzipiell sind mehrere Varianten verwendbar. Ich habe das mal zusammengestellt, in der Hoffnung, keine Variante übersehen oder fehlerhaft beschrieben zu haben.
HildeK schrieb: > Ich habe das mal zusammengestellt, in der Hoffnung, keine Variante > übersehen oder fehlerhaft beschrieben zu haben. Leider hast Du auch meine dämliche Idee (war wohl erst eine Hirnhälfte wach), zwei Z-Dioden antiseriell in Reihe, mit aufgenommen. Das bringt leider nix, außer ~0,7V mehr an Durchbruchspannung.
Teo D. schrieb: > HildeK schrieb: >> Ich habe das mal zusammengestellt, in der Hoffnung, keine Variante >> übersehen oder fehlerhaft beschrieben zu haben. > > Leider hast Du auch meine dämliche Idee (war wohl erst eine Hirnhälfte > wach), zwei Z-Dioden antiseriell in Reihe, mit aufgenommen. Das bringt > leider nix, außer ~0,7V mehr an Durchbruchspannung. :-) Immerhin ein paar 100mV mehr Reserve...
H. H. schrieb: > Meine schon. Ja, ich schrieb ja von 'Hoffnung' und die stirbt bekanntlich zuletzt 😀. Die hatte ich noch nicht gesehen während ich schrieb. Teo D. schrieb: > Leider hast Du auch meine dämliche Idee (war wohl erst eine Hirnhälfte > wach), zwei Z-Dioden antiseriell in Reihe, mit aufgenommen. Das bringt > leider nix, außer ~0,7V mehr an Durchbruchspannung. Ich habe sie ja nicht bewertet. Und weil der TO nur Z-Dioden bekommen hat, liefert sie immer die Option des etwas schnelleren Abschaltens. Also: ganz dämlich ist sie nicht.
Bei einer Zenerdiode fällt das Relais schneller ab (Schnellentregung) weil U*I die Leistung bei der Entmagnetisierung gibt. U ist dabei größer als bei einer normalen Diode weshalb es ein paar ms schneller geht.
Teo D. schrieb: > Dann tu halt zwei, antiseriell ans Relais. Das ist natürlich ein toller Schutz fürs Relais, weil diese nie anziehen wird.
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Bearbeitet durch User
Harald W. schrieb: >> Dann tu halt zwei, antiseriell ans Relais. > > Das ist natürlich ein toller Schutz fürs Relais, weil diese > nie anziehen wird. ??? Antiseriell war genannt, nicht antiparallel!
Harald W. schrieb: > Teo D. schrieb: > >> Dann tu halt zwei, antiseriell ans Relais. > > Das ist natürlich ein toller Schutz fürs Relais, weil diese > nie anziehen wird. Na Harald, Hauptsache mal wieder was gepostet?
Andrew T. schrieb: >> das verstehe ich nicht ganz. Also an den gleichen Leitungen nur nah am >> Transistor und nicht nah am Relais? > > hier mal mit einem Prinzip-schaltplan > > Beides funktioniert mit dem Ergebnis das der Transistor geschützt ist. > Was der Zweck ja ist .-) Die D1 in Deinem Schaltplan arbeitet dann aber als normale Diode, was sie natürlich auch kann. Aber das ist gewissermassen: "Perlen vor die Säue".
HildeK schrieb: > Harald W. schrieb: >>> Dann tu halt zwei, antiseriell ans Relais. >> >> Das ist natürlich ein toller Schutz fürs Relais, weil diese >> nie anziehen wird. > > ??? > Antiseriell war genannt, nicht antiparallel! Ja, das war ein falscher Schnellschuss von mir. Entschuldigung.
HildeK schrieb: > Ich habe das mal zusammengestellt, in der Hoffnung, keine Variante > übersehen ... zu haben. Man könnte die Z-Diode (oder besser 2 der 15V Typen in Reihe) zwischen C und B machen. Wenn dann beim Abschalten die Spannung am C Richtung 15V (bzw 30V) hochgeht, beginnt der Transistor wieder zu leiten und sorgt dafür, dass die Spannung nicht weiter steigt.
Lothar M. schrieb: > Man könnte die Z-Diode (oder besser 2 der 15V Typen in Reihe) zwischen > C und B machen. Wenn dann beim Abschalten die Spannung am C Richtung 15V > (bzw 30V) hochgeht, beginnt der Transistor wieder zu leiten und sorgt > dafür, dass die Spannung nicht weiter steigt. Diese Schaltung hat man wohl früher gern für Auto-Transistorzündungen verwendet. Dort sollten dann ja auch ca. 300V an der Zündspule entstehen.
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