[RIM] Regelbares DNT - Poti Gleichlauf Problem

[Max M. (maxx_m)]

Moin zusammen,

erneut brauche ich den Rat von Profis.

Und zwar geht es um das Doppelnetzteil NT 224 von Radio RIM!

Ich habe es nachgebaut und soweit funktioniert alles, doch das Stereo 
Poti (25kOhm) von PIHER hat einen katastrophalen Gleichlauf. Habe ca. 
6-7 Poti's da und zum Teil gibt es bis zu 9kOhm Unterschied.

Nun zu der Schaltung.. zum Einsatz kommt der Spannungsregler LM723CN.
Die 0V wird über den R3 eingestellt und die 24V über R2.

Durch den P1 wird 0-24V bzw. +-24V eingestellt.

Nun bin ich etwas verzweifelt weil ich nicht genügend 25k Poti's auf dem 
Markt gefunden habe. Ich habe überlegt die Werte der Widerstände bzw. 
Poti & Trimmer; R1, R2, P1, R3, R4 zu verdoppeln. Doch wie wirkt sich 
das auf den Spannungsregler LM723CN aus? Oder wie könnte ich den 
Gleichlauf korrigieren, ohne dass es einen Einfluss auf die 
Ausgangsspannung hat?

Daten im Anhang

Grüße
maxm

[Peter D. (peda)]

Zeig mal den richtigen Schaltplan. Mit dieser exzessiven Ansammlung von 
Ports und Labels kann keiner was anfangen. Man darf ruhig Drähte 
zeichnen.

Doppelpotis sind für Audio gedacht, da spielen 6dB Gleichlauffehler 
keine Rolle.
Aber auch bei Audio sind Doppelpotis ein Auslaufmodell. Die 
Steuerspannungen für den Audio-Chip machen Einfachpotis (Volume, 
Balance, Bass, Treble).

Für gleichlaufende Spannungen nimmt man ein Einfachpoti und einen OPV 
zur Nachführung der 2. Spannung.

[Max M. (maxx_m)]

Peter D. schrieb:
> Zeig mal den richtigen Schaltplan. Mit dieser exzessiven Ansammlung von
> Ports und Labels kann keiner was anfangen. Man darf ruhig Drähte
> zeichnen.
>
> Doppelpotis sind für Audio gedacht, da spielen 6dB Gleichlauffehler
> keine Rolle.
> Aber auch bei Audio sind Doppelpotis ein Auslaufmodell. Die
> Steuerspannungen für den Audio-Chip machen Einfachpotis (Volume,
> Balance, Bass, Treble).
>
> Für gleichlaufende Spannungen nimmt man ein Einfachpoti und einen OPV
> zur Nachführung der 2. Spannung.

Ich wusste nicht ob es legal ist, den originalen Schaltplan zu posten. 
Aber hier ist er.

[Oh weh (Gast)]

Max M. schrieb:
> Ich habe es nachgebaut

Diese Konstruktion stammt aus Zeit um 1970.
Heute macht man sowas ganz anders.

[Andrew T. (marsufant)]

das hier

ebay NR. 325253334874

löst Dein Problem, wenn Du jedem Poti 47k Festwiderstand (bzw. 51 k 
Festwiderstand) parallelschaltest.

[Peter D. (peda)]

Andrew T. schrieb:
> ebay NR. 325253334874
>
> löst Dein Problem

Warum?
Ich sehe da keinerlei technische Angaben (Gleichlauf, Toleranz usw.) 
oder Datenblatt.
Typisches Ebay Angebot (Katze im Sack) eben.

[Max M. (maxx_m)]

Oh weh schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Ich habe es nachgebaut
>
> Diese Konstruktion stammt aus Zeit um 1970.
> Heute macht man sowas ganz anders.

Das ist mir klar, ich wollte allerdings so nah an das Original wie 
möglich.
Es funktioniert ja auch :)

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Max M. schrieb:
> Ich habe es nachgebaut und soweit funktioniert alles, doch das Stereo
> Poti (25kOhm) von PIHER hat einen katastrophalen Gleichlauf.

Hmm. Soweit ich das überblicke, stellt das Netzteil 2 galvanisch 
getrennte Spannungen bereit. Die will man sowieso getrennt einstellen 
können. Das Doppelpotentiometer ist schlicht sinnlos.

Wenn man ein Netzteil mit symmetrischer Spannung bauen will, macht man 
das anders. Man macht nur eine Spannung einstellbar und führt die 
andere nach (tracking regulator).

Man kann es aber auch einfach so lassen und muß dann damit leben daß die 
positive und die negative Spannung nicht exakt betragsgleich sind. Den 
meisten (allen?) Schaltungen macht das nichts.

> Habe ca. 6-7 Poti's da und zum Teil gibt es bis zu 9kOhm Unterschied.

Die absolute Angabe ergibt keinen Sinn.

[Max M. (maxx_m)]

Peter D. schrieb:
> Andrew T. schrieb:
>> ebay NR. 325253334874
>>
>> löst Dein Problem
>
> Warum?
> Ich sehe da keinerlei technische Angaben (Gleichlauf, Toleranz usw.)
> oder Datenblatt.
> Typisches Ebay Angebot (Katze im Sack) eben.

Ich habe jetzt den hier gefunden (nach langer Suche)
https://www.amazon.de/-/en/Potentiometer-Service-63256-02600-4166-Rotary-potentiometer/dp/B079WVQB2Z/ref=sr_1_1?crid=OPB48CMF4GCV&keywords=63256-02600%2F4166&qid=1661755600&sprefix=63256-02600%2F4166%2Caps%2C119&sr=8-1


Laut Datenblatt hat es eine Toleranz unter 3dB.. ist bestellt. Werde es 
diese Woche noch testen.

[Andrew T. (marsufant)]

Max M. schrieb:
> Laut Datenblatt hat es eine Toleranz unter 3dB.. ist bestellt. Werde es
> diese Woche noch testen.

Ja, ich setze diese Potis selber ein. Daher weiß ich was ich poste und 
wovon ich rede.

Der Gleichlauf ist typ. besser als 5% (ca. 0.5 dB).

Sonst hätte ich es Dir auch nicht empfohlen.

[Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)]

Max M. schrieb:
> Das ist mir klar, ich wollte allerdings so nah an das Original wie
> möglich.
> Es funktioniert ja auch :)

Eben, es funktioniert so wie es in den 70ern gedacht war. Alleine die 
Genauigkeitsklasse 2,5 der analogen Messgeräte, also 750 mV bei 30 V 
Vollausschlag, sagt schon, dass das kein Präzisionsgerät ist.

Wenn du keine Potentiometer mit besserem Gleichlauf bekommst (dein 
Amazon-Fund sagt auch nichts zum Gleichlauf), dann würde ich die trennen 
oder mich notfalls mit einem zusätzlichen Poti zur Feineinstellung an 
einem der Kanäle behelfen.

[Armin X. (werweiswas)]

Leider ist die Frontplatte wegen Originalität schon in den Brunnen 
gefallen.
Zwei einzelne Potis zum Einstellen und zwei Digitalanzeigen für die 
Spannung. Fertig. Wenn Du es noch feineinstellbar möchtest machst eben 
3-Gangpotis rein.

[Max M. (maxx_m)]

Armin X. schrieb:
> Leider ist die Frontplatte wegen Originalität schon in den Brunnen
> gefallen.
> Zwei einzelne Potis zum Einstellen und zwei Digitalanzeigen für die
> Spannung. Fertig. Wenn Du es noch feineinstellbar möchtest machst eben
> 3-Gangpotis rein.

Ist ja auch ein Prototyp. Massenproduktion kommt noch!