Funk einer Forstseilwinde

[Geo (Gast)]

Hallo
weis nicht ob ich hier richtig bin aber ich Versuchs mal und bin über 
alle infos froh.
Ich habe leider keine Ahnung im Funkbereich.
Ich habe ein Problem mit einer Funksteuerung einer Forstseilwinde.
wenn ich am Sender einen Taster betätige kommt ein Signal am Empfänger 
aber es schaltet mir kein Relais, es blinkt nur ein Led 3 mal.
Der Hersteller gibt mir keine Auskunft und auch keinen Schaltplan, er 
möchte dass ich die gesamte Steuerung zusende, das ist aber vom 
demontieren sehr aufwendig und dauert sicher 4 Wochen bis ich wieder 
alles bei mir habe...

Interessant ist aber dass ein Notsignal (Taster der 3 sek gedrückt 
werden muss) richtig empfangen wird und das Relais schaltet.
meine versuche derzeit: optische Kontrolle beider Platinen-->ok
Akku des Senders durch Netzteil ersetzt.
Antenne und sonstige Verbindungen kontrolliert-->ok

Ich nehme mal an das die aufgesetzte Platine im Empfänger (Aufschrift 
Typ Gamma 1) der Funkempfänger ist, wie geht von dort das Signal weiter 
an die Relaisplatine? es ist nur eine Kabelverbindung mit insgesamt 3 
angeschlossenen Adern, am Sender habe ich 5 Funktionen.

Danke für die Infos.
Gruß
Geo

[Nautilus (Gast)]

Das würde ich als Hersteller wegen möglicher Haftungsfragen auch so tun.

Von der  korrekten Funktion der Fernbedienung kann die Gesundheit von 
Personen abhängen.

[Volker S. (sjv)]

Ist denn die Bedienung des Senders eindeutig?
Muß man möglicherweise 2 Tasten für eine Funktion drücken?

[MiWi (Gast)]

Geo schrieb:


>
> Ich nehme mal an das die aufgesetzte Platine im Empfänger (Aufschrift
> Typ Gamma 1) der Funkempfänger ist, wie geht von dort das Signal weiter
> an die Relaisplatine? es ist nur eine Kabelverbindung mit insgesamt 3
> angeschlossenen Adern, am Sender habe ich 5 Funktionen.

Das wird irgendein serielles Protokoll übertragen das auf der 
Relaisplatine dekodiert wird.

Du kannst also schauen ob auf einer der vielen (am Foto deutlich mehr 
als nur 3) Leitungen was herumwackelt daherkommt wenn Du die Tasten am 
Sender drückst und wie sich das bei den 5 Tasten unterscheidet. Ein 
digitales Oszi  ist dafür am Anfang am besten geeignet, danach könnte 
ein Logicanalyser und Hirn weiterhelfen.

Ich wäre als Laie sehr sehr vorsichtig beim Herumbasteln an so einer 
Elektronik, denn so eine Seilwinde hat ein gewisses Gefährdungspotential 
und wenn irgendwas im Sinne eines Unfalls passiert dann hast Du ein 
deutlich größeres Problem als 4 Wochen Wartezeit für eine Reperatur beim 
Hersteller.

Genau aus diesen Sicherheitsgründen wird (und darf) Dir der Hersteller 
die relevanten Unterlagen nicht zur Verfügung stellen.

[MaWin (Gast)]

Geo schrieb:
> es blinkt nur ein Led 3 mal.

Das hat ja was zu bedeuten.

Da so eine Funkverbindung sicher sein muss, wird hin und her gefunkt, 
normalerweise sendet das Relaisteil dauernd zum Bedienteil 
Aufforderungen und das Bedienteil sendet die Tasten als Antwort zurück. 
Nur NotAus wird wohl ohne solche Doppelprüfung klappen.

Also empfängt eventuell dein Bedienteil nicht mehr.

Man kann das, mit den nötigen Messgeräten, protokollieren, auch die 
Digitalsignale die dann intern weitergeleitet werden.

Nur das Programm in den Mikrocontrollern, das kann man als 
nicht-Hersteller nicht begucken.

[Kurt (Gast)]

Geo schrieb:
>
> Interessant ist aber dass ein Notsignal (Taster der 3 sek gedrückt
> werden muss) richtig empfangen wird und das Relais schaltet.
> meine versuche derzeit: optische Kontrolle beider Platinen-->ok
> Akku des Senders durch Netzteil ersetzt.
> Antenne und sonstige Verbindungen kontrolliert-->ok
>

Hast du alle Taster/Schalter des Senders geprüft ob da einer ev. 
hängengeblieben ist oder eine Oxydschicht trägt oder niederohmig 
geworden ist?

 Kurt

[Wolfgang (Gast)]

Geo schrieb:
> Ich habe ein Problem mit einer Funksteuerung einer Forstseilwinde.
> wenn ich am Sender einen Taster betätige kommt ein Signal am Empfänger
> aber es schaltet mir kein Relais, es blinkt nur ein Led 3 mal.

Hat die Fernbedienung früher schon einmal wie erwartet funktioniert?

[Specht (Gast)]

> Forstseilwinde
Ich tippe auf Holzwurm.

[Hp M. (nachtmix)]

Geo schrieb:
> Danke für die Infos.
#
Warum willst du dich bis an dein Lebensende unglücklich machen?
Es gibt Firmen (z.B. der Hersteller), welche die nötige Sachkenntnis 
haben, die ordnungsgemäße Instandsetzung bescheinigen und dann auch 
dafür haften.
https://www.bghm.de/filmportal/filme/pruefpflichtige-arbeitsmittel

[Heinz R. (heijz)]

Hp M. schrieb:
> Warum willst du dich bis an dein Lebensende unglücklich machen?
> Es gibt Firmen (z.B. der Hersteller), welche die nötige Sachkenntnis
> haben, die ordnungsgemäße Instandsetzung bescheinigen und dann auch
> dafür haften.

Du lässt Dir sicher auch die Scheibenwischer in der Werkstatt wechseln - 
ja in nix rein kommen

Wer soll die ordnungsgemäße Instandsetzung bescheinigen?
Da gibts halt ne Neue - neben einer Rechnung über 1200€

Haften tun die trotzdem für nichts, war dann ein Bedienfehler

Und ja, ich habe auch schon mal an so einer FB nachgelötet - ging dann 
wieder

Generell setzt man Winden so ein, das - egal was auch passiert - 
Menschen nicht in Gefahr sind

[Werauchimmer (Gast)]

Nautilus schrieb:
> Von der  korrekten Funktion der Fernbedienung kann die Gesundheit von
> Personen abhängen.
Der Gag an einer FERNbedienung ist, dass man diese aus der Ferne also 
außerhalb des Gefahrenbereichs verwenden kann.

[Musik og F. (musikog_f)]

Das Ding hat einen Empfängermodul, welches dann an ein Controller gibt, 
der ein Funktionsprogramm eingebrannt hat, welches Relais ansteuert.

Funkverbindung hast du, da die LED blinken wenn du sendest.
Aber ist es sauber? Prellen oder hängen die Taster des Senders?
Welche LED blinkt dort? Die des Empfängers oder des Funktion?
Hat das Radioempfangsmodul sauberen kontakt zum Controller?
Was ist das für ein "Notsignal"?

Die Funktionsprogramme im Controller gehen normal seltenst kaputt.
Wenn die Relais kleben, sollte noch die Kontroll-LED daneben leuchten.

> Der Hersteller gibt mir keine Auskunft und auch keinen Schaltplan,
jeps, ist sein gutes Recht. Er hat eine Maschine verkauft und muss dafür 
einstehen. Die Funktionen sollten aber ind er Gebrauchs- und 
Installationsanleitung dokumentiert sein.

Geo schrieb:
> Interessant ist aber dass ein Notsignal (Taster der 3 sek gedrückt
> werden muss) richtig empfangen wird und das Relais schaltet.
Ein "Notsignal" das erst nach 3 sekunden anspricht?
In 3 sek. ist das Bein ab. So gross kann die Not ja nicht sein.

>  es ist nur eine Kabelverbindung mit insgesamt 3
> angeschlossenen Adern, am Sender habe ich 5 Funktionen.
Das ist ein serielles Signal.

[Hp M. (nachtmix)]

Werauchimmer schrieb:
> Der Gag an einer FERNbedienung ist, dass man diese aus der Ferne also
> außerhalb des Gefahrenbereichs verwenden kann.

Und wenn es zwei Fernbedienungen gibt?
Eine am oberen, eine am unteren Ende.

Dann MÜSSEN die gegenseitig verriegeln.


Am besten schaut man mal in die BDA, was das Blinken zu bedeuten hat.

[Dieter (Gast)]

Es könnte aber auch einfach nur am neuen Auto (mit bidirektionaler 
Kommunikation) liegen.

[Udo S. (urschmitt)]

Hp M. schrieb:
> Und wenn es zwei Fernbedienungen gibt?
> Eine am oberen, eine am unteren Ende.

???

Eine Forstseilwinde hängt als Anbau am Traktor und dient dazu entweder 
Holz aus dem Wald zum Weg zu ziehen oder aber bei Problemfällungen den 
Baum umzuziehen.
Es gibt nur eine Fernbedienung. Sender am Mann, Empfänger an der Winde 
am Traktor.
Da der Traktor 70m vom zu fällenden Baum entfernt steht (stehen sollte) 
ist es halt mit Fernbedienung deutlich bequemer, ansonsten muss der 
Bediener oder der Sägeführer einen Bogen um den angeschnittenen Baum 
machen um zum Traktor zu kommen oder dem 2. Mann Kommandos zubrüllen.

Ohne FFB steht man ein paar Meter seitlich neben der Winde/Traktor und 
bedient per Kabelfernbedienung oder über mehrere Meter lange Seilzüge.

Werauchimmer schrieb:
> Der Gag an einer FERNbedienung ist, dass man diese aus der Ferne also
> außerhalb des Gefahrenbereichs verwenden kann.

Das ist falsch, auch ohne FFB steht man ausserhalb des Gefahrenbereichs, 
ausser man ist ein Trottel