Hallo, das ist mein erster Beitrag, bitte seid gnädig mit mir. Ich habe vor kurzem bei meinem Laufband ein Schalrelais(953 1A) getauscht, da es sich oftmals nicht mehr einschalten lies. Das Display zeigte einen Fehler an, es kam kein klacken mehr direkt nach nach dem Einschalten. Hab gedacht es liegt am Relais, somit habe ich auf Verdacht ein neues bestellt und getauscht. Soweit so gut, auslöten un einlöten hat gut funktioniert, hab die Platine abschließend wieder eingebaut und alle Kabel angesteckt wie es vorher war. Das Laufband lies sich dann wieder perfekt einschlaten. Doch dann kam die Verwunderung, der TV bzw. Fire TV Stick (an der selben Steckdose) schaltet sich immer aus sobald ich das Laufprogramm startete. Hab mal das Steckernetzteil des Fire TV Sticks getauscht, jedoch bleib der Fehler bestehen. Dann hab ich die Spannung an einem Stockdosenverteiler gemessen (Multimeter) und siehe da, die Spannung pendelt zwischen 0-230V wild umher. Wenn das Laufband aus ist, ist 230V starr. Gibts da jetzt eine Möglichkeit die Spannung zu glätten, am Releais kanns ja nicht liegen, kurios das Ganze. Ist ein anderes Bauteil auf der Platine hinüber. (Kondensator etc) Wie kann ich den Fehler lösen, habt ihr Ideen ? https://imgur.com/a/QAp9KNH
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Zombo schrieb: > Dann hab ich die Spannung an einem > Stockdosenverteiler gemessen (Multimeter) und siehe da, die Spannung > pendelt zwischen 0-230V wild umher. Wenn das Laufband aus ist, ist 230V > starr. Häng mal statt des Laufbands einen anderen Verbraucher mit nicht zu wenig Leistung an genau die selbe Steckdose, und dann miss wenn du den ein- und ausschaltest.
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Zombo schrieb: > Ideen ? Wenn der Fehler nicht außerhalb des Geräts liegt, würde ich mir das Netzfilter mal genauer ansehen. Evtl. war drin ein C defekt und hat das Relais gekillt?
oszi40 schrieb: > Evtl. war drin ein C defekt und hat das Relais gekillt? So was würde ich hier auch vermuten. Das defekte Relais ist wahrscheinlich nicht das ursächliche Problem.
OT-Frage: Da wurde ja ziemlich viel Aufwand in die Entstörung gesteckt (Zweistufiges Filter plus Ferrit)... Warum wird das nicht auf dem Netzteil-Board gefiltert? Oops-Moment bei der EMV-Prüfung?
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So, hab mal einen anderen Verbraucher auf der Phase angeschlossen gehabt(Staubsauger), mit dem Ergebnis, es sind nur sehr geringe Spannungsschwankungen(+/-10V). Es liegt definitiv am Laufband. Da mir die Expertise und das Euqipment fehlt, den Fehler einzugrenzen, wo soll ich genauer hinsehen, bzw. welches Bauteil ist verdächtig, kaputt zu sein. -der Corcom Entstörfilter -die 2 großen runden ELKOS -Thyrisor auf der Platine -was anderes Bin für jede Hilfe dankbar.
Zombo schrieb: > So, hab mal einen anderen Verbraucher auf der Phase angeschlossen > gehabt(Staubsauger), mit dem Ergebnis, es sind nur sehr geringe > Spannungsschwankungen(+/-10V). Das ist aber auch schon sehr viel! Hast du denn keinen Heizlüfter oder Fön? Da kennt man die Leistungsaufnahme recht genau, und kann so die Impedanz deines Netzes besser prüfen.
Gemessene Spannung ohne Last,pendelt zwischen 238 - 240 V Gemessene Spannung mit Last (Fön),pendelt zwischen 225 - 227 V Man muss auch dazusagen dass das Multimeter ein billo Teil ist, was vlt 20€ gekostet hat. Mit Laufband pendelt die Spannung wild zwischen 0 und 80-120V, selter über 200 V, ist schwer zu sagen, weil es so schnell geht.
Zombo schrieb: > Gemessene Spannung ohne Last,pendelt zwischen 238 - 240 V > Gemessene Spannung mit Last (Fön),pendelt zwischen 225 - 227 V > > Man muss auch dazusagen dass das Multimeter ein billo Teil ist, was vlt > 20€ gekostet hat. Pendeln um 2V mit einem China-DVM sehe ich als normal an. > Mit Laufband pendelt die Spannung wild zwischen 0 und 80-120V, selter > über 200 V, ist schwer zu sagen, weil es so schnell geht. Das finde ich irgendwie nicht erklärbar. Was passiert denn, wenn parallel zum Laufband noch der Haartrockner dran hängt?
Zombo schrieb: > Gemessene Spannung ohne Last,pendelt zwischen 238 - 240 V > Gemessene Spannung mit Last (Fön),pendelt zwischen 225 - 227 V 1. Eure Elektroinstallation wirft Fragen auf. Nur dünnster Klingeldraht? Ursache wird zwar das störende Laufband bleiben, ob jedoch der bisherige Drahtquerschnitt für Eure Leitungslänge reicht oder unterwegs ein paar lose Schrauben sind? 2. Man könnte schon die Entstörglieder genauer untersuchen oder ersetzen. Zombo schrieb: > siehe da, die Spannung pendelt (mit Laufband) zwischen 0-230V wild umher 3. Allerdings könnte jetzt auch das Bürstenfeuer größer geworden sein, falls ein alter Kollektormotor im Spiel ist? Mal Motor angesehen?
Das fehlerhafte Netzfilter - als Relaiskiller - erscheint mir ebenfalls recht plausibel. Möglicherweise ist bei Dir aber eine Schraube locker. Vorzugsweise auf dem Weg zwischen Verteilung und Steckdose. Das ist dann meist in einer Abzweigdose. Eine lose Verbindung erhöht nämlich den Leitungswiderstand und lässt die Arbeitsspannung zusammenbrechen. Dummerweise sind die Teile aber meist unter der Tapete versteckt. Diesen Fall kann man aber mit wechselnden Verbrauchern (höhere Last wie z.B. Heizlüfter, Fön o.ä.) verifizieren. Zusätzliche Verbraucher fangen dann oft an auszuflippen (wegen Unterspannung) oder Du kannst sogar die Fehlstelle hören (Mr. Knister).
Zombo schrieb: > Mit Laufband pendelt die Spannung wild zwischen 0 und 80-120V, selter > über 200 V, ist schwer zu sagen, weil es so schnell geht. Spätestens bei 0 Volt müsste die Sicherung auslösen --> Kurzschluss! Vermutlich gibt es irgendwo in den Zuleitungen eine hochohmige Stelle, die die Spannung zusammenbrechen lässt. Zum testen eine neue Mehrfachsteckdosenleiste und eine andere Steckdose in Wohnung nehmen und messen.
Zombo schrieb: > Gemessene Spannung ohne Last,pendelt zwischen 238 - 240 V > Gemessene Spannung mit Last (Fön),pendelt zwischen 225 - 227 V Und wieviel Leistung hat der Fön?
H. H. schrieb: > Und wieviel Leistung hat der Fön? Ist ja wohl eher die Frage, wo beim Laufband zwischen 80-120V gemessen werden wurden ? Vielleicht hat er den 115V/230V-Schalter irrtümlich betätigt ? Der linke große Kondensator hat übrigens oben einen 'seltsamen' schwarzen Fleck ! Ich hab einen ganzen Verstärker eingebüßt, wegen so einem (gekräuselten) 'Fleck'. Den hab ich sogar heute noch- gestern erst wieder in die Finger gekriegt.
Guten Abend, das Ganze wird immer kurioser. Mit Fön (~1200W) bliebt die Spannung konstant. FI hält. (Beide Steckdosen) Es liegt definitv am Laufband (zieht max. 180W). Hab mal mit einer Kabeltrommel eine andere Steckdose (andere Phase) ausprobiert. Siehe da, der FI fliegt... Also doch ein Kurzschluss wenn die Laufband anfährt. Die Frage stellt sich mir, warum bei der immer verwendenten Steckodose der FI nicht fliegt. Das Laufband ist defintiv auf 230V eingestellt, es gibt da keine Option für US Spannung. Habe die großen Elkos und den Netzfilter bestellt. Werde dann mal berichten, nachdem ich die Komponeten getauscht habe.
Zombo schrieb: > warum bei der immer verwendenten Steckodose der FI nicht fliegt. Jedes Entstörglied enthält ein paar Kondensatoren, die einen kleinen Strom über den Schutzleiter fließen lassen. Wie bei jeder Medizin entscheidet auch hier die Dosis, wann der FI auslöst. Sind noch weitere Geräte an diesem FI? https://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator#/media/Datei:Entst%C3%B6rkondensatoren4.png
Zombo schrieb: > Habe die großen Elkos und den Netzfilter bestellt. Ich vermute, daß der eine eben durchschlägt oder schon einen Kurzschluß hat. Nach einem Fotofehler sieht das nicht aus. Wenn dein DMM -Kondensatoren messen kann, kannst eh auslöten und messen. Ich sehe auch keine Sicherung da in diesem Kasten. Ich hab in eine Steckdose auswechselbare -Rückstellsicherungen- reingebaut. Sehr praktisch beim Reparieren. Sonst muß -ich teure Schmelzsicherungen tauschen! Oder Feinsicherungen . Hoffe das Problem ist damit gelöst - viel Spaß beim Zimmer-Laufen !
So Elkos und Netzfilter sind getauscht. Alles funzt wieder wunderbar. Die Sache mit den Spannungsschwankungen hat sich auch geklärt. Ein Thyristor hatte Gehäusekontakt gegen Erde, weil ein Thermal Pad verrutscht war, das gleichzeitig auch die Isolatorschicht gegen Erde ist. Thema erledigt, danke für die Hilfe und den Denkanstößen.
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